Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

Tutaj możemy przeczytać, jak za prywatne pieniądze władze Poznania chcą wybudować 3 nowe parkingi w mieście. Chodzi o parkingi "Parkuj i jedź" (Park&Ride).

Kwestia parkingów jest dla Kielc bardzo ważnym wyzwaniem. Chyba nikomu nie trzeba udowadniać, że samochodów w naszym mieście będzie przybywać. Z jednej strony będą to nowe samochody kielczan, a z drugiej, dzięki podejmowanym próbom przyciągnięcia turystów, min. kampanią "Świętokrzyskie czaruje - poleć na weekend", pojazdy zmotoryzowanych turystów.

Przerabialiśmy ostatnio kilka ważnych tematów związanych z tym, co chcę napisać, np. nowy parking wielopoziomowy za publiczne pieniądze, czy nowa organizacja ruchu w centrum.

Tym łatwiej będzie zaapelować o rozsądne przygotowanie się do podjęcia ważnych decyzji, czyli ile i w jakich lokalizacjach budować nowe parkingi w Kielcach. Przykład poznański pokazuje, że SĄ prywatni inwestorzy, którzy mogliby wyłożyć pieniądze na taki cel. Oczywiście, umowa z miastem, które odsprzedałoby lub wydzierżawiło działkę/działki zakładałaby, że firma zarabia na parkingach X lat. Im więcej chętnych, tym okres ten mógłby być mniejszy. Potem parking przeszedłby na własność miasta.

I tutaj mała różnica w stosunku do przykładu z Poznania. W Kielcach parkingi te powinny mieć nazwę i znaczenie "Parkuj i idź" (Park&Go). Dlaczego? Nasze miasto w porównaniu ze stolicą Wielkopolski, czy Krakowa jest małe. Wszędzie w centrum można spokojnie dojść piechotą. Zakładam jednak, że parkingi będą umiejscowione "parę" nie "paręnaście" minut od celu, czyli w granicach obecnie reorganizowanej strefy płatnego parkowania.

Kwestia finansowania ma dla budżetu miasta znaczenie najważniejsze. Po co wydawać pieniądze z naszych podatków na parkingi, skoro są prywatne firmy, które z pocałowaniem ręki przyjęłyby ofertę miasta? Nowoczesność polega na oddaniu swobody decydowania rynkowi, dzięki czemu parkingi budowane w "partnerstwie" komunalno-prywatnym zostaną zlokalizowane tylko w miejscach, w których występuje popyt na nie i będą przynosić korzyść dla inwestora i jego klientów. Nie będą to przypadkowe adresy wynikające z widzimisię kogokolwiek.

Ceny zaś będą w naturalny sposób regulować liczbę samochodów w centrum do minimum, co zapewne z radością przyjmą piesi i turyści. Nie będą mogły być zbyt niskie, ponieważ kapitał będzie musiał zwrócić się w odpowiednim czasie, ani zbyt wysokie, ponieważ nikt nie będzie korzystał z parkingu.

Skorzystają prawie wszyscy kielczanie. Osoby nie posiadające samochodu nie będą musiały płacić za parking (proszę zwrócić uwagę, że obecnie podatnicy, którzy nie mają auta dołożyli się do parkingu przy UM, mimo, że być może nigdy z niego nie skorzystają! Będą też płacić koszta utrzymania budynku...), a kierowcy zapłacą za parking tylko raz - gdy tam zaparkują (do obecnych 3zł/2zł dodajmy podatki, które poszły na budowę).

Kielce są zbyt biedne, by trwać przy starych metodach "finansowania wszystkiego z budżetu miasta".

Edit - niniejszy wpis znajduje się również na moim blogu.Rafał Wolski edytował(a) ten post dnia 03.01.10 o godzinie 20:24

Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

heh.... ciężka sprawa z tymi parkingami...i korkami...

Ja cały czas jestem ciekawy czy ktoś z osób, które mają wpływ na sprawy parkowania tu zagląda....

Budowa czegokolwiek w ramach partnerstwa publiczno prywatnego w Polsce to podobno droga przez mękę - ustawa się zmieniła, ale to temat i tak dla "twardzieli", którym się chce.
Krótki wniosek z Kielc - nie chce się - nawet nikt nie wspomniał o innych możliwościach, pomysłach, rozwiązaniach - ani zarząd miasta, ani "rada nadzorcza", ani opozycja.

Mam taki pomysł - Rafał może ty się podejmiesz realizacji z racji zawodu? - zebrać to co zostało powiedziane na forum w sprawie parkingów i zanieść do naszych przedstawicieli w radzie miasta. Ciekawe czy w jakikolwiek sposób zostałoby to przeniesione do życia politycznego miasta. Tego kto przedstawiłby sensowne pomysły organizacji ruchu w centrum (i nie tylko) oraz kwestii parkowania w tegorocznych wyborach poparliby: kierowcy (wiadomo), właściciele biznesów z centrum (też chyba zostało wszystko na ten temat powiedziane) i ludzie, którzy lubią pospacerować po kieleckiej starówce. To IMO znaczący elektorat :):):)

Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

Drobne wyjaśnienie - pisząc o "partnerstwie" komunalno-prywatnym nie mam na myśli ustawy o partnestwie publiczno-prywatnym. Nie ma potrzeby korzystać ze skomplikowanych i długotrwałych procedur, skoro można to zrobić prościej. Nikt bowiem nie zabrania gminie wchodzić w spółki, czy inaczej współpracować z firmami prywatnymi, np. sprzedając lub dzierżawiąc im grunty.

Ważne, żeby do współpracy zapraszać większą liczbę podmiotów, aby nie było sytuacji, że preferowani są wybrańcy.

Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

Filip Kułanowski:
Mam taki pomysł - Rafał może ty się podejmiesz realizacji z racji zawodu? - zebrać to co zostało powiedziane na forum w sprawie parkingów i zanieść do naszych przedstawicieli w radzie miasta. Ciekawe czy w jakikolwiek sposób zostałoby to przeniesione do życia politycznego miasta. Tego kto przedstawiłby sensowne pomysły organizacji ruchu w centrum (i nie tylko) oraz kwestii parkowania w tegorocznych wyborach poparliby: kierowcy (wiadomo), właściciele biznesów z centrum (też chyba zostało wszystko na ten temat powiedziane) i ludzie, którzy lubią pospacerować po kieleckiej starówce. To IMO znaczący elektorat :):):)

Problem w tym, że praktycznie wszyscy kieleccy radni głosują tak samo. Nie ma podziału partyjnego, chyba, że przyjąć, iż rządzi jedna swoista Partia Zwoju Kieleckiego.

Rozmawiałem z paroma radnymi (i to nie "prezydenckimi"!) i im pomysł parkingu za miejskie pieniądze się znakomicie podoba. Nie wiem tylko, czy nie wiedzą, że można budować racjonalnie, bo nie mają dostępu do informacji, czy brak im podstawowej wiedzy ekonomicznej.

Stąd, jeśli pozwolisz Filipie, oszczędzę sobie czasu i nerwów i nie pójdę do naszych radnych z tymi propozycjami. Wiesz, mój kolega przygotował parę lat temu koncepcję promocji miasta, jako nowoczesnego centrum innowacji i turystyki. Nic z tego nie wyszło, bo oni chyba go nawet nie zrozumieli. Skąd taki wniosek? Widzisz, skoro ktoś proponował "cokolwiek", a robi się "nic", to chyba jestem uprawniony do takiego sądu.

Zaczekam na choćby jed(y)nego rozsądnego radnego kolejnej kadencji i z nim porozmawiam.

Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

W przytoczonym przez Rafała artykule są dwie ciekawe rzeczy:
-"...inwestor musi zaprojektować obiekt w oparciu o wytyczne urzędników i wybudować go na miejskim gruncie. W zamian, przez kilkadziesiąt lat będzie mógł zarabiać na jego eksploatacji. Ciąży też na nim obowiązek załatwiania wszelkich formalności - m.in. występowania o warunki zabudowy i pozwolenie na budowę."

Przy założeniu, że to miasto bierze na siebie załatwianie formalności
inwestowanie w parking powinno być dla inwestorów atrakcyjniejsze.

No i spójrzmy jakie to parkingi - 650 miejsc, 570 i 250 plus handel i usługi. System przesuwnych platform, który chcą władze Poznania jest drogi, ale i tak pewnie wyjdzie taniej niż kielecki parking.

Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

Rafał Wolski:

Filip Kułanowski:
Mam taki pomysł - Rafał może ty się podejmiesz realizacji z racji zawodu? - zebrać to co zostało powiedziane na forum w sprawie parkingów i zanieść do naszych przedstawicieli w radzie miasta. Ciekawe czy w jakikolwiek sposób zostałoby to przeniesione do życia politycznego miasta. Tego kto przedstawiłby sensowne pomysły organizacji ruchu w centrum (i nie tylko) oraz kwestii parkowania w tegorocznych wyborach poparliby: kierowcy (wiadomo), właściciele biznesów z centrum (też chyba zostało wszystko na ten temat powiedziane) i ludzie, którzy lubią pospacerować po kieleckiej starówce. To IMO znaczący elektorat :):):)

Problem w tym, że praktycznie wszyscy kieleccy radni głosują tak samo. Nie ma podziału partyjnego, chyba, że przyjąć, iż rządzi jedna swoista Partia Zwoju Kieleckiego.

Rozmawiałem z paroma radnymi (i to nie "prezydenckimi"!) i im pomysł parkingu za miejskie pieniądze się znakomicie podoba. Nie wiem tylko, czy nie wiedzą, że można budować racjonalnie, bo nie mają dostępu do informacji, czy brak im podstawowej wiedzy ekonomicznej.

Stąd, jeśli pozwolisz Filipie, oszczędzę sobie czasu i nerwów i nie pójdę do naszych radnych z tymi propozycjami. Wiesz, mój kolega przygotował parę lat temu koncepcję promocji miasta, jako nowoczesnego centrum innowacji i turystyki. Nic z tego nie wyszło, bo oni chyba go nawet nie zrozumieli. Skąd taki wniosek? Widzisz, skoro ktoś proponował "cokolwiek", a robi się "nic", to chyba jestem uprawniony do takiego sądu.

Zaczekam na choćby jed(y)nego rozsądnego radnego kolejnej kadencji i z nim porozmawiam.

yyyyyyyyyyyyyyyy

w takim razie nie wiem co powiedzieć.... Łudziłem się że może radni po prostu mogą nie wiedzieć czegoś czy coś przeoczyć - wiadomo dużo obowiązków itp. ale to co napisałeś woła o pomstę do nieba.

Poczekamy do wyborów - to już niedługo i może odgrzejemy pomysł.

Temat: Nowoczesne parkingi za prywatne pieniądze

może takie parkingi oczywiście można obudować i w jednym pionie nawet 40 samochodów