GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Rafał Wolski:
My dalej jesteśmy w latach 70-tych - czyli centralne sterowanie i > życie na kredyt, przy czym nawet nie wiemy, czy za rok będzie na
spłatę odsetek.

Juz kiedys prowadzilismy dyskusje na ten temat, ze dzis wydatki sa dokladnie zaplanowane, a z finansami do 2020 roku moze zapoznac sie kazdy obywatel. Jedna i druga gospodarka maja ze soba niewiele wspolnego.

Nie nalezy planowac miasta uniwersalnego dla kazdego "chcącego". Takie miasto jest nijakie, niczym nie przyciaga.Jerzy S. edytował(a) ten post dnia 17.04.10 o godzinie 19:58
Link do wypowiedziLink
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Tak, prowadziliśmy dyskusje, tak, jak prowadzono zapewne podobne dyskusje w Grecji. Jak tam się to skończyło, chyba nie muszę przypominać. Od razu piszę, że sytuacja Kielc nie jest tak zła, jak sytuacja Grecji.

Piszesz "dokładnie zaplanowane". Czy miało to wywołać u mnie dreszcze na plecach? Znasz powiedzenie "Jeśli chcesz rozśmieszyć Boga, zaplanuj przyszłość".

Nie piszę, żeby nic nie planować. Przeciwnie, trzeba to robić. Ale dlaczego na 10 lat do przodu? Przecież możliwe, że za 10 lat ze Świętokrzyskiego na Czarnów będziemy latać powietrznymi taksówkami za kilkanaście złotych za kurs. Oczywiście prywatnymi, bo miejskie ZTM dalej będzie utrzymywać MPK.

Ty piszesz o polityce zadłużania miasta w niepewnym czasie, gdy nie wiemy, czy zmniejszająca się (!) w Kielcach liczba firm, płacących coraz niższe podatki, zapewni nam spłatę bieżących kredytów. Ileż razy mam powtarzać, że biedna rodzina, która ma ostatnie 5 złotych nie może przeznaczać ich na watę cukrową.

Kto pisze o "mieście uniwersalnym"? Człowieku, przecież wiek XXI to wiek specjalizacji. Ale Ty chcesz szukać specjalizacji w sytuacji, gdy do Kielc nie chce przyjeżdżać zbyt wielu inwestorów. Kogo Ty chcesz selekcjonować? To tak, jakby brzydka dziewczyna podeszła na ulicy do przystojniaka i powiedziała mu: "Ok, wyjdę za ciebie za mąż, ale musisz mi kupić Jaguara".

I to jest to centralne sterowanie, gdzie urzędnik przygotowuje Wieloletni Plan Inwestycyjny, który ma się nijak do rzeczywistości. Pamiętasz film "Poszukiwany, poszukiwana", gdzie pan, który z zawodu był dyrektorem projektował osiedle mieszkaniowe?

Jerzy, czy uważasz, że ostatnie 20 lat (a szczególnie ostatnie 10 lat) regulacji wszystkiego w Kielcach, również reglamentacja dostępu do różnych rynków (udowodnić?) spowodowały, że nie ma "chaosu i wolnej amerykanki", o których jakiś czas temu pisałeś w kontekście upraszczania przepisów?

Jeśli jest tak dobrze, to czemu jest tak źle???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Jest jeszcze jeden element ograniczający swobodę lokalizowania,wszelkiego typu inwestycji - własność prywatna gruntów
miasta Kielce.
1 Rozproszone,małe powierzchniowo tereny należące do poszczególnych licznych rodzin, często skłóconych,by te działki scalać i np sprzedawać jednemu inwestorowi.
2 Olbrzymia chęć wzbogacenia się(właściciela), a więc max targi z ewentualnym nabywcą,blokowanie inwestycji publicznych.
3 Presja wydawania pozwoleń na budowę na swoich własnościach,które
nie mają zadnej infrastruktury,leżą w strefach -ochrony wód,parków itp.
Są rozrzucone w terenie,nie stworzą zwartej zabudowy umożliwiającej( tanie) uzbrojenie siedlisk.( osadnictwo w zaborze pruskim)
Tworzą siatkę pokrywającą miasto,województwo uniemożliwiając wytyczenia dróg ich modernizację itp.

Jeżeli ten podstawowy problem zostanie rozwiązany,można myśleć dalej

Ja jestem zwolennikiem coś za coś,zamiany,sukcesywnego wykupu i tworzenia skonsolidowanych terenów gminnych,miejskich.
Link do wypowiedziLink
Filip K.

Filip K. e-commerce,
zarządzanie,
e-marketing, obsługa
klienta

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Jerzy S.:
Filip Kułanowski:
Polecam ostatni numer Forbsa - świetny artykuł o tym jak i dlaczego poszczególne miasta w Polsce stały się zagłębiem outsourcingu. Okazuje się, że nawet mniejsze miasta mają szansę przyciągnąć inwestorów potrzeba tylko chęci.

Ten artykul jest nie do konca rzetelny, w Kielcach dzialaja juz przynajmniej trzy duze tego typu firmy, a na mapie nie pokazano zadnej, choc sa wieksze niz inne na niej zamieszczone.

To że dziennikarze nie napisali świadczy pewnie tez o tym, że się nie chwalimy/promujemy (pewnie też o tym, że może ktoś nie do końca się przyłożył). Jeżeli ktoś pisał artykuł o outrouscingu to od razu wiadomo: Kraków, Wrocław... a Kielce nie istnieją w świadomości jako miasto w którym się takie inwestycje lokuje.

To że są w Kielcach firmy tworzące systemy informatyczne dla CC wiem, wiem również że to nie prawda, że nie ma w Kielcach informatyków (są i to dobrzy, ale jak dostaną propozycję pracy z innego miasta za 3x większe pieniądze to się nie zastanawiają), wiem również że są ludzie z pomysłami i chęciami
Link do wypowiedziLink
Wojciech Z.

Wojciech Z. Konsultant
IT/Biznesowy

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Ma ktoś linka do tekstu z Forbesa ? Z tym outsourcingiem to się nie dziwię że nas nie ma na mapie jak jeden krakowski IBM BTO jest pewnie większy od wszystkiego co jest w Kielcach w tym temacie.
Link do wypowiedziLink
Rafał Wolski

Rafał Wolski Ekonomista,
dziennikarz radiowy
i telewizyjny
specjalizuj...

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Apropos outsource'ingu, to dlaczego Kielce płacą za niektóre usługi firmom prywatnym (Flipex), a pozostałe rynki próbują zagospodarować samemu? Przecież miasto może zaoszczędzić, niczym małe i średnie przedsiębiorstwa, sporo pieniędzy tylko na tym, że ktoś inny wykonuje dane zadanie.

Czy to chodzi o mentalność, czy brak wiedzy?
Link do wypowiedziLink
Filip K.

Filip K. e-commerce,
zarządzanie,
e-marketing, obsługa
klienta

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Rafał Wolski:
Apropos outsource'ingu, to dlaczego Kielce płacą za niektóre usługi firmom prywatnym (Flipex), a pozostałe rynki próbują zagospodarować samemu? Przecież miasto może zaoszczędzić, niczym małe i średnie przedsiębiorstwa, sporo pieniędzy tylko na tym, że ktoś inny wykonuje dane zadanie.

Czy to chodzi o mentalność, czy brak wiedzy?

W tym temacie pozostanę umiarkowanym optymistą - miasto zaczyna dostrzegać korzyści i uczy się korzystać z outsourcingu.
Nie dawno przerabialiśmy temat ubezpieczeń miasta i chyba komórek - myślę (chciałbym), że to pewien bardzo pozytywny trend.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Zwiększenie udziału gmin we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych z 27,6 proc. do 38,8 proc. zakłada opracowany w resorcie finansów projekt o dochodach jednostek samorządu terytorialnego.
Zgodnie z projektem, udział gmin w podatku od osób prawnych (CIT) wynieść ma - w różnych wariantach - 5 proc. lub 3,7 proc., zależnie od tego, czy w gminach pozostanie podatek od środków transportowych. Nowością jest udział gmin w podatkach pośrednich (m.in. akcyza, VAT), w wysokości 5,8 proc. lub 5,6 proc.
Tak miało być po 2003r,nie wiem jaki udział % obowiązuje w tym roku?
Ale..

Zgodnie z jej przepisami, dochodami jednostek samorządu terytorialnego są:
1) dochody własne;
2) subwencja ogólna,
3) dotacje celowe z budżetu państwa.
W rozumieniu ustawy, dochodami własnymi jednostek samorządu terytorialnego są również udziały we wpływach z podatku dochodowego od osób fizycznych oraz z podatku dochodowego od osób prawnych.

I tu uważam, że należy dołożyć wszelkich starań, aby w Kielcach firmy były zarejestrowane( nie uciekały z siedzibami do gmin ościennych) i aby miasto zwiększało ilość zameldowanych obywateli.
Tworzenie miejsc pracy( siedziby firm poza Kielcami) o strukturze odpowiadającej mieszkańcom sąsiednich miejscowości, wpływa na obciążenia finansowe Kielc- drogi, komunikacja, lecznictwo itp. A wszelkie udziały w % z Pit, Cit, Vat odpływają wraz z meldunkami do innych miejscowości.

I ten problem należy brać pod uwagę,zwłaszcza,że na barkach kielczan spoczywają wydatki; utrzymanie Korony,melagomańskie inwestycje,rewitalizacja,która jest jedynie zmianą wizualną części miasta,pomniki,które mogą poczekać oraz w kółko robione remonty tych samych inwestycji przez złe wykonanie prac.Grażyna Żak-G edytował(a) ten post dnia 27.04.10 o godzinie 14:53
Link do wypowiedziLink
Filip K.

Filip K. e-commerce,
zarządzanie,
e-marketing, obsługa
klienta

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Bardzo ciekawy artykuł na temat tego jak województwo traktuje firmy, które chcą coś robić w Kielcach. Myślę, że każdy normalny jak przeczyta artykuły na temat lotniska w Masłowie (jedyne lotnisko w Kielcach) to czym prędzej ucieknie otworzyć firmę gdzieś indziej.

http://kielce.gazeta.pl/kielce/1,35255,7821713,Konflik...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Rozmawialem dzis z wlascicielem firmy i to co mi przekazal mozna okreslic jako dramat, po prostu dramat. Jeden wielki uklad. W dniu dzisiejszym kielecki aeroklub zakazal lotow=swiadczenia uslug firmie, ktora poza tym, ze konkuruje z aeroklubem prowadzi rowniez loty czarterowe z lotniska. Mysle, ze warto zorganizowac spoleczne poparcie dla tej firmy, bo sama jest bezsilna.
Link do wypowiedziLink
Filip K.

Filip K. e-commerce,
zarządzanie,
e-marketing, obsługa
klienta

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

No to ja już nie rozumiem - właściciel spółki czyli marszałek o tak drastycznych działaniach firmy zarządzającej w jego imieniu lotniskiem dowiaduje się z mediów. I nikt nie ma nic do powiedzenia na ten temat??
Już widzę tabuny inwestorów, którzy chętnie zaryzykują pieniądze w starciu jakimiś niejasnymi interesami władz
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Marszalek doskonale wie o wszystkim, ale jak widac lepszym interesem jest zamkniecie lotniska na konkurencje niz interwencja w to co ma miejsce.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Jerzy Stawicki

Arkadiusz Jerzy Stawicki RCASS-Świętokrzyskie
Regionalne Centrum
Analiz i Studiów ...

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Jaka była prawdziwa przyczyna rozwiązania -czy rzeczywiście to spór personalny dwóch panów - nie wiemy, ale nie dobry przekaz z tego wyszedł dla potencjalnego inwestora.

A.
Link do wypowiedziLink
Filip K.

Filip K. e-commerce,
zarządzanie,
e-marketing, obsługa
klienta

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Arkadiusz Jerzy Stawicki:
Jaka była prawdziwa przyczyna rozwiązania -czy rzeczywiście to spór personalny dwóch panów - nie wiemy, ale nie dobry przekaz z tego wyszedł dla potencjalnego inwestora.

A.

Arek - spór personalny tu nie ma nic do rzeczy - panowie nie muszą się lubić - oni mają ze sobą "tylko" robić interesy. Jeżeli faktycznie ktoś kogoś nie lubi to ta sprawa świadczy o kompletnym braku profesjonalizmu...

edit-styl (czy ktoś wcześniej zrozumiał o co mi chodzi?;)Filip Kułanowski edytował(a) ten post dnia 29.04.10 o godzinie 17:57
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

...ooooj, i sami sobie grabią nasi wszechwładni.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Przychodzi inwestor, ktory chce w Polsce zbudowac centrum obslugi klienta dla czesci krajow europejskich. Pytany o nauke jezykow obcych na kieleckich uczelniach dostanie odpowiedz:
angielski, niemiecki, rosyjski... moze francuskiego ciut (ale na ktorej uczelni, wie ktos??)?

Idzie do Lublina:

Liczba studentów na poszczególnych filologiach
polska: 1764
slawistyka: 1500
angielska: 1390
germańska: 505
romańska: 474
rosyjska: 412
słowiańska: 185
ukraińska: 100
klasyczna: 84
iberyjska: 80
niderlandzka: 74

Więc twórzmy setną odmiane pedagogiki, zganiajmy wine na nieudolne wladze, ktore nie potrafia sciagnac inwestora, a na koniec niech ktos przyjdzie i samodzielnie przekona biznes do tego, ze lepiej inwestowac w miescie, w ktorym poziom znajomosci jezykow jest duzo gorszy niz w innym. Na pewno wygramy.Jerzy S. edytował(a) ten post dnia 24.10.10 o godzinie 17:12
Link do wypowiedziLink
Andrzej Ł.

Andrzej Ł.

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

A inne miasta, co prawda nie tej wielkości co my walczą i maja sukcesy.

http://biznes.onet.pl/wroclaw-w-miescie-zainwestuje-bo...
Link do wypowiedziLink
Izabela S.

Izabela S. ..jestem
poszukiwaczem,
szukam dobrej
pracy..

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Czyżby?
http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Chca-zbudowac-p...
Jakby gdzieś koło nas, nie było by to źle.
Link do wypowiedziLink
Arkadiusz Jerzy Stawicki

Arkadiusz Jerzy Stawicki RCASS-Świętokrzyskie
Regionalne Centrum
Analiz i Studiów ...

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

http://deser.pl/deser/1,97052,8768107,Izraelczycy_chca...

Izo,
też to zauważyłem. Bo to znakomita informacja. Gdyby udało się to zrobic w swiętokrzyskim (np na terenie przeznaczonym pod "durno-lotnisko" Obice) region miałby przyszłośc. W połączeniu z nastawieniem rozwoju regionu na turystykę, Bałtowami, Koziołkami Matołkami i Muzeami Zabawek - moglibyśmy się rzeczywiście stac rozrywkowym centrum Polski.
Niestety, ale walczą o lokalizację w pobliżu skrzyżowania autostrad k.Łodzi.

Ale...może powinniśmy o to powalczyc?
Na naszą korzyśc przemawia:
a:) położenie (między Łodzią, Warszawą, Krakowem i Sląskiem - a więc większe nasycenie ludnością w promieniu 300 km)
b) posiadanie scalonych terenów pod inwestycję (Obice)

Do tego wkrótce będzie gotowa ekspresówka, władze regionu stawiają na turystykę, a kilka atrakcji które już są mogą byc znakomitym uzupełnieniem i rozszerzeniem oferty...

Ja wiem, że to brzmi szaleńczo, ale pamiętam jak OC walczyły o pozycję Jaskini Raj w konkursie "Rzeczypospolitej" i jak wielkie poparcie udało się zbudowac.
Może powalczmy podobnie o tę inwestycję?

Tu na GL mamy parę atutów: "nasz" Lukasz Wilczyński współtworzy strategię promocji regionu, Jacek Kowalczyk zajmuje się w nim turystyką. Gdyby udało się przekonac ich, by wspólnie zawalczyli o głos marszałka.
Wyobraźmy sobie, że do inwestorów (na tym początkowym przecież etapie jej tworzenia, kiedy jeszcze wszystko może się zmienic: co pamiętam z czasu, gdy moja irlandzka firma robiła rozpoznanie dla Della na temat inwestycji w Łodzi) trafia konkretna oferta z naszego regionu wsparta życzliwością najwyższych władz i mieszkańców.
Co sądzicie o takim pomyśle?

Pzdr
A.
Link do wypowiedziLink
Izabela S.

Izabela S. ..jestem
poszukiwaczem,
szukam dobrej
pracy..

Temat: Jacy inwestorzy dla Kielc i jak ich pozyskać?

Chyba nie stać nas na stratę tej okazji. W świetle tego, dla jakiego odbiorcy projektowana jest koncepcja turystyki regionu, po prostu lokalizacja musi być w tym województwie inaczej koncepcja się posypie. No chyba, że będzie to rozrywka bardziej ambitna, w kontrze do "hamerykanskiej chały", wtedy jak najbardziej nie wolno się o to starać.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj