GoldenLine
Zaloguj się
Tomasz W.

Tomasz W. handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

przedwyborczo - społecznie czyli prosto,
tzn konto T:

Obiecane/Wykonane

JEST/ NIE MA

Marcin zacząl od punktowania Godlewskiego - jako współrządzący ponosi współodpowiedzialność
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Buszman

Mikołaj Buszman Student, Uniwersytet
Śląski w Katowicach

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Marcin P.:

Ja uważam że wręcz przeciwnie, jest to przejaw nieodpowiedzialności wobec mieszkańców, miasta i jest to krok jedynie by mieć więcej czasu na akcje wyborcze. Porzuca swoje obowiązki.


Ty uważasz, a ja wiem, że wszystkie swoje zadania zamknął i dokończył te działania, które mu podlegały a były jeszcze otwarte.
Link do wypowiedziLink
Maciej P.

Maciej P. zgrany.wordpress.com

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

OK, o takie informacje mi chodzi, pomagają w wyborze, dzięki!
Jak znajdę chwilę postaram się też coś wyszukać.

EDIT: ok, poszukałem trochę, bardzo dużo cytowań na stronach gazety wyborczej, aczkolwiek w większości są to tylko wypowiedzi przy okazji różnych artykułów, ciężko stwierdzić czy Arkadiusz Godlewski jest w taki projekt zaangażowany czy tylko się wypowiada (vide szlak katowickiej moderny). Parę rzeczy ma zamiar się skończyć w przyszłym roku lub za dwa lata, nie przytaczam ich tutaj bo nie wiem na jakim etapie są prace.
Wrzucam subiektywnie parę linków do artykułów o Arkadiuszu Godlewskim.

Najpierw, strona internetowa (na chwilę obecną pusta):
http://www.arkadiuszgodlewski.pl/

profil na facebooku (tutaj więcej info, ale szału nie ma, chociaż można sobie zacząć wyrabiać opinię na temat kandydata po wypowiedziach):
http://www.facebook.com/profile.php?id=100000815288860...

oraz wybrane przeze mnie publikacje gazety wyborczej Katowice:
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,7014852,Aut...
http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72935,4673916.html
http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,61085,4749815...
http://gospodarka.gazeta.pl/gospodarka/1,52981,2909140...Maciej P. edytował(a) ten post dnia 06.09.10 o godzinie 14:38
Link do wypowiedziLink
Maciej P.

Maciej P. zgrany.wordpress.com

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Mikołaj Buszman:
Marcin P.:

Ja uważam że wręcz przeciwnie, jest to przejaw nieodpowiedzialności wobec mieszkańców, miasta i jest to krok jedynie by mieć więcej czasu na akcje wyborcze. Porzuca swoje obowiązki.


Ty uważasz, a ja wiem, że wszystkie swoje zadania zamknął i dokończył te działania, które mu podlegały a były jeszcze otwarte.

Cześć,
to ja bym prosił o listę w ramach akcji JEST / NIE MA , pomoże to w wyborze :)
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. Zakamuflowany
programista

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Mikołaj Buszman:

Ty uważasz, a ja wiem, że wszystkie swoje zadania zamknął i dokończył te działania, które mu podlegały a były jeszcze otwarte.
Czyli mówiąc otwarcie - niczym się nie zajmował w urzędzie, skoro wszystkie sprawy(a mniemam że wiceprezydenci powinni mieć ich sporo) potrafił zamknąć w przeciągu 2 godzin(m/w tyle przepracował pomiędzy wybraniem go na kandydata w prawyborach, a jego dymisją - został wybrany w weekend, a poniedziałek przed 11 pojawiła się informacja o dymisji).
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Buszman

Mikołaj Buszman Student, Uniwersytet
Śląski w Katowicach

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Marcin P.:

Czyli mówiąc otwarcie - niczym się nie zajmował w urzędzie, skoro wszystkie sprawy(a mniemam że wiceprezydenci powinni mieć ich sporo) potrafił zamknąć w przeciągu 2 godzin(m/w tyle przepracował pomiędzy wybraniem go na kandydata w prawyborach, a jego dymisją - został wybrany w weekend, a poniedziałek przed 11 pojawiła się informacja o dymisji).

oczywiście zakładasz, że wcześniej swoich zadań już nie zamykał, posiadając nadzieję i silne przekonanie, o swojej wygranej...?
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. Zakamuflowany
programista

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Mikołaj Buszman:

oczywiście zakładasz, że wcześniej swoich zadań już nie zamykał, posiadając nadzieję i silne przekonanie, o swojej wygranej...?
Uwzględniałem podobny scenariusz w swoich rozmyślaniach, że prawybory były ustawione ;)
To też jednak przemawiam na niekorzyść kandydata PO ze względu, że tylko zamykał projekty, nie zajmował się nowymi projektami, czyli można powiedzieć że pracował na pół gwizdka wiedząc że zrezygnuje z bycia wiceprezydentem.
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Buszman

Mikołaj Buszman Student, Uniwersytet
Śląski w Katowicach

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Marcin P.:

Uwzględniałem podobny scenariusz w swoich rozmyślaniach, że prawybory były ustawione ;)

ustawiać to nie to samo co przeczuwać, posiadać nadzieję, ale to tak gwoli ścisłości...
To też jednak przemawiam na niekorzyść kandydata PO ze względu, że tylko zamykał projekty, nie zajmował się nowymi projektami, czyli można powiedzieć że pracował na pół gwizdka wiedząc że zrezygnuje z bycia wiceprezydentem.

malkontenctwo ;) jestem przekonany, że gdyby zrezygnował ze stanowiska wcześniej i w innych okolicznościach, napisałbyś coś podobnego...
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. Zakamuflowany
programista

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Mikołaj Buszman:

malkontenctwo ;) jestem przekonany, że gdyby zrezygnował ze stanowiska wcześniej i w innych okolicznościach, napisałbyś coś podobnego...
Jasne że tak :) Wybory samorządowe są wg. mnie dużo ważniejsze niż prezydenckie, parlamentarna i jak mogę sobie w tamtych głosować na leppera, tak tutaj chce poznać kandydatów z tej dobrej i złej strony ;)
Link do wypowiedziLink
Tomasz W.

Tomasz W. handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

ucinając dalsze moje głosy w tej dyskusji deklaruję:

mój głos dostanie ten, który w formie oświadczenia potwierdzonego notarialnie, zobowiąże się do złożenia urzędu, jeśli miasta aglomeracji połączą się w jedną metropolię z jednym UM i 1 prezydentem
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Buszman

Mikołaj Buszman Student, Uniwersytet
Śląski w Katowicach

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Tomasz W.:
ucinając dalsze moje głosy w tej dyskusji deklaruję:

mój głos dostanie ten, który w formie oświadczenia potwierdzonego notarialnie, zobowiąże się do złożenia urzędu, jeśli miasta aglomeracji połączą się w jedną metropolię z jednym UM i 1 prezydentem

ja uważam, że to jest bez sensu to by oznaczało centralizację w skali regionalnej, nie było by dobrze gdyby zarządzała wszystkimi miastami jedna osoba, potrzebne jest stopniowanie w tak zróżnicowanym tworze administracyjnym, zróżnicowanym w zasadzie pod każdym względem...
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Buszman

Mikołaj Buszman Student, Uniwersytet
Śląski w Katowicach

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Marcin P.:
Mikołaj Buszman:

malkontenctwo ;) jestem przekonany, że gdyby zrezygnował ze stanowiska wcześniej i w innych okolicznościach, napisałbyś coś podobnego...
Jasne że tak :) Wybory samorządowe są wg. mnie dużo ważniejsze niż prezydenckie, parlamentarna i jak mogę sobie w tamtych głosować na leppera, tak tutaj chce poznać kandydatów z tej dobrej i złej strony ;)

jeśli dla Ciebie malkontenctwo to przejaw troski to spoko, rozumiem ;) Ale głosowania na Leppera i tak nie popieram, nic takiego błędu nie usprawiedliwia ;p
Link do wypowiedziLink
Tomasz W.

Tomasz W. handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Mikołaj Buszman:
Tomasz W.:
ucinając dalsze moje głosy w tej dyskusji deklaruję:

mój głos dostanie ten, który w formie oświadczenia potwierdzonego notarialnie, zobowiąże się do złożenia urzędu, jeśli miasta aglomeracji połączą się w jedną metropolię z jednym UM i 1 prezydentem

ja uważam, że to jest bez sensu to by oznaczało centralizację w skali regionalnej, nie było by dobrze gdyby zarządzała wszystkimi miastami jedna osoba, potrzebne jest stopniowanie w tak zróżnicowanym tworze administracyjnym, zróżnicowanym w zasadzie pod każdym względem...


a ja uwazam ze na 3,5mln ludzi - 1 rada miasta (do 35 osob), 1 Urzad z agendami regionalymi to dosc
uwazasz ze spoleczenstwo jest tak zaangazowane i zainteresowane polityka lokalna? to moze bezposredni sposob sprawowania wladzy
Link do wypowiedziLink
Mikołaj Buszman

Mikołaj Buszman Student, Uniwersytet
Śląski w Katowicach

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Tomasz W.:



a ja uwazam ze na 3,5mln ludzi - 1 rada miasta (do 35 osob), 1 Urzad z agendami regionalymi to dosc
moze bezposredni sposob sprawowania wladzy

ponad 3,5 mln osób musiało by się zmieścić na odpowiednio dużej agorze ;D
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Mikołaj Buszman:
Tomasz W.:
ucinając dalsze moje głosy w tej dyskusji deklaruję:

mój głos dostanie ten, który w formie oświadczenia potwierdzonego notarialnie, zobowiąże się do złożenia urzędu, jeśli miasta aglomeracji połączą się w jedną metropolię z jednym UM i 1 prezydentem

ja uważam, że to jest bez sensu to by oznaczało centralizację w skali regionalnej,

Wystarczyłoby, aby nowe miasto zachowało mniej więcej te zadania, które ma wg ustawy powiat i kilka ważniejszych z gmin, z resztą niech się zajmują dzisiejsze miasta - nowe dzielnice (można by je rozdrobnić, dzieląc największe miasta). To chyba oczywiste, że nikt nie będzie zmuszał ludzi do jeżdżenia z każdą sprawą do Katowic. I tak teraz miasta muszą współpracować, często nieskutecznie, więc lepiej będzie, jak sprawami o szerszym zasięgu, (choćby komunikacją, bo tu jest straszny burdel, każdy sobie rzepkę skrobie) zajął się jeden ośrodek władzy.
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. Zakamuflowany
programista

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Problem jest taki że widać doskonale jak u nas centralizm wygląda, więc współpraca między miastami powinna wyjść oddolnie, a nie być narzucona z góry. Chyba w żadnym aspekcie centralizowanie nie wyszło nam za dobrze, przykładowo: mniejsze środki dla śląskiej policji, mniejsze kontrakty dla szpitali na leczenie - centralizacja na poziomie państwowym.

Weźmy przykład mazowsza, tam stworzono taki twór jak Warszawa który pochłania okoliczne wioski. Skutek? Najbogatsze województwo, ale gdyby wyłączyć Warszawę z woj. mazowieckiego to okazałoby się jednym z najbiedniejszych. Podobnie było by pewnie u nas, dzisiaj w miarę każdy ma możliwość rozwijania się na swoim poziomie.

Gdyby powstał jeden scenatrlizowany budżet dla całego powiatu to szybko pojawiły by się głosy że ktoś jest poszkodowany, że rozwijamy Katowice, a Bytom mamy w 4 literach.

Dobrym przykładem współpracy w Metropolii, było skurwy.... Platformy Obywatelskiej i brak zaangażowania Uszoka.
Oczywiście chodzi o zabranie pieniędzy na budowę DTŚ, miasta musiały na prędze organizować składki, ale się udało.

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,72739,5441551,Usz...

Wypowiadający się w artykule Witold Naturski jest oczywiście radnym sejmiku w PO(wcześniej PiS) ;)
Link do wypowiedziLink
Grzegorz Pelc

Grzegorz Pelc radca prawny

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Marcin P.:
Problem jest taki że widać doskonale jak u nas centralizm wygląda, więc współpraca między miastami powinna wyjść oddolnie, a nie być narzucona z góry. Chyba w żadnym aspekcie centralizowanie nie wyszło nam za dobrze, przykładowo: mniejsze środki dla śląskiej policji, mniejsze kontrakty dla szpitali na leczenie - centralizacja na poziomie państwowym.

Nie wydaje mi się, że to wina centralizacji jako takiej - np. podzielenie Policji byłoby zupełnie nieefektywne. Równie dobrze można coś spieprzyć na górze, jak i na dole.
Weźmy przykład mazowsza, tam stworzono taki twór jak Warszawa który pochłania okoliczne wioski. Skutek? Najbogatsze województwo, ale gdyby wyłączyć Warszawę z woj. mazowieckiego to okazałoby się jednym z najbiedniejszych. Podobnie było by pewnie u nas, dzisiaj w miarę każdy ma możliwość rozwijania się na swoim poziomie.

Praktycznie każda metropolia powoduje pustoszenie okolicy, tak samo jest w okolicach Paryża, Rzymu, Londynu czy Madrytu. Akurat Mazowsze zawsze było zacofane i po prostu jest takie dalej.
Gdyby powstał jeden scentralizowany budżet dla całego powiatu to szybko pojawiły by się głosy że ktoś jest poszkodowany, że rozwijamy Katowice, a Bytom mamy w 4 literach.

Jak się podzieli środki odpowiednio do zadań, to wielkiego problemu nie powinno być. Na razie wygląda to tak, że miasta konkurują ze sobą zamiast współpracować, i to jest największy problem..
Link do wypowiedziLink
Marcin P.

Marcin P. Zakamuflowany
programista

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Grzegorz P.:

Nie wydaje mi się, że to wina centralizacji jako takiej - np. podzielenie Policji byłoby zupełnie nieefektywne. Równie dobrze można coś spieprzyć na górze, jak i na dole.
Ale jak coś zostanie spieprzone na dole to tyczy się to tylko jednego oddziału, jak u góry to wszystkich, więc im więcej uprawnień na dole tym mniejsza szansa na globalną katastrofę ;)
Nie mówię tutaj o podzieleniu policji dosłownie. Za wszystkim idą pieniądze które dzisiaj są rozdzielane centralnie. Wygląda to tak że śląska policja dostaje pieniądze z warszawy, a i tak urzędy miasta muszą ją dofinansowywać i finansować straż miejską która nie ma żadnych znaczących uprawnień.


Praktycznie każda metropolia powoduje pustoszenie okolicy, tak samo jest w okolicach Paryża, Rzymu, Londynu czy Madrytu.
Co gorsze właśnie taką strategię przyjęła ostatnia UE, rozwój metropolii. Skutek tego jest oczywisty, tworzy się wielki niezdolny do zmian ogromny organizm którym nikt nie potrafi zarządzać. Obawiam się że będzie to wyglądało to jak w Warszawie, gdzie centrum jest rozwinięte, a obrzeżne dzielnice niszczeją. U nas obrzeżnymi dzielnicami byłyby pewnie wspomniany Bytom.


Jak się podzieli środki odpowiednio do zadań, to wielkiego problemu nie powinno być. Na razie wygląda to tak, że miasta konkurują ze sobą zamiast współpracować, i to jest największy problem..
Niestety w praktyce taki podział nie wychodzi, pieniędzy jest zawsze za mało, a Urzędy Miasta już teraz nie potrafią przewidywać tego ile dostaną pieniędzy od Rządu.
Link do wypowiedziLink
Tomasz W.

Tomasz W. handlowiec,
specjalista ds
bezpieczeństwa; od
wyzwania do...

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

Grzegorz P.:


Wystarczyłoby, aby nowe miasto zachowało mniej więcej te zadania, które ma wg ustawy powiat i kilka ważniejszych z gmin, z resztą niech się zajmują dzisiejsze miasta - nowe dzielnice (można by je rozdrobnić, dzieląc największe miasta). To chyba oczywiste, że nikt nie będzie zmuszał ludzi do jeżdżenia z każdą sprawą do Katowic. I tak teraz miasta muszą współpracować, często nieskutecznie, więc lepiej będzie, jak sprawami o szerszym zasięgu, (choćby komunikacją, bo tu jest straszny burdel, każdy sobie rzepkę skrobie) zajął się jeden ośrodek władzy.

dotychczasowe UM moga realizowac zadania lokalnie nie w imieniu prezydenta miasta czy miasteczka jak dotychczas lecz w imieniu metropolii

nie mowie o centralizacji narzuconej ale o centralizacji wyliczonej

przedstawienie rachunku oszczedosci (kadry- prezydenci, dziesiatki ich zastepcow, pelnomocnikow, naczelnikow wydzialow; systemy IT, etc; setki radnych), zarzadzanie projektami, konkurencja na rynku uslug komunalnych
biznesowa analiza jasno wykaże "plusy" ale z politycznego/stołkowego punktu widzenia sie nie da, sie nie opłaca
Link do wypowiedziLink
Maciej P.

Maciej P. zgrany.wordpress.com

Temat: NIE dla USZOKA !!!!!

http://katowice.gazeta.pl/katowice/1,35019,8362728,Mie...

Moim zdaniem - bardzo dobra wiadomość :) Oby się dostali i wtłoczyli trochę świeżej krwi do UM Katowice. Moja jedyna obawa, jeśli się dostaną, to że SMM straci dotychczasowy "power"
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

NIE dla U. po 2010!!! Alter...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj