GoldenLine
Zaloguj się
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

W związku z głośną ostatnio sprawą prywatyzacji KGHM zamieszczam małą ankietę . Czy największa firma w naszym rejonie powinna pozostać rękach Polskich polityków, czy należałoby sprzedać spółkę prywatnemu inwestorowi?

Prywatyzacja jesteś za czy przeciw? I dlaczego ?
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Miałam przyjemność pracować w KGHMie.
Miałam też przyjemność pracować dla innych dużych firm, zarówno prywatnych, jak i państwowych.

Różnica w zarządzaniu, w gospodarowaniu pieniędzmi i innymi zasobami jest przeogromna.
Zmieniające się zarządy zmieniają co chwila strategię rozwoju firmy, co de facto rozwój ten uniemożliwia. Świeżo ukończone projekty za kilkaset tysięcy złotych idą do kosza, bo komuś zmieniła się wizja.
Do tego związki zawodowe rozwalają KGHM od wewnątrz, blokując wszelkie próby restrukturyzacji firmy i wyciągając kolejne świadczenia.
O przeroście zatrudnienia nie wspomnę - 50 osób robiło to samo, co mój obecny 10 - osobowy zespół.

Nic dziwnego, że koszt wydobycia miedzi jest najwyższy na świecie...

Dlatego zdecydowanie jestem ZA prywatyzacją. Dla dobra firmy, a co za tym idzie, regionu i jego mieszkańców.
Link do wypowiedziLink
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Dorota B.:
Miałam przyjemność pracować w KGHMie.
Miałam też przyjemność pracować dla innych dużych firm, zarówno prywatnych, jak i państwowych.

Różnica w zarządzaniu, w gospodarowaniu pieniędzmi i innymi zasobami jest przeogromna.
Zmieniające się zarządy zmieniają co chwila strategię rozwoju firmy, co de facto rozwój ten uniemożliwia. Świeżo ukończone projekty za kilkaset tysięcy złotych idą do kosza, bo komuś zmieniła się wizja.
Do tego związki zawodowe rozwalają KGHM od wewnątrz, blokując wszelkie próby restrukturyzacji firmy i wyciągając kolejne świadczenia.
O przeroście zatrudnienia nie wspomnę - 50 osób robiło to samo, co mój obecny 10 - osobowy zespół.

Nic dziwnego, że koszt wydobycia miedzi jest najwyższy na świecie...

Dlatego zdecydowanie jestem ZA prywatyzacją. Dla dobra firmy, a co za tym idzie, regionu i jego mieszkańców.


Jako "załozyciel" tego tematu powinienem pozostać obiektywny ale tutaj masz zdecydowaną rację . Popieram
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Dlatego zdecydowanie jestem ZA prywatyzacją. Dla dobra firmy, a co za tym idzie, regionu i jego mieszkańców.

Tutaj mam pewną wątpliwość... niestety dla dobra regionu i mieszkańców nie powinno się to zmieniać.

Najczęstszą metodą poprawy wydajności firmy przez prywatnych inwestorów jest redukcja zbędnego zatrudnienia. Rozumiem, że to dla dobra firmy i jedyna dobra praktyka... ale nie dla regionu w tym przypoadku.
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Łukasz Kleban:
Najczęstszą metodą poprawy wydajności firmy przez prywatnych inwestorów jest redukcja zbędnego zatrudnienia. Rozumiem, że to dla dobra firmy i jedyna dobra praktyka... ale nie dla regionu w tym przypoadku.

Pewnie - lepiej, żeby było tak jak w stoczniach - nie zwalniamy, nie reformujemy, a potem nagle zonk, bo firma bankrutuje i WSZYSCY wylatują na bruk :P
Rzeczywiście, 30tys. bezrobotnych to najlepsze, co dla regionu może się wydarzyć :P
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Dorota B.:
Łukasz Kleban:
Najczęstszą metodą poprawy wydajności firmy przez prywatnych inwestorów jest redukcja zbędnego zatrudnienia. Rozumiem, że to dla dobra firmy i jedyna dobra praktyka... ale nie dla regionu w tym przypoadku.

Pewnie - lepiej, żeby było tak jak w stoczniach - nie zwalniamy, nie reformujemy, a potem nagle zonk, bo firma bankrutuje i WSZYSCY wylatują na bruk :P
Rzeczywiście, 30tys. bezrobotnych to najlepsze, co dla regionu może się wydarzyć :P

Wiesz... sam jestem zwolennikiem tego, żeby zapobiegać, jak leczyć... ale w przypadku polskich stoczni czy, jak tutaj, KGHM to trudna sprawa... Nie wiem jak wypośrodkować dobro społeczne - utrzymanie zatrudnienia, czy dobro spółki - reformy.

To trudny temat. Niestety coraz bardziej jestem przekonany do tego, że jedynie metoda twardej ręki może tu pomóc.

Z jednym się zgodzę - związki zawodowe to zmora.
Ku pamięci - Związek Zawodowy Pracowników Dołowych i jego przewodniczący - Jan M. ;)
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Łukasz Kleban:
Wiesz... sam jestem zwolennikiem tego, żeby zapobiegać, jak leczyć... ale w przypadku polskich stoczni czy, jak tutaj, KGHM to trudna sprawa... Nie wiem jak wypośrodkować dobro społeczne - utrzymanie zatrudnienia, czy dobro spółki - reformy.


Trzeba myśleć długodystansowo, a wtedy wszystko będzie jasne :)
Poza tym redukcja zatrudnienia wcale nie musi przybierać drastycznych form - KGHM już na przykład ograniczył przyjmowanie nowych pracowników, sporo starszych odchodzi na emeryturę i w ten sposób powoli, ale systematycznie zatrudnienie spada :)
Link do wypowiedziLink
Jarosław Kozłowski

Jarosław Kozłowski przedsiębiorca

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

witam i zapraszam
http://www.kghm.sos.pl
Link do wypowiedziLink
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Jarosław Kozłowski:
witam i zapraszam
http://www.kghm.sos.pl

Hej Jarku
A jest jakaś strona dla protestu przeciwko temu protestowi ;)
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Możemy założyć takową :D
prywatyzacja.pl ;)
Link do wypowiedziLink
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Służba zdrowia jest państwowa , szpitale są państwowe, urząd skarbowy jest państwowy, spółki są państwowe. I jak to wszystko wspaniale funkcjonuje? Każdy z nas miał przyjemność korzystać z usług tych instytucji. Przypomnijcie sobie jak was tam potraktowano.Tak więc niech najlepiej wszystko będzie państwowe.
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

E tam.
"Niczego nie będzie" - Kononowicz ;)
Link do wypowiedziLink
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Dorota B.:
Możemy założyć takową :D
prywatyzacja.pl ;)

domena zarezerwowana ale możemy zrobić http://prywatyzujmy-bo-inaczej-czeka-nas-znowu-komuna.plBartek Guzik edytował(a) ten post dnia 16.11.09 o godzinie 01:45
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Czy będzie prywatyzacja czy nie nikt z nas drobnych obywateli nie odczuje tego na własnej skórze, dlatego że:

1. Jesteśmy za mali by przejąć samodzielnie KGHM,
2. Forsa i tak będzie gdzieś szła, teraz idzie do polityków a później będzie szła gdzieś indziej ale nie do nas,
3. Nikt nowy, nikt z nas nie dostanie tam pracy, bo raczej spodziewałbym się redukcji koszów i zwolnień celem maksymalizacji zysków.

Dlaczego jeszcze jestem przeciwko prywatyzacji KGHM:

1. Daje pracę w regionie, 50 osób wykonuje tą samą czynność, po prywatyzacji będzie ją wykonywała 1 osoba a 49 pójdzie na bruk/bezrobocie itp.
2. Swoją droga należy KGHM traktować jakoś swego rodzaju dobro publiczne: daje pracę, inwestuje np. w linie światłowodowe, nowe przedsiębiorstwa - czy państwowe to nie ma znaczenia, jak będzie prywatyzacja to inwestycje w regionie się skończą a przyszły właściciel skoncentruje się na maksymalizacji zysku i wypompowywaniu kapitąłu np do usa albo do francji itp. krajów, zobaczcie co się dzieje z TPSA, zaraz TPSA będzie wyprzedozne przez Netię w regionie, która tu inwestuje,
3. Respektowanie złóż: czy przyszły właściciel będzie respektował prawo przy wydobyciu? Nie sądzę. Będzie to raczej ekspansywna i grabieżcza gospodarka.

Za prywatyzacją nie przemawia wg mnie nic, skupiłbym się wyłącznie na likwidacjii związków typu solidarność i usprawnieniu zarządzania tym molochem oraz na lepszym skierowaniu kapitału i potencjału celem usprawnienia regionu. Tak widziałbym cel istnienia spółki KGHM.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Dodam tylko jeszcze, że aby coś rozwalić trzeba mieć plan co z tym dalej ma być. W Polsce często mówi się rozwalmy to i tamto, ale co dalej...? Zawsze będą zadowoleni i niezadowoleni. Mamy plan co dalej Bartku? Oddajemy komuś dojną krowę jak np TPSA?

Oddajmy zakłady, które nie przynoszą zysków może ktoś będzie miał pomysł aby w końcu przynosiły a KGHM wykorzystajmy w inny sposób...może trzeba by jakoś ustabilizować pozycję zarządu by projekty za kilkaset tysięcy nie szły do kosza? Czy projekty typu inwestycje w kadry są złe? Dorota szkolenia z SAP nie należa do najtańszych, sądzę że KGHM miał w tym swój udział, czy twój obecny pracodawca równie dobrze pracuje nad ilością certyfikatów które posiadasz? Zastanówcie się ludzie czego chcecie. :)Piotr Skrzyński edytował(a) ten post dnia 16.11.09 o godzinie 13:13
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Piotrze, wszystko super, ALE...

1. Zarząd nigdy nie będzie apolityczny, tak się po prostu nie da - ma realizować strategię rządu plus trzeba gdzieś posadzić "zasłużonych". Zawsze więc będzie cechowało go myślenie krótkoterminowe, z opcją na jak największe nachapanie się.

2. A gdzie pan nie pilnuje, bo zajęty sobą, tam.... - no właśnie. Szkolenia SAPowe w KGHM robiłam "przy okazji", w ramach projektu za gruuuuube pieniądze (wtedy stawki szkoleń są zupełnie inne - trochę się orientuję w cennikach, nikt nie wysyłał nas na szkolenia do WWA). A projekt? Wylądował w koszu.

* Dodam, że mój obecny pracodawca inwestuje jeszcze chętniej (certyfikat to już to u niego, kolejny zdaję za 3 dni, od października podyplomówka na SGH lub Koźminie), mimo, że to mała, 15-osobowa firma.

3. Większy zysk -> większy podatek dla regionu, więc nie można powiedzieć, że nic nie będziemy z tego mieli.

4. Młodych zatrudnia się chętnie - bo są jeszcze nieskażeni.

5. Nie wierzę w AŻ TAK masowe zwolnienia - ta metoda się nie sprawdza i nie jest w KGHMie potrzebna (przerosty są głównie w administracji i "na stołkach")

6. Jest wiele firm prywatnych, które wspierają inicjatywy w regionach, sponsorują sportowców i wydarzenia kulturalne. KGHM nie jest pod tym względem jakiś wyjątkowy.

7. Ilość złóż i tak jest szacowana na maks 20 lat wydobycia. A co potem? Czy przy zarządach zmieniających się co 2 lata firma jest w stanie wypracować "plan B"? Bo na razie cisza o tym...

Kurcze Piotr... wśród moich obecnych klientów są 4 duże firmy państwowe i w każdej sytuacja wygląda tak samo :(
Link do wypowiedziLink
Bartek Guzik

Bartek Guzik bartekguzik.pl
business coaching

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Zgodze sie z tobą Piotrek w większości twoich argumentów. Ja patrzę na to z punktu widzenia przedsiębiorcy . Zadufani w sobie politycy nie wiedzą jak działa biznes . KGHM to dojana krowa zgadza sie ale i zarazem koryto do wykarmienia władzy i ich dzieci. Tylko że ta dojna krowa może niedługo przestać być dojna, i to nie z powodu wyczerpywania sie złóż. Ale z powodu ciągle rosnących kosztów wydobycia. KGHM ma najwieksze koszty wydobycia z pośród światowych potentatów miedziowych.Jednak nadal jest konkurencyjny dzieki niskim kosztom przeróbki surowca i tu Głogowska Huta ma swoją w tym zasługę. Tak więc KGHM jest dojny gdy cena miedzi jest wysoka. Wiec jest uzależniony od wahań rynku i ceny miedzi na świecie.

Gdy koszty wydobycia rosną a ceny miedzi spadają to może to grozić nie zwolniemniem kilku osób ale kilku tysięcy i upadłością w perspektywie kilkunastu lat . I wydaje mi sie że rząd o tym wie dla tego wyprzedaje akcje powoli aby nie wzniecić zadymy ze strony związków.

To są moje przypuszczenia uknute na podstawie wiadomości ogólnych , może się mylę , ale byłbym za prywatyzacją. Dla dobra spółki i ludzi.

Z resztą wszyskie wypowiedzi i raporty na ten temat jakie czytałem były konkretne z konkretnymi argumentami i liczbami. A argumenty związkowców i polityków to tylko populistyczne hasła, spiewanie hymnu narodowego pod bramą, zdania typu nie oddamy naszych rodowych sreber!!! Robienie show dla telewizjiBartek Guzik edytował(a) ten post dnia 16.11.09 o godzinie 17:25
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

A) ceny miedzi nie spadną, musiałby ktoś zatrzymać lokomotywę jaką są Chiny i Indie, a jak spadną to tylko nieznacznie, zawsze popyt na miedź będzie i będzie tym większy im więcej elektroniki będziemy produkowali,
B) Rząd sprzedaje akcje żeby zatkać dziurę budżetową – to oficjalna wersja, być może ktoś je skupuje powoli przez ustawione firmy i brakuje mu już tylko drobnego procenta żeby przejąć pakiet większościowy,
C) A propo wypowiedzi i raportów – jest coś takiego jak kształtowanie opinii publicznej artykułami, telewizją i innymi środkami przekazu, tak np. robiło Eureko, które wypuściło konkursy i programy, artykuły żeby pokazać, że nie jest złą instytucją, to samo dzieje się tu, zauważ że np. gazety piszą podobne tematy jednocześnie, bo ktoś im je podsyła np. pisze i przez fax puszcza a tam pismaki dodają tylko trochę od siebie i mają gotowce, to jest też lobbing, bo wiedzą że ktoś to czyta,
D) Związkowców należy oddzielić od polityków, związkowcy to tylko masa, którą ktoś steruje, jak nie posłucha się ich to przyjadą pod sejm i będą widoczni,
E) Politycy jadą na związkowcach, straszą ich a ci się ich trzymają i na nich głosują.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Dorota, Bartek, jaki macie plan?

Prywatyzujemy i co dalej? Jaką macie wizję?
Link do wypowiedziLink
Dorota Z.

Dorota Z. Business
Intelligence

Temat: Prywatyzacja KGHM-u

Ad A. Cena miedzi nie spadnie, ale cena dolara - prawdopodobnie tak. A cena miedzi jest w dolarach ;) W pierwszym kwartale tego roku cena wydobycia przekroczyła cenę sprzedaży. Oj...
Tak naprawdę KGHM ratuje... srebro :) Wiecie, że jesteśmy drugim na świecie producentem srebra? :)

Ad B. Pakiet większościowy ma i będzie miał Skarb Państwa - z tego, co wiem, nie zamierzają się pozbywać wszystkiego

Ad C. Ja raporty generowałam sama z Hurtowni Danych. Te raporty szły potem do Zarządu, Departamentu Strategii i w końcu do akcjonariuszy. Nikt mi nie musiał kształtować opinii, liczby mówią same za siebie ;)

Ad D. Niemożliwe -> patrz E. ;)

A co dalej?
Pytajmy tych, którzy chcą kupić udziały :)
Wtedy prywatyzacja będzie miała sens :)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

GPW-prywatyzacja dc.




Wyślij zaproszenie do
Anuluj