GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36036,7189186,Za_wart...

Dziwna prywatyzacja Poznańskich Zakładów Sprzętu Ortopedycznego. Rząd sprzedaje dobrze prosperującą firmę za 6,5 mln zł, chociaż tylko sam jej budynek w centrum Poznania jest wart 10 mln zł. Chętni znaleźli się od razu
Termin składania ofert minął przed tygodniem. Zakłady ortopedyczne chcą kupić Poznańska Wyższa Szkoła Biznesu i Języków Obcych wraz z jej kanclerzem Tomaszem Sworowskim oraz poznański przedsiębiorca Adam Szyszka. związany m.in. z branżą deweloperską. Chodzi im o produkcję protez czy atrakcyjną nieruchomość w centrum Poznania?


Czy mozna w ten sposób? Produkcja dotyczy urzadzen i sprzetu rehabilitacyjnego.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 28.10.09 o godzinie 16:36
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Romuald K.:
Czy mozna w ten sposób? Produkcja dotyczy urzadzen i sprzetu rehabilitacyjnego.
Szczegóły sprzedaży można/należy sprawdzić, ale nie przejmowałbym się zupełnie tym co jest/było produkowane.
Obawia się Pan, że braknie tych wyrobów na rynku i trzeba będzie w kolejce stać?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Sławomir K.:
Romuald K.:
Czy mozna w ten sposób? Produkcja dotyczy urzadzen i sprzetu rehabilitacyjnego.
Szczegóły sprzedaży można/należy sprawdzić, ale nie
Oby zostalo to sprawdzone wlasciwie.
przejmowałbym się zupełnie tym co jest/było produkowane.
Obawia się Pan, że braknie tych wyrobów na rynku i trzeba będzie w kolejce stać?
Napewno bedzie mniejsza konkurencja wiec i rynek sie uszczupli. Tak wiec wzrost cen znaczny, to raz. Malo kto otworzy nowa firme podczas kryzysu. Dwa, że zatrzyma sie kolejną produkcje. I tak korzysc jednorazowa z prywatyzacji odbije sie na wiekszym bezrobociu mimo ze przedsiebiorstwo jest rentowne.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 28.10.09 o godzinie 21:25
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Romuald K.:
Napewno bedzie mniejsza konkurencja wiec i rynek sie uszczupli. Tak wiec wzrost cen znaczny, to raz.
W ciągu minionych 20 lat poznikało bardzo wiele państwowych zakladów, które produkowały jakieś potrzebne ludziom rzeczy.
Poda Pan jakiś przykład takiego zniknięcia, w efekcie którego wzrosły ceny?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Sławomir K.:
O jakich 20 latach mówimy? Pan doczyta dokładnie.
"Istniejące od 1919 r. zakłady skomercjalizowano pięć lat temu. 15 proc. udziałów w nowej spółce dostali pracownicy. Pozostałe 85 proc. zachował skarb państwa.

Z pomysłem utworzenia Poznańskiej Wytwórni Protez (tak firma nazywała się dawniej) wystąpił 90 lat temu prekursor polskiej ortopedii prof. Ireneusz Wierzejewski. Dzisiaj zakłady zatrudniają 44 osoby, prowadzą cztery sklepy (trzy w Poznaniu, jeden w Swarzędzu) oraz punkty obsługi pacjenta w Wągrowcu, Pile i Szamotułach. Firma produkuje sprzęt ortopedyczny (wykonywany na indywidualne zamówienie np. protezy i buty ortopedyczne). Handluje też m.in. ciśnieniomierzami i wózkami inwalidzkimi.

Jest jedną z pięciu największych takich firm w Polsce. Nie ma długów poza wziętym przed rokiem kredytem na budowę kotłowni gazowej. I choć balansuje na granicy opłacalności, zarabia na siebie i nie przynosi strat."Romuald K. edytował(a) ten post dnia 28.10.09 o godzinie 22:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

A co tu nieetycznego?
Że państwo posiadając przedsiębiorstwa zaburza i nieetycznie konkuruje z prywatnymi przedsiębiorcami?

Fakt, to nieetyczne, że niektóre firmy dostają coś z podatków, które płacą inne firmy (i nie ma znaczenia, czy to plan Paulsona w socjalistycznych Stanach, czy Rodzina na Swoim w mniej socjalistycznej Polsce, czy sponsorowane przez Państwo PRL know-how, badania naukowe i środki trwałe).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

przedsiebiorstwo o ktorym mowa jest komercyjne i rentowne.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.10.09 o godzinie 09:48
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Romuald K.:
przedsiebiorstwo o ktorym mowa jest komercyjne i rentowne.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.10.09 o godzinie 09:48

Więc prywatyzacja mu nie zaszkodzi, czyż nie?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Krzysztof B.:
Romuald K.:
przedsiebiorstwo o ktorym mowa jest komercyjne i rentowne.

Więc prywatyzacja mu nie zaszkodzi, czyż nie?
Ale jaka prywatyzacja? Pan sie obudzi najpierw. Pracownicy maja juz 15 % akcji spółki.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.10.09 o godzinie 10:09
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Romuald K.:
Więc prywatyzacja mu nie zaszkodzi, czyż nie?
Ale jaka prywatyzacja? Pan sie obudzi najpierw. Pracownicy maja juz 15 % akcji spółki.

A ile procent ma RZĄD?
A jak się nazywa proces w którym rząd sprzedaje własność państwową w prywatne ręce?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

niech pan sobie policzy ile ma bedzie mial po wyprzedazy bo takiej dziwnej prywatyzacji to raczej nikt rozsadny nie przeprowadza w czasach kryzysu.
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

To jest przetarg - i to otwarty. Dywagowanie o tym, ile powinna kosztować ta fabryka, jest warte tyle, co papier zużyty do zakończenia posiedzenia. Ta fabryka jest warta tyle, ile ktoś zechce za nią zapłacić. A że państwo potrzebuje pieniędzy, to chyba oczywiste? Także do tego, żeby wypłacać renty inwalidzkie i dotować zakup protez. Sprzedaż majątku państwowego to chyba sposób lepszy, niż drukowanie pustego pieniądza - to już przerabialiśmy...
A skoro Panu żal, niech Pan zapłaci 12 mln, i po kłopocie.
Link do wypowiedziLink
Piotr C.

Piotr C. spekulant

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Janusz K.:
A skoro Panu żal, niech Pan zapłaci 12 mln, i po kłopocie.

I jaki biznes na tym zrobi, w końcu to dużo więcej warte :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Janusz K.:
To jest przetarg - i to otwarty. Dywagowanie o tym, ile powinna kosztować ta fabryka, jest warte tyle, co papier
Ale ja nie dywaguje o sumie ale o samej decycji sprzedaży w czasie gdy zalozenie przedsiebiorstwa rentownego tego rodzaju graniczy z cudem. Jak pan chce rozmawiac o papierze to prosze sie przejsc do drogerii. Ja z panem o tym nie porozmawiam.

Nie kazda produkcja bedzie przynosic coraz wiekszy zysk ale i tak jesli nie przynosi strat jest wiele bardziej pozyteczna niz ta ktora krotkotemrinowo pozwoli zarobic paru zainteresowanym osobom. Komu powinno na takiej produkcji zalezec jak nie rządowi?
Moze pan umie odpowiedziec teraz, panie Januszu.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.10.09 o godzinie 13:16
Link do wypowiedziLink
Sławomir Kurek

Sławomir Kurek Wspieranie, promocja
i wdrażanie idei
wolnorynkowej
przed...

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Romuald K.:
Nie kazda produkcja bedzie przynosic coraz wiekszy zysk ale i tak jesli nie przynosi strat jest wiele bardziej pozyteczna niz ta ktora krotkotemrinowo pozwoli zarobic paru zainteresowanym osobom. Komu powinno na takiej produkcji zalezec jak nie rządowi?
Proszę sobie nie psuć niepotrzebnie rozumu i przyjąć na wiarę, że tylko połączenie wolnego rynku, prywatnej własności, kapitalizmu i demokracji pozwala tak cudownie czynić, że nawet krótkoterminowy zysk paru zainteresowanych jest lepszy w skutkach dla obywatali i ich potrzeb, niż istniejące dziesiątki lat państwowe przedsiębiorstwo.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Sławomir K.:
Rozum od myslenia i poznawania sie nie psuje. Dlatego tu jesteśmy.
Proszę sobie nie psuć niepotrzebnie rozumu i przyjąć na wiarę, że tylko połączenie wolnego rynku, prywatnej własności, kapitalizmu i demokracji pozwala tak cudownie czynić, że nawet krótkoterminowy zysk paru zainteresowanych jest lepszy w skutkach dla obywatali i ich potrzeb, niż istniejące dziesiątki lat państwowe przedsiębiorstwo.
Slyszal pan kiedys o jakimkolwiek idealnym tzw."wolnym rynku" bez panstwa ktore musi stworzyc wpierw nierynkowe podstawy czy zyje pan nadal mitem?

A to polaczenie o ktorym pan napisal wyzej to inaczej okresla sie mafią (patrz wlochy) lub uniwersalnie korupcją co w efekcie prowadzi do dlugotrwalego kryzysu wszystkich dziedzin zycia.

Bardzo łatwo sie przekonac o tym naocznie. Tu nie trzeba szukac mitu "wolnego rynku".Romuald K. edytował(a) ten post dnia 01.11.09 o godzinie 09:34
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Romuald K.:
http://miasta.gazeta.pl/poznan/1,36036,7189186,Za_wart...

Dziwna prywatyzacja Poznańskich Zakładów Sprzętu Ortopedycznego. Rząd sprzedaje dobrze prosperującą firmę za 6,5 mln zł, chociaż tylko sam jej budynek w centrum Poznania jest wart 10 mln zł. Chętni znaleźli się od razu
Termin składania ofert minął przed tygodniem. Zakłady ortopedyczne chcą kupić Poznańska Wyższa Szkoła Biznesu i Języków Obcych wraz z jej kanclerzem Tomaszem Sworowskim oraz poznański przedsiębiorca Adam Szyszka. związany m.in. z branżą deweloperską. Chodzi im o produkcję protez czy atrakcyjną nieruchomość w centrum Poznania?


Czy mozna w ten sposób? Produkcja dotyczy urzadzen i sprzetu rehabilitacyjnego.

Czy można?
okazuje się, że prawo jest tak skonstruowane, że można. Nie pierwszy to tego typu przypadek w historii polskiej gospodarki.
Tu ujawnia się problem etyki biznesu, w tym szczególnie społecznej odpowiedzialności biznesu, patriotyzmu i jeszcze paru względów pozaprawnych... bo ekonomii tu też żadnej nie ma.

Także w tym przypadku mamy do czynienia z sytuacją, gdzie prawo stanowione (oparte na umowie społecznej) nie ma nic wspólnego ze zdrowym rozsądkiem i zwykłą uczciwością.

Aż dziw bierze, że w Polsce zrzeszonej w UE dalej takie sytuacje są możliwe...

Czy to jest polactwo czy polaczenie? A co tu mają do powiedzenia Polacy w tej sprawie choćby i wielu innych? kto się liczy z Polakami?Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 01.11.09 o godzinie 11:50
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Najczęstszym błędem, popełnianym przez dyletantów* rozwodzących się na tematy gospodarcze, jest widzenie rozmaitych zjawisk w oderwaniu od siebie.
Przypisywanie państwu niezwykle ważnej funkcji regulatora życia gospodarczego nie może ograniczać się tylko do sfery prywatyzacji majątku państwowego - ale musi obejmować także wszelkie inne zjawiska, w których państwo występuje jako podmiot.
Byliśmy tu niedawno świadkami wielkiej wojny o biednych kupców, katowanych rzekomo przez reprezentanta państwa w Warszawie - kiedy to obecni żarliwi obrońcy omnipotencji państwa mieli za złe administracji samorządowej (to jak najbardziej struktura państwa), że wymusza respektowanie prawa własności.
Dyletantyzm na tym, miedzy innymi, polega, że wybiórczo wyjmuje sie rozmaite elementy z systemu, po czym manipulując się nimi buduje się fantomy, odpowiednie do zakładanej tezy.
Niech Państwo wrócą na ziemię i przestaną opowiadać śmieszne historie na temat roli patriotyzmu w gospodarce - zwłaszcza rozumianego jako patriotyzm państwowy.

*dyletant - człowiek zajmujący się z amatorstwa jakąś dziedziną, bez odpowiedniego przygotowania, powierzchownie
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Janusz K.:
Niech Państwo wrócą na ziemię i przestaną opowiadać śmieszne historie na temat roli patriotyzmu w gospodarce - zwłaszcza rozumianego jako patriotyzm państwowy.



A dlaczego według Pana nie ma związku między patriotyzmem państwowym a patriotyzmem gospodarczym? Po co więc są akcje promocyjne typu TERAZ POLSKA? Dlaczego w wysokorozwiniętych krajach promuje sie wyroby wytwarzane przez rodzimy przemysł?
Problem polega na tym, aby rozwijac własne technologie i własny przemysł. Podstawą do trwania każdego suwerennego narodu, społeczeństwa i państwa
jest kapitał. I tutaj nikt nic mądrzejszego do tej pory nie wymyślił.

Zawsze w historii wielkie potęgi gospodarcze powstawały na bazie tego, co wytwarzały i sprzedawały, a nie tego, co kupowały.Edyta Kowalczyk edytował(a) ten post dnia 01.11.09 o godzinie 16:17
Link do wypowiedziLink
Janusz K.

Janusz K. Ekspert rozwoju i
przyszłości firm,
struktur, systemów
or...

Temat: Nieetyczne oblicze prywatyzacji

Edyta Kowalczyk:

A dlaczego według Pana nie ma związku między patriotyzmem państwowym a patriotyzmem gospodarczym? Po co więc są akcje promocyjne typu TERAZ POLSKA? Dlaczego w wysokorozwiniętych krajach promuje sie wyroby wytwarzane przez rodzimy przemysł?
Problem polega na tym, aby rozwijac własne technologie i własny przemysł. Podstawą do trwania każdego suwerennego narodu, społeczeństwa i państwa
jest kapitał. I tutaj nikt nic mądrzejszego do tej pory nie wymyślił.

Zawsze w historii wielkie potęgi gospodarcze powstawały na bazie tego, co wytwarzały i sprzedawały, a nie tego, co kupowały.

_________________

Szanowna Pani - od kiedy David Ricardo sformułował teorię kosztów komparatywnych, została ona niezliczoną liczbę razy udowodniona. Pani teraz chce udowodnić coś wręcz przeciwnego. Proszę próbować - ale na gruncie ekonomii, a nie zaklęć państwowotwórczych i zetemesowskiego marketingu.
Dobre hasło - to było nie Kupuj polskie a Eksportuj polskie.
Co jednak ma ten Pani rzekomy patriotyzm gospodarczy z fabryką protez i przedmiotów rehabilitacyjnych?
Kupcie ją sobie państwowotwórczo w gronie zagorzałych patriotów i zarabiajcie... Nie będzie Niemiec etc..
Wy kierujcie fabrykami - bo Państwo ma inne zadania...

Poprawiono BBCodeJanusz K. edytował(a) ten post dnia 01.11.09 o godzinie 17:54
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Nieetyczne oblicze prywatyz...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj