пропозиції роботи
Piotr Perga Lekarz, Szpital
- 1
- 2
Przemysław J. Project Manager
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Przemysław J. edytował(a) ten post dnia 28.03.11 o godzinie 21:18
Tomasz M. sales engineer
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Piotr Perga:
Nawierciłem na działce studnie głebinową - artezyjską. Problem wystąpił że zaczęła po miesiącu wypływać ciecz o zapachu przypominającym rope naftową. Mam pytanie czy ktoś wie co należy z takim fantem robić?
jakie to glebokie i gdzie ta dzialka?
moze ktos cos wylewa do ziemi
Piotr Perga Lekarz, Szpital
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Dziaka jest w rejonie Wronek a głębokośc studni jest ok 60 metrów. Problem mam jekie są moje zobowiązania w takim układzie - bo wypływ jest samoistny do rowu meliracyjnego a zanieczyszczenie jest.
Tomasz M. sales engineer
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
wyplywa do studni czy do rowu bo nie rozumiem
konto usunięte
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Skoro studnia ma powyżej 30 m głębokości, to jest na nią operat wodnoprawny i stosowne badania hydrogeologiczne. Trzeba by się w nie wczytać, a wypływającą substancję niewątpliwie poddać badaniom określającym jej skład chemiczny. Jeśli zgodnie z pozwoleniem wodnoprawnym woda ze studni przeznaczona była do celów spożywczych, to takie badania w trybie awaryjnym winien bezpłatnie wykonać sanepid po stosownym zgłoszeniu zaistniałego faktu.PS. Ta studnia nie możliwości "zakręcenia kurka"?Adam Sito edytował(a) ten post dnia 15.03.11 o godzinie 13:30
Piotr Perga Lekarz, Szpital
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Jako studnia artezyjska - to "woda" wypływa pod własnym cisnieniem - niestety za dużym żeby zakręcić kurek - spływ jest do rowu melioracyjnego który sobie całkiem dobrze z nadmiarem wody radzi. Martwie się tylko o spływ zanieczyszczonej wody do tego rowu. Sprawa operatu nie jest taka prosta jako że założenie pierwotne to znalezienie wody do głebokości 30 metrów - niestety woda była na 60 i dopiero stosowne zgłoszenia zostały wysłane. O ile wiem w tym terenie nie ma restrykcji co do głebokości wiercenia. Ja chętnie sam wyśle wode do zbadania i zapłacę - problem tylko co dalej z zanieczyszczoną wodą wypływajacą sobie swobodnie.
konto usunięte
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Na razie kolega ma problem, proponuję pobrać nieco materiału do probówki i oddać do sanepidu. Im szybciej tym lepiej, bo jeśli to rzeczywiście jakieś ropopochodne, które poprzez rów melioracyjny skażą np. jakieś cenne siedliska przyrodnicze leżące hydrologicznie poniżej, to będzie duży ZONK.Ponadto w sytuacji gdy nielegalnie (bez pozwolenia wodnoprawnego) nawiercono studnię do głebokości 60 m, to wszelkie konsekwencje tego faktu spoczywają na właścicielu urządzenia.
Moim zdaniem - należałoby w trybie awaryjnym zlikwidować studnię zanim wyciekiem zainteresują się jacyś ekolodzy i nagłośnią temat. A na pewno przeprowadzić rozmowę wychowawczą z wykonawcą odwiertu.
Piotr Perga Lekarz, Szpital
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Tak też właśnie sobie myślałem że to chyba problem :(- ale zlecając wykonanie studni zakładałem że wykonawca wie co robi - trudno budując dom być jednocześnie fachowcem od murarstwa itp dodatkowo mieszkając 800 km od miejsca nawiercania nie mam kontroli jak głeboko studnia jest wiercona. Nie wspominając ze nie miałem wówczas żadnego pojęcia o wymogach prawnych nawiercania studni. No nic dziekuję za wyjaśnienia.
konto usunięte
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Już sam fakt że planowane było stałe odprowadzanie wody ze studni do jakiegoś rowu, jest wystarczający do powstania obowiązku posiadania pozwolenia wodnoprawnego. I raczej trudno mi uwierzyć, iż studniarz o tym fakcie nie wiedział; podobnie jak o konieczności posiadania pozwolenia na odwiert studni pow. 30 m głębokości.
Piotr Perga Lekarz, Szpital
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
No tak studniarz pewnie o tym wiedział - ale może nie uznał tego za istotne zeby mnie poinformować tudzież zapytać czy posiadam jakieś zezwolenie na wiercenie głębiej niz 30 metrów. Po nawierceniu woda wypływała sobie na działke zalewając swobodnie tak więc zadnego planowanego odprowadzenia wody nie bylo tylko trzeba było na szybko uformować rowek odpływowy- ciekawe jaki procent nawiercanych studni to studnie artezyjskie z samoistnym wypływem - czyli tak zwane dziecko niepodzianka i duzy problem. - przecież nie ma możliwosci (chyba) przewidzieć że się trafi na wodę wypływającą pod własnym cisnieniem. No nic jutro wybieram się w tamta strony coby własnoocznie zobaczyc co to tam się dzieje - do tej pory to tylko wiadomości od nie zawsze życzliwych sąsiadów.A przy okazji - gdyby studnia była nawierconą do głebokosci 25 metrów - to wracając do pierwotnego pytania - co należy z takim fantem zrobić i czy istnieją jakieś regulacje w przypadkach podobnych. Jak sprawdzałem na internecie to w Bieszczadach w niektórych miejscach złoża roponośne zalegają na niewiekiej głebokości - a niesty tam też mam działke i wodociąg o wiele za daleko.
konto usunięte
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Wygląda na to, że studniarz chciał sobie potrenować głębsze odwierty, wszak na nieswojej działce boli najmniej ;-)Co do przepisów - kwestie te regulowane są przez ustawę Prawo Wodne:
Art. 29. 1. Właściciel gruntu, o ile przepisy ustawy nie stanowią inaczej, nie może:
1) zmieniać stanu wody na gruncie, a zwłaszcza kierunku odpływu znajdującej się na jego gruncie wody opadowej ani kierunku odpływu ze źródeł – ze szkodą dla gruntów sąsiednich,
2) odprowadzać wód oraz ścieków na grunty sąsiednie.
2. Na właścicielu gruntu ciąży obowiązek usunięcia przeszkód oraz zmian w odpływie wody, powstałych na jego gruncie wskutek przypadku lub działania osób trzecich, ze szkodą dla gruntów sąsiednich.
3. Jeżeli spowodowane przez właściciela gruntu zmiany stanu wody na gruncie szkodliwie wpływają na grunty sąsiednie, wójt, burmistrz lub prezydent miasta może, w drodze decyzji, nakazać właścicielowi gruntu przywrócenie stanu poprzedniego lub wykonanie urządzeń zapobiegających szkodom.
Tutaj kwestie prawne są oczywiste - pełną odpowiedzialność ponosi właściciel gruntu, choć ja bym rozważył przeprowadzenie w tej kwestii męskiej rozmowy ze studniarzem (kwestia zapisów w umowie). Jeśli badania wody wykażą że nie nadaje się do picia, pozstaje likwidacja studni bo raczej nie wierzę aby pozostała w złożu woda była wolna od zanieczyszczeń.
PS. Skoro kolega nie był na miejscu i nie widział tej wody, to skąd pewność że po prostu z wiertni nie wylało się kilka litrów oleju, który teraz miesza się z całą resztą? Wirtualnie takie rzeczy bada się raczej ciężko...
Tomasz Kowalewski GEOLOG
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Niestety tak zwykle kończy się wykonywanie studni przez pana Józka!!!. Prawdopodobnie woda jest skażona substancjami ropopochodnymi. Zalecałbym Likwidację studni, niestety przy wodach artezyjskich nie jest to takie łatwe. Gdyby wcześniej wykonany był projekt prac geologicznych dało by się takie niespodzianki przewidzieć.Ciekawe jest natomiast samo skażenie. Czy przypadkiem w okolicy nie ma jakiegoś zakładu przemysłowego albo lotniska. Jeżeli skażenie jest znane na pewno były wykonywane jakieś badania geologiczne.
Moim zdaniem przeprowadziłbym całą procedurę prawną związaną z pracami geologicznymi.
-projekt prac
- dokumentacja
pewnie trzeba będzie zapłacić jakąś karę ale gdyby faktycznie skażony był użytkowy poziom wodonośny powinno sie tą sprawą zainteresować urzędników.
Piotr Perga Lekarz, Szpital
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Uff uff uff jak mawiał wielki wódz Winnetou. Dzieki za wpisy - bardzo pomogły. Pojechałem sobie na działke - daleko bo daleko ale mus to mus. Okazuje się że woda płynie czyściutka i smaczna- zaparzyłem i wypiłem sobie herbatkę bez szkody dla zdrowia (przynajmniej jak dotychczas) Natomiast przeprowadziłem rozmowy z miejscowymi bywalcami sklepu ogólnospożywczego i najstarsi pamiętają jakoby Pan Rolnik od którego zakupiłem działke miał tam gdzieś szopke w której miał zgromadzone w beczkach paliwo na ciężkie czasy. Wypływ wody też nie jest taki straszny - ot płynie sobie pomalutku i w wiekszości wsiąka w grunt zanim dotrze do rowu melioracyjnego W zasadzie to mnie właśnie dziwiło że sąsiedzi informowali mnie o straszliwym zagrożeniu jakie powoduję zamiast jak przystało na dobrych obywateli podpieprzyć mnie do stosownych organów tudzież urzędów. Bardzo dziękuje za informacje od Pana Adama - 'uzbrojony" w stosowne zwroty udałem się następnie do pana wiercącego który "zawsze wodę znajduje" - i jako że stwierdziłem że jest zanieczyszczenie i muszę to zgłosić do odpowiednich władz oraz że głębokość studni wymaga odpowiednich zezwoleń - pan nawiercacz przyznał się że woda to jest na około 23 metrach i że on chętnie zwróci nadpłaconą różnice. No cóż różnice odebrałem jakkolwiek pewnie nigdy nie będę wiedział jaka jest prawdziwa głebokość studni.Jeszcze raz dziękuję za wpisy.
Natomiast czy mógłbym prosić o prosty w punktach schemat co należy wykonać i jakie dokumenty posiadać i do jakiego urzędu sie zwrócić chcąc wiercić studnie - jak wspomniałem muszę to zrobić na innej działce i nie chciałbym znowu się stresować.
Piotr Perga Lekarz, Szpital
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
A jeszcze zaciekawił mnie art 29.2. "obowiązek usunięcia przeszkód" - u mojego znajomego bobry zrobiły blokadę spływu - można je usunąć w oparciu o powyższy zapis? - bo kolega twierdzi że nie można.
konto usunięte
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Pół litra siwuchy się należy ;-)Co do bobrów - generalnie można im w tamę wstawić rurkę przelewową i niech chłopaki budują ile im się podoba, a poziomu wody nie podniosą ani o centymetr. Kwestia również kto jest właścicielem gruntu pod daną wodą, bo z tym ostatnimi czasy niezłe cyrki są, ale to już nie temat na grupę o geologii;-)
Cezary
C.
sozologia,
rekultywacje, odpady
niebezpieczne,
geologia, ...
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Ustawa "Prawo wodne" dzieli korzystanie z wód na powszechne, zwykłe i szczególne. Zwykłe to zaspokojenie potrzeb gospodarstwa domowego ( w tym rolnego). Ale nie stanowi zwykłego korzystania z wód:" cyt; 1) nawadnianie gruntów lub upraw wodą podziemną za pomocą deszczowni,
2) korzystanie z wody podziemnej, jeżeli urządzenia do poboru wody umożliwiają pobór w ilości większej niż 5 m3 na dobę,
3) korzystanie z wód na potrzeby działalności gospodarczej,
4) wprowadzanie do wód lub do ziemi oczyszczonych ścieków, jeżeli ich ilość jest większa niż 5 m3 na dobę."
Wykonywanie ujęć wód podziemnych do głębokości 30 m na potrzeby zwykłego korzystania z wód nie podlega ustawie Prawo geologiczne i górnicze(Dz. U. z 2005 r. Nr 228, poz. 1947, z późn. zm.). Inne przypadki ujeć wód podziemnych podlegają. I tak:
" cyt. Art. 32. 1. Prace geologiczne obejmujące roboty geologiczne mogą być wykonywane tylko na podstawie projektu prac geologicznych.
2. Projekt prac geologicznych powinien określać:
1) cel zamierzonych prac, sposób jego osiągnięcia, wraz z określeniem rodzaju wymaganej dokumentacji geologicznej;2) harmonogram prac;3) przestrzeń, w obrębie której mają być wykonywane prace geologiczne;4) przedsięwzięcia konieczne ze względu na ochronę środowiska, w tym zwłaszcza wód podziemnych,
oraz sposób likwidacji wyrobiskotworów wiertniczych, rekultywacji gruntów
i środki mające na celu zapobieżenie szkodom."
Zacytowałem celowo bo juz wiesz po co projekt - "zapobieżenie szkodom".
Skończę własnymi słowami. Należy kolejno:
1. Zlecić wykonanie projektu prac geologicznych geologowi z uprawnieniami hydrogeologicznymi.
2. Złozyc projekt do zatwierdzenia we właściwym miejscowo Starostwie.
3. W ciągu miesiąca Starostwo wydaje decyzje zatwierdzającą projekt.
4. Dwa tygodnie uprawomocnienia decyzji.
5. Mając wykonawcę wierceń dokonujemy zgłoszenia przystapienia do wykonywania prac geologicznych (zgłaszamy rodzaj prac, rodzaj sprzętu, uprawnione osoby funkcyjne itd. zgodnie z wymogami ustawy pgig).
6. Po zakończeniu wierceń wykonujemy badanie wydajności studni i jakości ujmowanej wody, co powinien przewidywać projekt pg.
7. Zlecasz uprawnionemu geologowi wykonanie dokumentacji hydrogeologicznej określajacej zasoby wód podz., której 3 egz. składasz do Starostwa w celu "przyjęcia".
Na tym kończy sie etap postępowania zgodnie z prawem geologicznym i g. I już można przystąpić do etapu uzyskania "pozwolenia wodnoprawnego".
Zlecasz wykonanie operatu wodnoprawnego na wykonanie ujęcia wody.Osoba wykonująca nie musi posiadać uprawnień jednak operat musi odpowiadac wymogom prawa wodnego.
Aby uzyskać pozwolenie wodnoprawne na pobór wód podziemnych należy złożyć wniosek o wydanie pozwolenia wodnoprawnego na pobór wód podziemnych zgodnie z art. 37 pkt. 1, art. 122 ust. 1 pkt. 1, art. 131 ustawy z dnia 18 lipca 2001r. Prawo wodne (tekst jednolity: Dz. U. Nr 239, poz. 2019 z 2005r. ze zmianami). Składasz w Starostwie:
1. Wniosek o wydanie pozwolenia.
2. 2 egz. operatu wodnoprawnego na pobór wód podziemnych.
3. Opis prowadzenia zamierzonej działalności sporządzony w języku nietechnicznym.
4. Dokumentację hydrogeologiczną.
5. Dowód zapłaty opłaty skarbowej za wydanie pozwolenia.
Załatwienie sprawy wymagającej postępowania wyjaśniającego powinno nastąpić nie później niż w ciągu miesiąca, a sprawy szczególnie skomplikowanej - nie później niż w ciągu dwóch miesięcy od dnia wszczęcia postępowania.
Do terminów określonych w przepisach poprzedzających nie wlicza się terminów przewidzianych w przepisach prawa dla dokonania określonych czynności, okresów zawieszenia postępowania oraz okresów opóźnień spowodowanych z winy strony albo z przyczyn niezależnych od organu.
Pozwolenie wodnoprawne wydaje się na okres nie dłuzszy niż 20 lat.
Cezary
C.
sozologia,
rekultywacje, odpady
niebezpieczne,
geologia, ...
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
I jeszcze uwaga. Grunt zanieczyszczony najlepiej bedzie wybrać i wywieźć zastępując go czystym. Ropopochodne są wymywane z gruntu przez infiltujące wody deszczowe bedąc ciagłym ogniskiem zanieczyszczenia wtórnego wód podziemnych.No i jeszcze - zgodnie z ustawą o odpadach grunt zanieczyszczony substancjami ropopochodnymi jest odpadem niebezpiecznym o kodzie 17 05 03* i należy go przekazać uprawnionemu odbiorcy (utylizacja ok. 200-400 zł/tone
+ wybranie i wywóz).
konto usunięte
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
Pozwolę sobie nieco uzupełnić, bo szanowny przedpisca zapomniał o kilku - moim zdaniem ważych - detalach prawnych.- zgodnie z ROZPORZĄDZENIEM RADY MINISTRÓW z dnia 9 listopada 2010 r.
w sprawie przedsięwzięć mogących znacząco oddziaływać na środowisko, § 3. 1. Do przedsięwzięć mogących potencjalnie znacząco oddziaływać na środowisko zalicza się następujące rodzaje przedsięwzięć:
42) wiercenia wykonywane w celu:
b) zaopatrzenia w wodę, z wyłączeniem wykonywania ujęć wód podziemnych o głębokości mniejszej niż 100 m;
- sam wniosek o wydanie pozwolenia wodnoprawnego na pobór wód podziemnych to za mało, wniosek (i operat również!) powinny ujmować wykonanie urządzeń wodnych, a w związku z tym powinna być złożona opłata skarbowa za dwie czynności.
Cezary
C.
sozologia,
rekultywacje, odpady
niebezpieczne,
geologia, ...
Temat: Studnia głębinowa a wyplyw ropy naftowej
błądCezary C. edytował(a) ten post dnia 08.09.11 o godzinie 12:40- 1
- 2
Następna dyskusja:
