konto usunięte
Przemysław
Lisek
Trener i konsultant
zarządzania
projektami
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Marcin Hinz:Spokojnie - idą wybory - można podziękować Radnym :)
Zygmunt Zmuda Trzebiatowski:Tak, oczywiście jest to tylko moja osobista opinia. Szkoda pieniędzy na referendum ale niezadowolenie sympatyków Gdyni widać chociażby tutaj.
Marcin Hinz:
So sad, so sad...
Jak widzą radni naszego miasta, ludzie w większości byliby przeciwni tej decyzji. A to ponoć władze są dla nas a nie my dla władz. Decyzji już jednak nie cofniemy.
Szanuję Państwa opinię, niemniej jednak uważam, że stwierdzenie, że "ludzie w większości byliby przeciwni tej decyzji" jest tylko spekulacją.
konto usunięte
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Wstyd dla Gdyni.Romuald K. szef, K-mex
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Przemysław Lisek:Zginał w czasie gdy zgineła polowa tzw elity a był wtedy urzedujacym prezydentem. To juz sie stało. Czyli jest to fakt historyczny. Nie nam to oceniać. Pan tez pewnie specjalnych zasług dla miasta nie ma. Dlaczego wstyd dla Gdyni? Sopot ma taki park. W sumie nie ma tu specjalnego tematu do rozważań.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 11.11.10 o godzinie 23:18
Romuald K.:Tak. Nie lubię, jak ktoś mi wciska na siłę co mam myśleć i jakich mieć bohaterów. A ja pamiętam, jakim był prezydentem Lech Kaczyński. Jego główną "zasługą" było to, że zginął w katastrofie lotniczej.
Przemysław Lisek:no az tak pan emocjonalnie podchodzi do sprawy?
Napiszę tylko, że jest to po prostu smutne :(
Romuald K. szef, K-mex
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Katarzyna W.:mój ulubiony onegdaj.
w Sopocie też jest ;)
Teraz gdy dostał nazwę widoczną wyżej przychodze tam noca i pluje ile tylko sliny w przełyku a nawet rozrzucam niedojedzony popcorn wychodzac z multikina.
A poważnie to nic sie nie zmieniło poza tym że o park miasto bardziej dba. :)Romuald K. edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 00:09
Romuald K. szef, K-mex
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Przemysław Lisek:Nie pomysłalbym. Pan tak na serio? Wydaje sie ze jest pan sympatykiem partyjnego postrzegania otoczenia. Może sie cos zmienia. Oby na lepsze. :)Romuald K. edytował(a) ten post dnia 11.11.10 o godzinie 23:29
Tak. Nie lubię, jak ktoś mi wciska na siłę co mam myśleć i jakich mieć bohaterów.
Karol J. www.grupatwojdom.pl
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Ewidentnie jest to jedyny niechlubny zapis w poczynaniach naszych samorządowców.To jakaś "moda" że każde miasto na fali jakiegoś otępienia musi mieć plac, skwer, tablice, park Szanownego Prezydenta K wraz z małżonką.
Romuald K. szef, K-mex
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Karol Jasiewicz:otepienie? co pan przez to rozumie?
To jakaś "moda" że każde miasto na fali jakiegoś otępienia
Sugeruje pan ze kraj nie moze sie otrzasnac po stracie swego przewodnika? Coś jak na tym zdjęciu wyżej? Wszyscy pograzylismy sie w ciemnosci?Romuald K. edytował(a) ten post dnia 11.11.10 o godzinie 23:51
Karol J. www.grupatwojdom.pl
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Tak, otępienia bo większość decyzji dotyczących upamiętnienia prezydenta K. zostały podjęte w krótkim okresie po katastrofie samolotu,pod wpływem emocji. Artykuł na trojmiasto.pl z 28 kwietnia: http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/Gdynia-park-Kaczyn...18 dni, to było krotko po żałobie chyba, albo jeszcze w jej trakcie, a gdzie chwila na refleksje, przemyślane decyzje? Zgodzę się z Przemkiem, jedynym powodem upamiętniania prezydenta jest śmierć w katastrofie lotniczej, a to nie to samo co śmierć średniowiecznych przywódców walczących na koniu za Polskę.
Gdyby ten park nazywał się przykładowo "ofiar 10 kwietnia" przykładowo, nic bym do tego nie miał.
Nie ma co się czarować duża większość społeczeństwa negatywnie (delikatnie ujmując) oceniała prezydenturę K., co zmieniła śmierć poniesiona w wypadku lotniczym, nie wiem.
konto usunięte
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Zgadzam się, negowanie tej decyzji jest na fali otępienia ludzi przez PR.Bo jak można inaczej wytłumaczyć rekordowe poparcie dla partii, która nie zrobiła przez 3 lata praktycznie nic i jak można tłumaczyć skrajną nienawiść (do zabójstw włącznie) przeciwko opozycyjnej partii, która rządziła zaledwie 2 lata.
Lechu w swojej powierzchowności jaki był, taki był, ale nie można mu odebrać wielu _realnych_ zasług dla kraju - wystawienie rachunku za zniszczenie Warszawy, muzeum PW, pomoc dla Gruzji (tam też są jego ulice), dbanie o niezależność energetyczną od kraju, który nigdy w historii nie był naszym przyjacielem, wysoki poziom patriotyzmu itd. Jest niewiele osób, które tak trzymałyby się swoich zasad pomimo wszystkiego. Pewnie stąd taka nieprzychylność, bo łatwo taki fakt wykorzystywać w PR.
Osobom, które uważają, że ich racja jest najmojsza niech chwilę się zastanowią nad swoimi słowami, bo coraz bardziej przypominają lemmingi.
Polecam poczytać
http://pl.wikipedia.org/wiki/Lech_Kaczy%C5%84ski
http://pl.wikipedia.org/wiki/Bronis%C5%82aw_Komorowski
To pisałem ja, "stary, biedny, niewykształcony i ze wsi".
konto usunięte
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
-Tato kim był ten Pan na tabliczce?-To taki polityk, który dopuścił do tego aby podczas jego pracy wiele złego dla Polski się stało, synku.
-Tato to czemu imieniem tego Pana nazwano park w naszym mieście?
-Dlatego, że ten Pan zginął podczas służbowej podróży lotniczej wraz z ponad 90–cioma innymi osobami w tym ze swoją żoną.
-A to była ważna podróż służbowa, tato?
-Tak synku ten Pan twierdził, że ważna.
-Tato, ale jak zginęli oboje rodzice to ich dzieci muszą być smutne?
-Tak synku ich córka była bardzo smutna i dlatego dostała od Naszego Państwa bardzo duże odszkodowanie, o czym można poczytać w kolorowych czasopismach.
-Tato jakiesz Nasze Państwo jest dobre skoro tak bardzo wynagradza wszystkich pokrzywdzonych w pracy dla niego!
-Niestety synku nasi chłopcy co zostali kalekami walcząc za nas w Iraku i Afganistanie nie dostali takich dużych odszkodowań.
-Tato chodźmy stąd.
-Tak synku lepiej chodźmy stąd.
Monika Y. IT
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
A mi wstyd za wypowiedź Pana Jacka... Ja wiem, że z tego wypadku zrobiono już niezły cyrk i też uważam, że stawianie pomników na każdym rogu czy nazywanie ulic imieniem ofiar tego wypadku jest żałosne i wolałabym żeby tego nie robiono. Ale mnie bardziej wkurza, że zamknięto stocznię ponieważ nie mogła być dotowana przez rząd, a następnie ten sam rząd przyznał dotację rządową na wykup tej stoczni przez inną firmę prywatną. Wkurza mnie, że większość uchwał, ustaw i innych aktów prawnych uchwalanych przez nasze wszystkie rządy to są po prostu buble i niestety konsekwencje tych bubli prawnych ponoszą zwykli obywatele... Mogłabym tu jeszcze wymieniać tysiące ważniejszych dowodów na niekompetencję i niegospodarność polskich władz więc to jaka ulica jak się nazywa i kto dostał jakie odszkodowanie to mnie obchodzi tyle co zeszłoroczny śnieg... A zawiść i niechęć do innych ludzi to jak widać z wielu wypowiedzi tutaj, to cecha i zwolenników i przeciwników panów Kaczyńskich. Szkoda, bo całą energię jako naród tracimy na sprawy zupełnie drugorzędne i damy się zabić za zwykłe "pierdoły" a sprawy ważne obchodzimy szerokim łukiem...konto usunięte
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Tak panie Jacku, lepiej idź stądkonto usunięte
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Monika Z.:
A mi wstyd za wypowiedź Pana Jacka... Ja wiem, że z tego wypadku zrobiono już niezły cyrk i też uważam, że stawianie pomników na każdym rogu czy nazywanie ulic imieniem ofiar tego wypadku jest żałosne i wolałabym żeby tego nie robiono. Ale mnie bardziej wkurza, że zamknięto stocznię ponieważ nie mogła być dotowana przez rząd, a następnie ten sam rząd przyznał dotację rządową na wykup tej stoczni przez inną firmę prywatną. Wkurza mnie, że większość uchwał, ustaw i innych aktów prawnych uchwalanych przez nasze wszystkie rządy to są po prostu buble i niestety konsekwencje tych bubli prawnych ponoszą zwykli obywatele... Mogłabym tu jeszcze wymieniać tysiące ważniejszych dowodów na niekompetencję i niegospodarność polskich władz więc to jaka ulica jak się nazywa i kto dostał jakie odszkodowanie to mnie obchodzi tyle co zeszłoroczny śnieg... A zawiść i niechęć do innych ludzi to jak widać z wielu wypowiedzi tutaj, to cecha i zwolenników i przeciwników panów Kaczyńskich. Szkoda, bo całą energię jako naród tracimy na sprawy zupełnie drugorzędne i damy się zabić za zwykłe "pierdoły" a sprawy ważne obchodzimy szerokim łukiem...
Moniko
Zgadzam się z Twoją oceną medialnych wypaczeń w zakresie istotności nagłaśnianych problemów.
Ale napisz proszę jaki zarzut mi stawiasz?
Czy piętnowanie rzeczy niegodnych oraz niesprawiedliwości to jest zawiść?
Czy wyrażenia troski o własnych kraj i kondycję moralną wokół podejmowanych decyzji to jest niechęć?Jacek J. edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 12:32
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Ja nie widzę powodu, żeby protestować przeciwko decyzji Rady Miasta. Nie ma przecież nic nienaturalnego w uhonorowaniu w taki sposób pamięci osoby piastującej najważniejszy urząd w Polsce, jakby nie było z woli narodu.W jaki sposób Lech Kaczyński był kontrowersyjny? Bo taki się pojawił zarzut. W jednych kręgach był popierany, w innych nie - co jest naturalne w przypadku polityka. Dużo większe kontrowersje wzbudza choćby Lech Wałęsa, a już za życia doczekał się lotniska swojego imienia. Nie ma powodu do czynienia nikomu z tego powodu zarzutów, w świetle zasług, jakimi Wałęsa zapisał się w historii Polski, choć rola w III RP już znacznie go przerosła.
Jeżeli chcemy twierdzić, że Lech Kaczyński jest zbyt kontrowersyjną postacią, by zasłużyć na park swojego imienia, to co powiemy o Józefie Hallerze, związanym ze środowiskami nacjonalistycznymi, nie stroniącym od antysemickich deklaracji, biorącym czynny udział w inspirowaniu protestów przeciwko Narutowiczowi, gdzie jednym z najczęściej powtarzanych zarzutów wobec Narutowicza było "poparcie żydostwa i masonerii".
Czy Pan Jacek, wstydząc się za Gdynię, będzie zrywał tabliczki z nazwami ulic na ul. Hallera?
konto usunięte
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Marcin L.:
Ja nie widzę powodu, żeby protestować przeciwko decyzji Rady Miasta. Nie ma przecież nic nienaturalnego w uhonorowaniu w taki sposób pamięci osoby piastującej najważniejszy urząd w Polsce, jakby nie było z woli narodu.
W jaki sposób Lech Kaczyński był kontrowersyjny? Bo taki się pojawił zarzut. W jednych kręgach był popierany, w innych nie - co jest naturalne w przypadku polityka. Dużo większe kontrowersje wzbudza choćby Lech Wałęsa, a już za życia doczekał się lotniska swojego imienia. Nie ma powodu do czynienia nikomu z tego powodu zarzutów, w świetle zasług, jakimi Wałęsa zapisał się w historii Polski, choć rola w III RP już znacznie go przerosła.
Jeżeli chcemy twierdzić, że Lech Kaczyński jest zbyt kontrowersyjną postacią, by zasłużyć na park swojego imienia, to co powiemy o Józefie Hallerze, związanym ze środowiskami nacjonalistycznymi, nie stroniącym od antysemickich deklaracji, biorącym czynny udział w inspirowaniu protestów przeciwko Narutowiczowi, gdzie jednym z najczęściej powtarzanych zarzutów wobec Narutowicza było "poparcie żydostwa i masonerii".
Czy Pan Jacek, wstydząc się za Gdynię, będzie zrywał tabliczki z nazwami ulic na ul. Hallera?
Odpowiedź na ten post padła już wcześniej na tym forum, polecam lekturę.
A uwagi ad persona ……..
Monika Y. IT
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Jacek J.:
Moniko
Zgadzam się z Twoją oceną medialnych wypaczeń w zakresie istotności nagłaśnianych problemów.
Ale napisz proszę jaki zarzut mi stawiasz?
Czy piętnowanie rzeczy niegodnych oraz niesprawiedliwości to jest zawiść?
Czy wyrażenia troski o własnych kraj i kondycję moralną wokół podejmowanych decyzji to jest niechęć?Jacek J. edytował(a) ten post dnia 12.11.10 o godzinie 12:32
Już napisałam ale mogę napisać bardziej dosadnie: wypominanie komuś odszkodowania po śmierci ojca to zwykła zawiść (ja nie mam pojęcia kto i ile i czy w ogóle coś dostał) a ton pana wypowiedzi to zwykły sarkazm a nie troska. Być może to tylko moje odczucia i inni obronią pana interpretację poprzedniej wypowiedzi ale mnie Pan nie przekonał do swojej troski.
Stanisław
Pogorzelski
Konsultant -
komunikacja,
marketing,
zarządzanie
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Marcin L.:
W jaki sposób Lech Kaczyński był kontrowersyjny? Bo taki się pojawił zarzut. W jednych kręgach był popierany, w innych nie - co jest naturalne w przypadku polityka. Dużo większe kontrowersje wzbudza choćby Lech Wałęsa, a już za życia doczekał się lotniska swojego imienia. Nie ma powodu do czynienia nikomu z tego powodu zarzutów, w świetle zasług, jakimi Wałęsa zapisał się w historii Polski, choć rola w III RP już znacznie go przerosła.
Różnica między nimi polega na ogólnym dorobku i zasługach chyba nieporównywalnych?
Mi osobiście najbardziej w całej sprawie przeszkadza szalona niezgodność wizerunku Gdyni i Lecha Kaczyńskiego.
Gdynia to miasto otwarte, kosmopolityczne jak na polskie realia, ciekawe świata i innych kultur, patriotyczne - ale w nowoczesnym ujęciu etc.
Prezydent Kaczyński natomiast zupełną odwrotnością był - nieufny wobec ludzi, nieznający świata, niechętny zmianom, podejrzliwy - ze słynnym mottem "jeśli ktoś ma pieniądze, to znaczy że skądś je ma" - jak ktoś taki może być dla Gdyni patronem?
Szkoda, że w czasie wyborów nie można komentarza dla aktualnych władz udzielić. Głos poparcia za kadencję macie - ale za numer z L.Kaczyńskim niesmak i żółta kartka.
Marcin L. Trade Finance RM
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Jacek J.:Powinien Pan jednak zwrócić większą uwagę na pisownię i znaczenie obcojęzycznych terminów, którymi chce się Pan posługiwać, ponieważ uwagę mamy "ad personam", nie "ad persona", a w mojej wypowiedzi takich uwag nie ma ;)
Odpowiedź na ten post padła już wcześniej na tym forum, polecam lekturę.
A uwagi ad persona ……..
Odpowiedzi na mój post też nie widzę, jeżeli Pan widzi - proszę ją wskazać. Powtarzam, nie ma niczego nienaturalnego w oddawaniu w ten sposób honoru osobom ważnym w państwie lub dla narodu. Chce Pan polemizować z moim poglądem - zapraszam.
Karol J. www.grupatwojdom.pl
Temat: Gdynia: Park im. Kaczyńskich w Gdyni
Stanisław Pogorzelski:
Szkoda, że w czasie wyborów nie można komentarza dla aktualnych władz udzielić. Głos poparcia za kadencję macie - ale za numer z L.Kaczyńskim niesmak i żółta kartka.
Z ust mi to wyjąłeś
Marcin L.:
Powtarzam, nie ma niczego nienaturalnego w oddawaniu w ten sposób honoru osobom ważnym w państwie lub dla narodu. Chce Pan polemizować z moim poglądem - zapraszam.
Ja natomiast twierdzę że to nie była osoba ważna dla narodu, był prezydentem, lecz dla większości tego narodu nie zrobił nic dobrego. Mam dla niego szacunek bo został wybrany w demokratycznych wyborach przez głosującą większość, lecz moim subiektywnym zdaniem do którego mam prawo, szkodził Państwu zamiast działać na jego korzyść.
Podobne tematy
-
Gdynia - moje miasto » Jak tam się żyje w Gdyni obecnie? -
-
Gdynia - moje miasto » Gdynia: prezydencka bitwa na niby - już jest pewne W.... -
-
Gdynia - moje miasto » Gdzie w Gdyni chcesz aby się znalazł darmowy hotspot ? -
-
Gdynia - moje miasto » Poszukuję Pani do pomocy - Gdynia Dąbrówka (niedaleko Tesco) -
-
Gdynia - moje miasto » Gdynia przyszłości -
-
Gdynia - moje miasto » Nowe mieszkania w Gdyni -
-
Gdynia - moje miasto » czy TIRy moga parkowac na ogolnodostepnych parkingach w... -
-
Gdynia - moje miasto » Dworzec PKP w Gdyni - wizja 2012 -
-
Gdynia - moje miasto » Gdynia: zapomnijcie o wywożeniu śniegu z osiedli -
-
Gdynia - moje miasto » Gdynia - miasto zaśmiecone (jak po każdych wyborach) -
Następna dyskusja: