GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Skoro już roztrząsamy ten cały temat, to przyznam się, że jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której urzędnicy mogli nie spodziewać się takeigo obrotu spraw, ale tylko wówczas kiedy w księdze wieczystej nie było gdańskiej kurii jako właściciela terenu. Całość tej sytuacji jest raczej kwestią nieodpowiedniego przepływu informacji wszędzie - między urzędem wojewódzkim, a miejskim, jak i wewnątrz urzędu miejskiego.
Powstaje pytanie dlaczego urzędnicy miejscy niedokładnie czytali dziennik urzędowy województwa (albo nie czytali w ogóle lub nie potrafili odpowiednio zinterpretować tego co jest tam napisane).
Inna sprawa, czy decyzja o przeniesieniu własności, wydana przez wojewodę, oznacza automatycznie odpowiedni wpis do księgi wieczystej? Myślę, że niekoniecznie. To jest też ciekawe kiedy kuria faktycznie dokonała wpisu do księgi wieczystej. Tę procedurę przeprowadza sąd i dotychczasowy właściciel widniejący w KW jest na pewno informowany. Pewnie korespondencję z sądu gdzieś wcięło w urzędzie...
Myślę, że bez odpowiedzi na te pytania nie ma co wypowiadać kategorycznych sądów.Marcin Włodarski edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Marcin Włodarski:
Skoro już roztrząsamy ten cały temat, to przyznam się, że jestem sobie w stanie wyobrazić sytuację, w której urzędnicy mogli nie spodziewać się takeigo obrotu spraw, ale tylko wówczas kiedy w księdze wieczystej nie było gdańskiej kurii jako właściciela terenu. Całość tej sytuacji jest raczej kwestią nieodpowiedniego przepływu informacji wszędzie - między urzędem wojewódzkim, a miejskim, jak i wewnątrz urzędu miejskiego.
Powstaje pytanie dlaczego urzędnicy miejscy niedokładnie czytali dziennik urzędowy województwa (albo nie czytali w ogóle lub nie potrafili odpowiednio zinterpretować tego co jest tam napisane).
Inna sprawa, czy decyzja o przeniesieniu własności, wydana przez wojewodę, oznacza automatycznie odpowiedni wpis do księgi wieczystej? Myślę, że niekoniecznie. To jest też ciekawe kiedy kuria faktycznie dokonała wpisu do księgi wieczystej. Tę procedurę przeprowadza sąd i dotychczasowy właściciel widniejący w KW jest na pewno informowany. Pewnie korespondencję z sądu gdzieś wcięło w urzędzie...
Myślę, że bez odpowiedzi na te pytania nie ma co wypowiadać kategorycznych sądów.
Kogo probujesz tłumaczyć Marcinie? Jeśli przepływ informacji zawiódl to skad o tym wiedział gen. Głódź?Romuald K. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 13:47
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Romek, nie próbuję nikogo tłumaczyć, próbowałem przeanalizować jak mogło dojść do takiego niedopatrzenia.
A Głódź u siebie ma takie dokumenty, jak decyzja wojewody i on się na tym opierał zapewne.Marcin Włodarski edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 13:52
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Marcin Włodarski:
Romek, nie próbuję nikogo tłumaczyć, próbowałem przeanalizować jak mogło dojść do takiego niedopatrzenia.
hmmmm. ale "kupujesz" taki przebieg wydarzeń naprawdę? Przeciez to sam biskup Gocłowski wystapil z wnioskiem. Nie interesował sie własnym wnioskiem? nie wierze :)Romuald K. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 13:53
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Nikt mi takiego nie sprzedaje, więc nie mam czego kupować, po prostu się zastanawiam.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Pozostaje czekać na dokladniejsze wypowiedzi samych zainteresowanych w zwiazku ze sprawą. Ale lepiej przygotujmy sie na to ze kazdy bedzie chciał ukryc swoje brudy. Czyli próba ugodowa trzech bestii moze czekac miasto Gdańsk.

Od strony mieszkanców mozna liczyć że zrobi sie ruch po oficjalnych publikacjach.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 14:02
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Red. nacz.,
StaraOliwa.pl

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Kontynuując temat...

Czy Kościół odgrodzi wiernych od parku?Tomek Strug edytował(a) ten post dnia 24.09.08 o godzinie 23:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Wciąż napływaja sprzeczne informacje..
I to jest najbardziej odrzucające w tej całej sprawie. Ludzie, którzy o to wystapili powinni przedstawić jasne stanowisko oraz przedstawić historie przekształceń tak by druga strona nie mogła pod egidą kłamstw i przy szumie prasowym sprzecznych relacji układać sie za plecami mieszkańców Trójmiasta. A do tego widze że wszystko zdąża. Czy Wy jako portal Stara Oliwa nie mozecie przeprowadzić szczerej rozmowy z byłym biskupem, który napewno w tej sprawie miałby najwiecej do powiedzenia znając te 18 lat od podszewki? Zeby w koncu było wiadomo o co chodzi. Problem dotyczacy 18 lat utrzymywania tego terenu spoczywa przeciez na dotychczasowym biskupie skoro miał tą decyzje, o której wspomina wczesniej Marcin.

Dogłebnie zainteresowanym polecam przesledzenie tej strony
http://www.gsd.gda.pl/gsd/historia_gsd/2008/ogloszenie...

Pare niechlubnych faktów z biografii jak :

W 1964 roku rozpoczął studia w Białostockim Seminarium Duchownym, skąd w trzecim roku nauki powołano go na pełne dwa lata do wojska. Służbę wojskową odbył w jednej z utworzonych wówczas kompanii kleryckich w 32 Budziszyńskim Pułku Zmechanizowanym w Kołobrzegu oraz Mazurskiej Brygadzie Saperów w Szczecinie-Podjuchy.

18 kwietnia 1991 roku otrzymał z rąk Prezydenta RP nominację na stopień generała brygady Wojska Polskiego, a 11 listopada 1993 roku na stopień generała dywizji. W uznaniu zasług na polu duszpasterstwa wojskowego Prezydent RP, Lech Wałęsa, w dniu 22 grudnia 1995 roku nadał mu Krzyż Oficerski Polonia Restituta.

Znajac te fakty mozemy sie domyslac, ze osoba ta ma doswiadczenie potrzebne by urzadzic tam kleryckie koszary i stąd chyba potrzeba odgrodzenia tego terenu moze wynikać.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.09.08 o godzinie 01:18
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Red. nacz.,
StaraOliwa.pl

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Akcja pod kurią:

http://wyborcza.pl/1,91446,5741530,Gdansk_Happening_so...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Tomek Strug:
Akcja pod kurią:

http://wyborcza.pl/1,91446,5741530,Gdansk_Happening_so...
slyszalem wczoraj przejezdzajac. Troche happening.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Park Oliwski dla kleryków

dla mnie to zwykła medialna zadyma.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Grzegorz Sielatycki:
dla mnie to zwykła medialna zadyma.
Ale w slusznej sprawie. Fakt że wydano naklady miasta na cos co nie bylo jego wlasnoscia moze oburzac.
Link do wypowiedziLink
Bogusław Zabiegliński

Bogusław Zabiegliński Master Business
Trainer, spec.
Net-working

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Grzegorz Sielatycki:
dla mnie to zwykła medialna zadyma.

A dla mnie, nie wypowiadaj się bez sensu, chyba, że lubisz trolowaćBogusław Zabiegliński edytował(a) ten post dnia 28.09.08 o godzinie 14:34
Link do wypowiedziLink
Tomasz S.

Tomasz S. Red. nacz.,
StaraOliwa.pl

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Bez przesady. Każdy ma prawo do własnej oceny wydarzeń...

Kto wie czy akcja arcybiskupa nie jest powiązana z tą:
http://www.trojmiasto.pl/wiadomosci/news.php?id_news=2...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

ze liczy na niemaly grosz bez specjalnych inwestycji czy ponoszenia kosztow to sie mozna domyslac.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Romuald K.:
Grzegorz Sielatycki:
dla mnie to zwykła medialna zadyma.
Ale w slusznej sprawie. Fakt że wydano naklady miasta na cos co nie bylo jego wlasnoscia moze oburzac.

Zapewniam Pana, że miasto z kurią doskonale się dogada. Kruk krukowi oka nie wykole , dlatego właśnie uważam to tylko za medialną zadymę (vide zarzut trolowania) - nie ma co napisać to pisze się o rozliczeniach gruntowych pomiędzy kurią a miastem:)
A jest tyle fajnych tematów panowie dziennkarze :)
P. Tomek Strug ma rację jest to związane z porządkowaniem spraw finansowych kurii po abp Gocłowskim.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Pisanie tego na powaznie troche traci cynizmem. Nie sadzi pan. Co swiadczy o tym doskonałym dogadywaniu sie miasta z kuria jak dotąd? Bo przeciez nie wiedza i kanaly informacyjne miedzy tymi instytucjami przez te z góra 18 lat. Pan oczywiscie raczy zartować. Nieporadnosc w tak prostej sprawie musi zainteresowac teraz media. Nie ma innego wyjscia. W koncu publicznymi pieniedzmi maja prawo interesowac sie mieszkancy. Tym rozni sie demokracja od wspomnianego tu ustroju feudalnego od którego kosciól odejsc nie umie co widac po owocach jego działań.

Jedyne czego brakuje to zrewidowania stanu wiedzy o stanie sprawy u kazdej ze stron, które teraz wykazuja taka wspanialomyslna chec "dogadania sie".Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 12:44
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Romuald K.:
Pisanie tego na powaznie troche traci cynizmem. Nie sadzi pan. Co swiadczy o tym doskonałym dogadywaniu sie miasta z kuria jak dotąd? Bo przeciez nie wiedza i kanaly informacyjne miedzy tymi instytucjami przez te z góra 18 lat. Pan oczywiscie raczy zartować. Nieporadnosc w tak prostej sprawie musi zainteresowac teraz media. Nie ma innego wyjscia. W koncu publicznymi pieniedzmi maja prawo interesowac sie mieszkancy. Tym rozni sie demokracja od wspomnianego tu ustroju feudalnego od którego kosciól odejsc nie umie co widac po owocach jego działań.

Jedyne czego brakuje to zrewidowania stanu wiedzy o stanie sprawy u kazdej ze stron, które teraz wykazuja taka wspanialomyslna chec "dogadania sie".Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 12:44

Tak oczywiście to cynizm.Inną kwestią jest to o czym pisałem, że kruk krukowi oka nie wykole czytaj miastu nie na rękę jest wojna z kurią, a kurii raczej też; a zupełnie czym innym "burdel" w papierach w UM w Gdańsku czy kurii - bo gdzieś on był. Sprzątanie widać zaczął abp Głódź - trochę nieporadnie, wystarczyło zapewnić oficjalnie, że społeczeństwu nikt kawałka parku nie zabierze.I być może to jakaś gra, to jednak w tej kwestii zupełnie niepotrzebna.

A z tymi kosztami to tak troszke nie kumam do końca o co Panu chodzi. Ma Pan jakieś szczegółowe wyliczenia ile miasto poniosło nakładów i ile musiałoby płacić za dzierżawę części parku przez 18 lat?

Kwestia mediów. Tak mają prawo pisać. Szkodą tylko, że piszą o małych aferkach a nie aferach...i stąd dla mnie to tylko medialna zadyma będąca pożywką dla dziennikarzy oraz różnorakiej maści klerykałów i antyklerykałów :)ale im też życzę dobrej zabawy.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Chyba nie myslisz ze to przez Tomka? Tomka, który opisuje szerech innych małych spraw na swoim poletku dziennikarskim. To jest po prostu jedna z nich.

Pan, majac wiadomosci i punkt zaczepienia moze podjac tematy do ktorych innym dziennikarzom trudno z jakis powodow bylo dotrzec. Nie wiem poza tym do czego pan sie negatywnie odnosi. Przeciez to naturalne ze sprawy ktore wychodza po wielu latach staja sie z automatu ogromne. Po prostu rozwiazywanie wszelkich rzeczy na biezaco pozwala unikac dlugich glosnych akcji i jak pan to nazywa "medialnych nagonek".Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 14:42
Link do wypowiedziLink
Grzegorz S.

Grzegorz S. Wolny Strzelec ;)

Temat: Park Oliwski dla kleryków

Romuald K.:
Chyba nie myslisz ze to przez Tomka? Tomka, który opisuje szerech innych małych spraw na swoim poletku dziennikarskim. To jest po prostu jedna z nich.

Pan, majac wiadomosci i punkt zaczepienia moze podjac tematy do ktorych innym dziennikarzom trudno z jakis powodow bylo dotrzec. Nie wiem poza tym do czego pan sie negatywnie odnosi. Przeciez to naturalne ze sprawy ktore wychodza po wielu latach staja sie z automatu ogromne. Po prostu rozwiazywanie wszelkich rzeczy na biezaco pozwala unikac dlugich glosnych akcji i jak pan to nazywa "medialnych nagonek".Romuald K. edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 14:42

Nie twierdzę, że przez kogo ani nie mam na myśli konkretnego dziennikarza. Tak już jest, że jedne afery są na górze inne nie. Ale na miłość boską nauczmy się rozróżniać, które są ważne , które ważniejsze a które mało istotne.A co jest aż tak ważnego w tej sprawie poza faktem, że w UM w Gdańsku był bałagan w papierach?
Nie odnoszę się do niczego negatywnie i nie nazwałem całej sytuacji "medialną nagonką" a "medialną zadymą". Trochę różnica.
Nagonka to może teraz i jest, ale lewicowa na Kościół. Szykuje się kolejna manifestacja w tym tygodniu pod kurią.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

praca dla studentów




Wyślij zaproszenie do
Anuluj