Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Oczywiście, że wygodnie powiedzieć - wybrałem ich, płacę im z moich podatków, niech pracują. I zgodzę się z tym w całej rozciągłości, również płacę im pensję z moich podatków :)

Tyle że w nowoczesnym państwie to już nie wystarczy... Polecam koncepcję społeczeństwa obywatelskiego - tzn. "społeczeństwa charakteryzującego się aktywnością i zdolnością do samoorganizacji oraz określania i osiągania wyznaczonych celów bez impulsu ze strony władzy państwowej" (wiki)

Przysłowiowy Polak ma wielkie pole do popisu. Są organizacje na rzecz... różnych rzeczy (od pomocy dzieciakom do budowy dróg osiedlowych, że wspomnę Osową). Są organizacje charytatywne poszukujace wolontariuszy, szukające porady od fachowców. Jest mechanizm 1% dla organizacji pożytku publicznego, z którego może skorzystać każdy Polak płacący podatki. Jeśli ktoś ma firmę, może poczytać trochę o CSR. Może oddać stary komputer dla potrzebujących ludzi (na forum jest taka inicjatywa).

Nie twierdzę że społeczeństwo hamuje władze, w żadnym punkcie mojego postu i to oczywiście nie może być usprawiedliwieniem dla tychże władz :) Ale tak jak infrastruktura drogowa powinna iść do przodu, tak samo powinno iść poczucie tego że jesteśmy za siebie nawzajem odpowiedzialni (my jako ludzie, nie jako zapisane kartki w urnach wyborczych albo rubryczki w zeznaniach podatkowych). Bez tego i A1 nam nie pomoże ;)Krzysztof Filipiuk edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 17:58

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Michal K.:
No ale nie Frankfurt jest tematem tego postu.

Nie ale porownania europejskie sa cenne. Przyklad Frankfurtu jest niezwykle ciekawy wlasnie dla Warszawy. Frankfurt, znam dobzre bo mieszkalem tam ponad rok, stracil w wyniku bombardowan prawie cale srodmiescie, odbudowywac nie bylo co. Zadecydowano co bylo w Niemczceh wyjatkiem, ze zabuduje sie centrum wiezowcami. Od tego zaczela sie powojenna kariera Frankfurtu jako centrom biznesowego i bankowego. Drugim faktorem bylo lotnisko, ktore wraz z firmami je obslugujacymi zatrudnia dzisiaj prawie 70,000 ludzi. Niezly przyklad dla wladz Warszawy, ktore maja problem z 500 m polaczeniem lotniska z centrum.

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Andrzej Pieniazek:

Michal K.:
No ale nie Frankfurt jest tematem tego postu.

Nie ale porownania europejskie sa cenne. Przyklad Frankfurtu jest niezwykle ciekawy wlasnie dla Warszawy. Frankfurt, znam dobzre bo mieszkalem tam ponad rok, stracil w wyniku bombardowan prawie cale srodmiescie, odbudowywac nie bylo co. Zadecydowano co bylo w Niemczceh wyjatkiem, ze zabuduje sie centrum wiezowcami. Od tego zaczela sie powojenna kariera Frankfurtu jako centrom biznesowego i bankowego. Drugim faktorem bylo lotnisko, ktore wraz z firmami je obslugujacymi zatrudnia dzisiaj prawie 70,000 ludzi. Niezly przyklad dla wladz Warszawy, ktore maja problem z 500 m polaczeniem lotniska z centrum.

W takim razie idac tym kierunku.
Widze ze Pan ma podobne obserwacje do moich.
Ja we FRA bywam dosc czesto zawodowo w zwiazku z tym miasto to poznalem na wskros. Przyznaje ze Warszawa moglaby czerpac duzo przykladow z FRA. Oba miasta mozna powiedziec byly doszczetnie zniszczone a potem odbudowane. Tylko pytanie na ktore znamy odpowiedz kto te miasta odbudowal??
Wawa zostala raczej przez nas polakow odbudowana tak jak moglismy i w nieznacznym stopniu pomogly nam kraje zewnetrzne.
Frankfurt po wojnie nalezal do amerykanskiego obszaru kontroli. W zasadzie lata 45-60 Fra bylo i wylacznie amerykanska baza. Obecny uniwerstytet to dawna glownakwatera USarmy.
Lotnisko Fra po wojnie bylo wlasnoscia amerykanow, dopiero jakos w polowie lat 50. polnocna czesc zostala przekazana miastu na potrzeby cywilne. A wlasach Walldorf do niedawna byly amerykanskie bunkry gdzie przetrzymywano glowice nuklearne.
Warszawa niestety takich atrakcji w formie zastrzyku finansowego mocarsta usa nie miala, a sadze ze atrakcje jakie na ZSRR dostarczylo nie jest nawet w najmniejszym stopniu porownywalne do FRA.
Porownujac te 500m metrow polaczenia kolejki z lotniskiem WAW. Jak Panu wiadomo we FRA rozpoczeli budowe kolejnego podejscia do ladowan na lotnisku. Zaskakujace dla naszych polskich realiow jest to ze pas do ladowan zostanie oddany do uzytko za 3 lata!! Moze za 3 lata doczekamy sie polaczenia lotniska WAW z kolejka.Michal K. edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 18:37

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Michal K.:
Moze za 3 lata doczekamy sie polaczenia lotniska WAW z kolejka oddalona 500 metrow.

Nie ulega watpliwosci, ze Frankfurt mial wiecej szczescia i Amerykanie odegrali duza role, nie zapominajmy o Elvisie..;)

Nie chodzi jednak o przegonienie Frankfurtu lecz o wizje, tej w Polsce czesto brakuje. Wie Pan dlaczego tak duzo high-tech jest w Bawarii?Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 18:44

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Andrzej Pieniazek:

Michal K.:
Moze za 3 lata doczekamy sie polaczenia lotniska WAW z kolejka oddalona 500 metrow.

Nie ulega watpliwosci, ze Frankfurt mial wiecej szczescia i Amerykanie odegrali duza role, nie zapominajmy o Elvisie..;)

Nie chodzi jednak o przegonienie Frankfurtu lecz o wizje, tej w Polsce czesto brakuje. Wie Pan dlaczego tak duzo high-tech jest w Bawarii?

Jesli chodzi o Warszawe to odnosze wrazenie ze nikomu z krajow obcych a szczegolnie ZSRR nie zalezalo na przywroceniu swietnosci tego miasta.

Bo sie uwazaja za 'samodzielne/niepodlegle' panstwo ??
Nie mam pojecia ? Amerykanie chyba tam nie dotarli na te skale co nad Rein/Mein?Michal K. edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 19:04

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Michal K.:
Bo sie uwazaja za 'samodzielne/niepodlegle' panstwo ??
Nie mam pojecia ? Amerykanie chyba tam nie dotarli na te skale co nad Rein/Mein?

Jesli chodzi o US Army to wiecej bylo chyba w Bawarii niz w Hesji ale nie o to chodzi. Jak zaczela sie fala ekspansji amerykanskich firm z branz high-tech, lata pozne 60-te i wczesne 70-te to jezdzili Amerykanie w celu znalezienia najlepszych miejsc na lokalne HQs. Oktoberfest i Neuschwanstein byly nie do pobicia.

Poza tym byl taki madry, ktory lapowki bral z umiarem i zawsze najpierw myslal o bawarskiej ojczyznie, nazywal sie Franz Josef Strauss.Andrzej Pieniazek edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 19:25

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Michal K.:
Ale co przyslowiowy JA mam robic? Przeciez w tym celu wybralem swoich ludzi jako moich przedstawicieli w samorzadach itd.

Po pierwsze, z pewnością nie wybrałeś swoich przedstawicieli, żeby myśleli i działali za Ciebie.

Wybrałeś przedstawicieli, którzy powinni tworzyć możliwości. Miasto to ludzie.

Kancelaria Prezydenta to kilkanaście/dziesiąt osób i kilka tysięcy urzędników, którzy jak wszędzie w budżetówce w dużej części pamiętają czasy PRLu.

To oni sa odpowiedzali teraz za rozwoj.

Oni mają stymulować rozwój, a nie go stanowić. To w dużej części od mieszkańców zależeć będzie, czy miasto będzie Stolicą Kulturalną Europy, czy nie będzie.

Nie chodzi o tytuł, chodzi o treść miasta. Miasto ma dawać miejsce, możliwości, ewentualne dofinansowanie - nie ma za zadanie być kuźnią innowacji, kuźnią przedsiębiorczości i pomysłowości.

To po co sa jesli to spoleczenstwo ma dalej dzialac, albo to spoleczenstwo ich hamuje?

Jeśli w mieście będzie mieszkało stado leni i roszczeniowców, to miasto to nie będzie miastem, a będzie zapadłą wsią.

Miasta istnieją, bo trafiający do niego ludzie byli głodni sukcesu, głodni działania. Problem w tym, że brak takich ludzi, z inicjatywą, z pomysłem etc hamuje miasto, jego rozwój.

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Sławek W.:

Michal K.:
Ale co przyslowiowy JA mam robic? Przeciez w tym celu wybralem swoich ludzi jako moich przedstawicieli w samorzadach itd.

Po pierwsze, z pewnością nie wybrałeś swoich przedstawicieli, żeby myśleli i działali za Ciebie.

Wybrałeś przedstawicieli, którzy powinni tworzyć możliwości. Miasto to ludzie.

Kancelaria Prezydenta to kilkanaście/dziesiąt osób i kilka tysięcy urzędników, którzy jak wszędzie w budżetówce w dużej części pamiętają czasy PRLu.

To oni sa odpowiedzali teraz za rozwoj.

Oni mają stymulować rozwój, a nie go stanowić. To w dużej części od mieszkańców zależeć będzie, czy miasto będzie Stolicą Kulturalną Europy, czy nie będzie.

Nie chodzi o tytuł, chodzi o treść miasta. Miasto ma dawać miejsce, możliwości, ewentualne dofinansowanie - nie ma za zadanie być kuźnią innowacji, kuźnią przedsiębiorczości i pomysłowości.

To po co sa jesli to spoleczenstwo ma dalej dzialac, albo to spoleczenstwo ich hamuje?

Jeśli w mieście będzie mieszkało stado leni i roszczeniowców, to miasto to nie będzie miastem, a będzie zapadłą wsią.

Miasta istnieją, bo trafiający do niego ludzie byli głodni sukcesu, głodni działania. Problem w tym, że brak takich ludzi, z inicjatywą, z pomysłem etc hamuje miasto, jego rozwój.

Wiec gdansk jest takim miastem. dla mnie kropke w temacie

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Michal K.:
Wiec gdansk jest takim miastem. dla mnie kropke w temacie

Jakim konkretnie?

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Powiem wam jaka jest alternatywa do krytycznego podejscia. Jest utwierdzanie sie w samozadowoleniu i marazm. A to juz blad. Bo kto poznal Gdansk wie ze potencjal tu jest wiele wiekszy. :) Ale z mojej perspektywy w pierwszym rzedzie sa nim ludzie.

Jesli mlody Gdansczanin dorastajac nie zauwazy ze jedyne co powinien wykonac konczac 18 lat to zaopatrzyc sie w paszport wtedy bedzie mozna mowic ze cos sie zmienia na dobre.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 21:17

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Romuald K.:

Jesli mlody Gdansczanin dorastajac nie zauwazy ze jedyne co powinien wykonac konczac 18 lat to zaopatrzyc sie w paszport wtedy bedzie mozna mowic ze cos sie zmienia na dobre.

Specjalnie dla Pana przydatny adres:
http://www.uw.gda.pl/index_pl.php?n=1005

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Przemysław Lisek:

Romuald K.:
Jesli mlody Gdansczanin dorastajac nie zauwazy ze jedyne co powinien wykonac konczac 18 lat to zaopatrzyc sie w paszport wtedy bedzie mozna mowic ze cos sie zmienia na dobre.

Specjalnie dla Pana przydatny adres:
http://www.uw.gda.pl/index_pl.php?n=1005

to nie dla mnie ale dla innych. Warto naglasniac panie Przemku dobre inicjatywy.
Ale dobre...Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 21:39

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Romuald K.:
Jesli mlody Gdansczanin dorastajac nie zauwazy ze jedyne co powinien wykonac konczac 18 lat to zaopatrzyc sie w paszport wtedy bedzie mozna mowic ze cos sie zmienia na dobre.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 31.05.09 o godzinie 21:17

Oczywiście :) dlatego trzeba podjąć takie działania, żeby tak właśnie młody człowiek nie uważał :) Najpierw stwarzać możliwości, a dopiero potem sprawdzać czy są wyniki.

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Żeby p. Stankiewicz jeszcze w tych swoich krzykach był jakkolwiek konstruktywny. Niestety, kto śledzi trójmiejskie fora widzi, że to więcej formy niż treści. Jak dotychczas nie spotkałem się z żadną inicjatywą p. Stankiewicza w realu, która zakończyłaby się stworzeniem jakiegoś udogodnienia czy to komunikacyjnego, czy jakiegokolwiek innego, które byłoby przydatne lokalnej społeczności. Jest specjalność to pokrzykiwanie i opluwanie. Ale może lepiej niech na tym poprzestanie, nie będziemy mieli w przyszłości problemu z kolejnym decydentem-idiotą.

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Marek Rzepka:
i żeby nie było nie bronię Adamowicza - za brak inwestycji, za brak infrastruktury turystycznej w pasie nadmorskim i co nawjażniejsze za wszędobylskie korki od 10 lat w stałych punktach miasta - z miłą chęcią "podziękuję" mu w wyborach...natomiast żałosne wykorzystywanie miejsca na agitację polityczną PiSu także poprzez ten wątek jest zwyczajnie nikczemne...jak cała Twoja partia.

Odpowiedziałem już obszernie (i jak sądzę logicznie), dlaczego nie można oddzielić rozmowy o zarządzaniu miastem od kwestii kto powinien w naszym mieście rządzić.

Natomiast zwrócił moją uwagę dość luźny związek popierania PO z popieraniem Adamowicza. Oczywiście to wybór każdego w swoim sumieniu, jednak fakty są następujące.

Paweł Adamowicz po kilku latach pełnienia urzędu prezydenta został dwukrotnie poparty przez PO na stanowisko prezydenta - czyli nie ma tu przypadku (w każdej partii może się zdarzyć zły kandydat, ale wtedy nie jest powtórnie zgłaszany). Poparcie to uzyskał w kolebce (mateczniku) Platformy. Adamowicz był niemal bezkrytycznie popierany przez wiceprezydentów i radnych PO (mam relacje ze spotkań radnych PO za zamkniętymi drzwiami (oczywiście nie mogę podać źródła) - czasami rzeczywiście do sporów dochodziło, ale te ostrzejsze dotyczyły niezbyt wielu spraw).

Podsumowując - za jakość rządów w Gdańsku ponosi winę cała PO (tzn. jej władze centralne oraz władze, wiceprezydenci i radni w Gdańsku). I np. stojąc prawie codziennie godzinami w korkach warto się zastanowić czy popierać partię, która nie dba o swój najwierniejszy elektorat w Polsce czyli wyborców w Gdańsku.

Odpowiedziałem już na Twoje twierdzenia na innej grupie, ale ponieważ zarzucasz mi "nikczemność" dlatego odpowiadam także tutaj - to raczej Twój zarzut pod moim adresem jest nikczemny.

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Filip Stankiewicz:
I np. stojąc prawie codziennie godzinami w korkach warto się zastanowić czy popierać partię, która nie dba o swój najwierniejszy elektorat w Polsce czyli wyborców w
Gdańsku.

Ale mnie Pan ubawil :))) Korki w Gdansku???? A probowal Pan kiedys przejechac z Ursynowa na Mokotow o 8:15 ew przebic sie przez wislostrade na Powisle. Tam sa korki, a w Gda to na szczescie nie jest tak naprawde znane pojecie.

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Marcin Włodarski:
Żeby p. Stankiewicz jeszcze w tych swoich krzykach był jakkolwiek konstruktywny. Niestety, kto śledzi trójmiejskie fora widzi, że to więcej formy niż treści. Jak dotychczas nie spotkałem się z żadną inicjatywą p. Stankiewicza w realu, która zakończyłaby się stworzeniem jakiegoś udogodnienia czy to komunikacyjnego, czy jakiegokolwiek innego, które byłoby przydatne lokalnej społeczności. Jest specjalność to pokrzykiwanie i opluwanie. Ale może lepiej niech na tym poprzestanie, nie będziemy mieli w przyszłości problemu z kolejnym decydentem-idiotą.

Na forach dyskutuję, zgłaszam konstruktywne propozycje jeśli ktoś mnie o to zapyta - bo tak są skonstruowane fora.

Niemniej to dziwne, że nie spotkałeś się z żadną moją konstruktywną propozycją - nawet w tym artykule zgłaszam takowe:

1. Na ulicy Kartuskiej "stworzono wysepki w miejscu gdzie mógł przebiegać trzeci pas ruchu – mógłby tam odbywać się ruch wahadłowy, rozwiązanie często spotykane w Europie".

2. "Oczywiście nowa nawierzchnia czy dodanie ścieżek rowerowych poprawia sytuację mieszkańców, a wymiana instalacji podziemnych najczęściej jest przydatna, ale przeznaczenie tych środków na budowę nowych ciągów komunikacyjnych czy poszerzenie istniejących o dodatkowe pasy ruchu poprawiłoby sytuację nieporównanie bardziej".

3. "Kolejny przykład braku elementarnej logiki w zarządzaniu Gdańskiem widać na przykładzie stawiania sygnalizacji świetlnych. Nie są one realizowane pod kątem poprawy bezpieczeństwa, co mogłoby uratować życie i zdrowie wielu mieszkańców Gdańska".

Poza tym zgłaszałem kilka propozycji w imieniu Stowarzyszenia KoLiber:

4. Oddział Trójmiejski Stowarzyszenia KoLiber protestuje przeciw wprowadzeniu tzw. „podatku deszczowego”, zapowiedzianego dziś (9.07.2007) przez dyrektora Wydziału Gospodarki Komunalnej Urzędu Miejskiego w Gdańsku.Zwiększenie opodatkowania wpłynie niekorzystnie na rozwój Gdańska.
http://trojmiasto.koliber.org/new/?cat=news&id=91&dysk...

5. Apel o usprawnienie ruchu w Gdańsku (Wrzeszcz, Brzeźno, Nowy Port). Nasz Apel odniósł skutek! - od 10 maja 2007 można już dojechać ul. Kochanowskiego od Klinicznej aż do ul. Uczniowskiej w Brzeźnie. Tym samym powstała alternatywa dla remontowanej ulicy Hallera oraz częściowo ul. Marynarki Polskiej.
http://trojmiasto.koliber.org/new/?cat=news&id=79&dysk...

Jak widać zgłaszam wiele konstruktywnych propozycji, co z tego skoro z reguły to jak walenie grochem o ścianę (choć niektóre moje propozycje zostały zrealizowane - oczywiście zawsze władze miasta mogą powiedzieć, że same to przemyślały i zmieniły decyzję).

Marcinie Włodarski - to nieładnie komuś kto chce coś zmienić w naszym mieście/województwie/kraju stawiać fałszywe zarzuty. A już obrzucanie na tej fałszywej podstawie błotem (wieszczenie, że jako decydent byłbym idiotą - w domyśle to obrażasz mnie i w teraźniejszości) to bardzo nieładnie. Taki Janusz Palikot określił by to jako sku******stwo - pisze o tym, bo ma on w Polsce miliony fanów, wiec pewnie i tutaj trochę ich jest ;)Filip Stankiewicz edytował(a) ten post dnia 02.06.09 o godzinie 22:44

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Filip Stankiewicz:

1. Na ulicy Kartuskiej "stworzono wysepki w miejscu gdzie mógł przebiegać trzeci pas ruchu – mógłby tam odbywać się ruch wahadłowy, rozwiązanie często spotykane w Europie".

Rozmawiałeś na ten temat z jakimś specjalistą od ruchu drogowego, czy to Twoja prywatna opinia? Podpowiem, że korków na Kartuskiej w okolicach wysepek nie ma.

2. "Oczywiście nowa nawierzchnia czy dodanie ścieżek rowerowych poprawia sytuację mieszkańców, a wymiana instalacji podziemnych najczęściej jest przydatna, ale przeznaczenie tych środków na budowę nowych ciągów komunikacyjnych czy poszerzenie istniejących o dodatkowe pasy ruchu poprawiłoby sytuację nieporównanie bardziej".

Znów prywatna opinia nie podparta badaniami.

3. "Kolejny przykład braku elementarnej logiki w zarządzaniu Gdańskiem widać na przykładzie stawiania sygnalizacji świetlnych. Nie są one realizowane pod kątem poprawy bezpieczeństwa, co mogłoby uratować życie i zdrowie wielu mieszkańców Gdańska".

Ale co konkretnie Ci nie pasuje?

moje propozycje zostały zrealizowane - oczywiście zawsze władze miasta mogą powiedzieć, że same to przemyślały i zmieniły decyzję).

A Ty zawsze możesz powiedzieć, że to Twoja zasługa :)

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Filipie,

kilka uwag zanim dyskusja zabrnie za daleko, wszyscy sobie odpuszczą, a Ty pozostaniesz w błędnym przeświadczeniu, że masz rację.

Gdybyś był osobą bezpartyjną, Twoje wywody na temat błędów obecnych władz byłby uzasadnione i pewnie wielu poparłoby pewne twierdzenia. Problem w tym, że z założenia postawiłeś siebie na straconej pozycji - z jednej strony twierdzisz, że obecna władza jest fe, a z drugiej strony obecnym na tym forum wykształciuchom sugerujesz, że ot tak po prostu, dzięki tobie/wam może być lepiej... wierz mi, trzeba czegoś więcej..

Ponadto, być może masz szczytne cele, ale jesteś tragicznie cienkim PRowcem. W prawdzie wciąż używasz spokojnej retoryki, ale piszesz niestety językiem wiecu wyborczego, zupełnie tak, jakbyś miał wrażenie, że tutaj Twoje poglądy do kogoś trafią. Jak widać tak nie jest.

Na Twoim miejscu zrewidowałbym swój pogląd na temat możliwości wykorzystania tego forum do celów propagandowych.

Co więcej - "Podsumowując - za jakość rządów w Gdańsku ponosi winę cała PO (tzn. jej władze centralne oraz władze, wiceprezydenci i radni w Gdańsku). I np. stojąc prawie codziennie godzinami w korkach warto się zastanowić czy popierać partię, która nie dba o swój najwierniejszy elektorat w Polsce czyli wyborców w Gdańsku."

Zostaw te brednie dla siebie i kolegów z partii.

Tak się składa, że jeżdżę przez Trójmiasto wiele razy dziennie. Może jestem w czepku urodzony, ale w prawdziwym korku stoję niezwykle rzadko.

Większość z nich wynika z faktu, że za kierownicę nierzadko wsiadają niemoty, którym wydaje się, że na skrzyżowanie można wjechać i na nim stanąć, tarasując innym przejazd po zmianie światła.. nie zmieni tego ilość i szerokość dróg, bo skrzyżowania pozostaną problematyczne.

Poza tym, oczywiście, można wieszać psy na Kartuskiej, Słowackiego i Spacerowej, ale tak się składa, że do obwodnicy można bez większych problemów dojechać przez Chełm (Armii Krajowej), z niewielkim zatorem przy Auchan.

Oczywiście, można przyczepić się do korków w godzinach szczytu (gdy pilniczki idą do szuflad i wszyscy wypadają z pracy), ale tego typu problemy dręczą wszystkie aglomeracje - proponuję wybrać się do Nowego Jorku i postać 2-4 godziny w korkach. Od razu człowiek łapie odpowiednią perspektywę.

Być może jako handlowiec sporo jeździsz i to Ciebie frustruje i skłania do pisania takich bredni, ale uwierz - bez względu na władzę, przejazd przez Trójmiasto będzie równie utrudniony i PiS tego nie zmieni.

Tak na zakończenie, jako niezdecydowany obywatel z lekkim wskazaniem na PiS jestem załamany poziomem, na jakim prowadzona jest debata, której świadomie lub nie stajesz się częścią, powielając te same schematy, prawiąc te same banały, próbując w sposób najmniej twórczy i wymagający najmniejszego działania i poświęcenia pokazać, że do koryta powinieneś zasiąść właśnie Ty..

Właśnie przez takich ludzi jak Ty pozostaję niezdecydowany, jedynie z lekkim wskazaniem.Sławek W. edytował(a) ten post dnia 02.06.09 o godzinie 23:14

Temat: Nieudolność władz hamuje rozwój Gdańska - zapraszam do...

Przemek Rey:

Filip Stankiewicz:
I np. stojąc prawie codziennie godzinami w korkach warto się zastanowić czy popierać partię, która nie dba o swój najwierniejszy elektorat w Polsce czyli wyborców w
Gdańsku.

Ale mnie Pan ubawil :))) Korki w Gdansku???? A probowal Pan kiedys przejechac z Ursynowa na Mokotow o 8:15 ew przebic sie przez wislostrade na Powisle. Tam sa korki, a w Gda to na szczescie nie jest tak naprawde znane pojecie.

Ale to Pan mnie ubawił - toż w Warszawie rządzi równie nieudolna liderka PO Hanna Gronkiewicz-Waltz. Co gorsza w koalicji z postkomunistami z SLD. Kretyńskie remontowanie kilku ulic w jednej dzielnicy w tym samym czasie to jej specjalność.

Polecam blog poświęcony jej rządom - i śmieszno i straszno:

http://hgw-watch.pl

Wykonanie budżetu inwestycyjnego w Warszawie w stosunku do założeń z uchwały budżetowej wyniosło tylko 73%.
http://hgw-watch.pl/2009/04/hgw-na-sesji-rady-miasta-w...

Ostatnia notka:

Hanna Gronkiewicz-Waltz (PO) zaplanowała uroczyste rozpoczęcie prac przy Moście Północnym – trzecią inaugurację tej samej budowli...
http://hgw-watch.pl/2009/06/i-jeszcze-jeden-i-jeszcze-...