Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof B.:
następuje w Gdańsku zmiana władzy i miasto PRZESTAJE sponsorować klub, a klub SPADA do niższych rozgrywek i NIE MA pieniędzy na najmowanie BA.

Co wtedy?

Między innymi także właśnie o to mi chodzi !

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

"A gdyby tu było przedszkole w przyszłości ... i wasz synek mały przechodził ... w przyszłości."

Magistraty w Poznaniu i Krakowie najwyrazniej nie dostrzegaja tego problemu , co stanie sie gdy Wisla lub Lech spadna z ekstraklasy i nie bedzie ich stac na wynajem stadionu... (w przyszlosci)

Krzysztof B.:
Niestety na stronie Lechii NIE MA informacji o tym w jakiej części miast jest udziałowcem Lechia Gdańsk SA.

jakie zwolennicy biało-zielonych krzesełek mają pomysły na sytuację, w której następuje w Gdańsku zmiana władzy i miasto PRZESTAJE sponsorować klub, a klub SPADA do niższych rozgrywek i NIE MA pieniędzy na najmowanie BA.

Co wtedy?

Dla uproszczenia, nie chcę czytać epitetów na swój temat oraz kibolskich odzywek, chcę ARGUMENTÓW merytorycznych.Maciej Rocławski edytował(a) ten post dnia 07.09.09 o godzinie 18:37

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Maciej Rocławski:
"A gdyby tu było przedszkole w przyszłości ... i wasz synek mały przechodził ... w przyszłości."

Hali nie buduje się na JEDEN sezon.

Magistraty w Poznaniu i Krakowie najwyrazniej nie dostrzegaja tego problemu ,

Nie jesteśmy ani w Krakowie ani w Poznaniu.

Jak widać KRÓTKA jest lista tych argumentów za zielonymi krzesełkami.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Tomek Usarek:

Rafał Stokrocki:

które miasto reklamuje się na Traugutta na banerach, które to miasto podkreśla swoje przywiązanie do Lechii, które wspiera je finansowo?

Właśnie. Miasto wspiera klub finansowo, za to może umieścić swój banner na stadionie. Normalny komercyjny sponsoring. Nie widzę związku z kolorem krzesełek na nowym stadionie miejskim -

Komercyjny sponsoring? A w jakim celu miasto miałoby reklamować samo siebie wśród Gdańszczan? Miasto bierze udział w tym interesie, bo to element rozwoju toższamości, kultury (nie śmiać się) i zaspokajania potrzeb mieszkańców. A wspiera finansowo klub i umieszcza na nim swoje symbole właśnie w wyżej wymienionych celach.

miasto i tak robi ukłon w stronę klubu, że "funduje" mu nowoczesne miejsce do grania (oczywiście nie za darmo), zamiast rudery na Traugutta...

a więc sam przyznajesz, to stadion dla Lechii, dlaczego zatem odmawiasz prawa do kolorystyki wewnętrznej tego obiektu ;)

statystyka to królowa kłamstw łatwo policzy, że (optymistycznie zakładając) na takim stadionie duża impreza ma miejsce raz na tydzień (bardzo optymistycznie). No i nagle okazuje się, że mecze Lechii to 30/51, czyli 58% czasu wykorzystywanego

Zgadza się, ale nie do końca. Załóżmy, że jest 51 weekendów, ale każdy z nich to co najmniej 2 dni, co najmniej 2 potencjalne imprezy. Wówczas robi się nie 58%, a 29%. To też dużo, ale gwoli ścisłości należy to sprostować.

Gdybym był niekulturalny, albo był chociaż krasnoludem, to tej wypowiedzi powinien towarzyszyć odgłos pewnych czynności uznawanych za nietaktowne ;) Dwie imprezy tygodniowo na obiekcie 40-tysięcznym... chyba w przyległym pubie...

Jednym słowem kibic płaci na ten stadion dwa razy.

Nie płaci 2 razy za stadion - płaci za stadion w podatkach (tak samo jak płaci za służbę zdrowia, z której np ja nie korzystam), ale kupując bilet płaci na funkcjonowanie klubu. Na pensje dla piłkarzy, trenerów, masażystów. Przy okazji na część kosztów wynajmu, to prawda. Ale to nie jest opłata za stadion.

No z taką argumentacją możemy iśc dalej. Tylko że ja wtedy powiem, że ty płacąc okreslone podatki tak naprawdę nie płacisz na nic konkretnego, a więc nie płacisz też za stadion... Możemy pociągnąć ten wątek jak chcesz, w końcu to moja działka...

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Tomek Usarek:

Krzysztof B.:
następuje w Gdańsku zmiana władzy i miasto PRZESTAJE sponsorować klub, a klub SPADA do niższych rozgrywek i NIE MA pieniędzy na najmowanie BA.

Co wtedy?

Między innymi także właśnie o to mi chodzi !

I właśnie opisane przez ciebie skutki oznaczają, że ewentualne zaprzestanie sponsoringu byłoby najgłupszą decyzją nowych władz.

Nie kumam waszych argumentów. Przecież wy właśnie podajecie argumenty świadczące o tym, że to powinien być stadion Lechii a Miasto powinno klub wspierać wszelkimi sposobami. To co piszecie to argumenty żeby nie budować stadionu wogóle, bo się nie utrzyma bez Lechii w ekstraklasie, ale teraz budowa już idzie pełną parą!

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Wolałbym, żeby miasto wspierało MASOWY sport dostępny dla wszystkich a nie PRYWATNĄ spółkę.
Tak, Lechia Gdańsk jest sportową spółką akcyjną która ma WŁAŚCICIELI i to ONI powinni inwestować w klub, bo to ONI na tym zarabiają.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

My tu kłótnie o kolory krzesełek prowadzimy a nikt się nie martwi o inne, ważniejsze sprawy.
Jak tak dalej pójdzie ze szkoleniem młodzieży w Trójmieście(zresztą chyba w ogóle w Polsce)jeśli to się nie zmieni, to na żadnym stadionie w Trójmieście (i w Polsce) (-; dobrego meczu nie zobaczymy. Bo co może być z dzieciaka za którego tatuś płaci wpisowe i miesięcznie wykłada kasę na treningi a dziecku się często po kilku miesiącach już nie chce. W tych dzieciakach nie ma tej zaciętości. Często- niespełnione marzenia rodziców. Coraz trudniej też o mobilizację do czegokolwiek.
A te biedne dzieci, z których mogą być naprawdę talenty, biegają i tak "po kartofliskach", bo rodziców nie stać na comiesięczne opłaty za treningi. I te talenty nigdy nie zostaną dostrzeżone.

Sorry za tę dygresję ale to po moich ostatnich obserwacjach i po rozmowach ze znajomymi, którzy sami wożą dzieci na treningi.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Rafał Stokrocki:
Przecież wy właśnie podajecie argumenty świadczące o tym, że to powinien być stadion Lechii a Miasto powinno klub wspierać wszelkimi sposobami.

By wyjaśnić wszelkie wątpliwości i błędne interpretacje moich wypowiedzi - jestem zdecydowanie przeciwny wspierania klubu Lechia wszelkimi sposobami i popierałbym pozostawienie go "na pastwę" wolnego rynku i działalności komercyjnej.Tomek Usarek edytował(a) ten post dnia 07.09.09 o godzinie 22:09

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof B.:
Wolałbym, żeby miasto wspierało MASOWY sport dostępny dla wszystkich a nie PRYWATNĄ spółkę.
Tak, Lechia Gdańsk jest sportową spółką akcyjną która ma WŁAŚCICIELI i to ONI powinni inwestować w klub, bo to ONI na tym zarabiają.

Krzeselka na stadionionie musza byc tak czy siak, wiec to czy beda w kolorze bialym, zielonym czy jakimkolwiek innym nie zmieni wysokosci kosztow.

Dla przecietnego widza, nie-kibica kolor krzeselek nie ma chyba znaczenia, w przeciwienstwie do kibicow. A do tego kolor krzeselek moze miec za to wplyw na mozliwosci zarobkowe stadionu. Zyski z kibicow to nie tylko meczowe bilety, ale takze bilety za zwiedzanie stadionu, zwiedzanie klubowego muzeum, prosperujace klubowe sklepy i puby. Tylko zeby ten biznes mogl sie krecic, to stadion musi byc, jak pisal Tusk w GW, "twierdza" jakiegos zespolu.

Poza tym naiwnym byloby oczekiwanie, by ktorykolwiek z polskich klubow byl w stanie podolac finansowo budowie stadionu, skoro w skali europejskiej takie przypadki sa w mniejszosci i to rowniez w tak bogatych panstwach jak Szwecja, Holandia czy Francja.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Maciej Rocławski:
Dla przecietnego widza, nie-kibica kolor krzeselek nie ma chyba znaczenia, w przeciwienstwie do kibicow.

Znaczy inaczej się siedzi na czerwonych a inaczej na zielonych?
A może pan zdradzić w jaki sposób tylna część ciała ODCZUWA tę różnicę?

moze miec za to wplyw na mozliwosci zarobkowe stadionu.

Ale klub najmuje stadion NA MECZE a nie ma wyłączność, więc wycieczki i inne takie leżą raczej w domenie fantasmagorii.

prosperujace klubowe sklepy.

A jaki problem WYNAJĄĆ obiekt pod klubowy sklepik? Chyba właściciel nie widzi przeszkód.

Poza tym naiwnym byloby oczekiwanie,

Naiwne byłoby oczekiwanie, że wszyscy się zrzucimy by kilka osób mogła czerpać z tego zyski.
Nie słyszałem by premią za wyniki z poprzedniego sezonu Lechia podzieliła się z miastem kasą...

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

chce zwrócić uwagę na nieco inny aspekt tej "wojenki" - http://stacjagdansk.info/felieton/?action=article_show...

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof B.:

Maciej Rocławski:
Dla przecietnego widza, nie-kibica kolor krzeselek nie ma chyba znaczenia, w przeciwienstwie do kibicow.

Znaczy inaczej się siedzi na czerwonych a inaczej na zielonych?
A może pan zdradzić w jaki sposób tylna część ciała ODCZUWA tę różnicę?

Byl Pan kiedykolwiek na jakimkolwiek meczu? Pilki, kosza, siatki, hokeja? Czegokolwiek? W wydaniu klubowym badz krajowym? Wie Pan dlaczego ci wszyscy ludzie ubieraja sie w te same barwy? Bo sie z nimi identyfikuja. Podobnie wyglada sprawa koloru krzeselek.

moze miec za to wplyw na mozliwosci zarobkowe stadionu.

Ale klub najmuje stadion NA MECZE a nie ma wyłączność, więc wycieczki i inne takie leżą raczej w domenie fantasmagorii.

Myli sie Pan. Prosze wybrac sie na jakikolwiek europejski stadion, tylko oczywiscie nie na jakis kornik jak nasze dotychczasowe stadiony. I przekona sie Pan czy stadionowe wycieczki (zwiedzanie stadionu i klubowego muzeum) to tylko fantasmagorie czy konkretny biznes. Dla przykladu, koszt zwiedzania Santiago Bernabeu to 15 Euro. Oczywiscie zaden Polski klub nie bedzie w stanie dorownac marka Realowi, ale ceny biletow na zwiedzanie stadionow innych europejskich sredniakow, takich jak Atletico Madryt czy Ajax Amsterdam to odpowiednia 8 i 12 Euro.

prosperujace klubowe sklepy.

A jaki problem WYNAJĄĆ obiekt pod klubowy sklepik? Chyba właściciel nie widzi przeszkód.

Taki, ze zeby interes sie krecil, wiele elementow musi sie na to zlozyc. Zwlaszcza, ze czynsze w tego typu obiektach nie naleza do najnizszych.

Poza tym naiwnym byloby oczekiwanie,

Naiwne byłoby oczekiwanie, że wszyscy się zrzucimy by kilka osób mogła czerpać z tego zyski.
Nie słyszałem by premią za wyniki z poprzedniego sezonu Lechia podzieliła się z miastem kasą...

Powyzej zaprzeczyl Pan swoim poprzednim wypowiedziom. Do tej pory przekonywal Pan, ze kolor krzeselek nie ma zadnego znaczenia, zarowno z punktu widzenia subiektywno - kibicowskiego jak i biznesowego. Jakie zatem zyski, ktore bedzie czerpac kilka osob, ma Pan na mysli?

Poza tym, jesli bedzie sie rozwijal klub, to bedzie to z korzyscia dla nas wszystkich, bo nie ma lepszego bodzca do propagowania idei sportu masowego niz sukcesy w sporcie profesjonalnym.Maciej Rocławski edytował(a) ten post dnia 07.09.09 o godzinie 20:49

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof B.:

Znaczy inaczej się siedzi na czerwonych a inaczej na zielonych?
A może pan zdradzić w jaki sposób tylna część ciała ODCZUWA tę różnicę?

Czy Ty - gdy przygotowujesz księgę identyfikacji - wskazujesz
jakie jest dopuszczalne użycie logotypu w poszczególnych
sytuacjach?

Wiedz więc, że my też o to dbamy. Chcemy się dobrze czuć
na pasującym do naszych uczuć kolorze krzesełek.

Bynajmniej nie bursztynowym. Podobnie jak Ty nie chcesz słyszeć
o zaprojektowanym przez Ciebie logotypie w postaci animowanego
gifa na WWW klienta...

---

Zastanawiam się za to, dlaczego wciąż jątrzysz temat, skoro
przyznałeś się do braku obiektywizmu w tym temacie?

Szy.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Maciej Rocławski:
Byl Pan kiedykolwiek na jakimkolwiek meczu? Pilki, kosza, siatki, hokeja? Czegokolwiek? W wydaniu klubowym badz krajowym? Wie Pan dlaczego ci wszyscy ludzie ubieraja sie w te same barwy? Bo sie z nimi identyfikuja. Podobnie wyglada sprawa koloru krzeselek.

Stadion budowany jest z jakiej okazji przepraszam bardzo? Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby kibic chociażby Lecha siedziały z przyjemnością na takich krzesełkach. Skoro stadion ma być wykorzystywany dla meczy naszej reprezentacji, to niech reprezentuje sobą coś więcej niż barwy pijaków ekstraklasy.

o cenach zwiedzania...

No teraz to przesadza kolega szanowny :) Porównywać chociażby Ajax z Lechią? Poza tym. Nie oszukujmy się - kibice Lechii ograniczają się do Gdańska. Większość zna zawodników czy kogokolwiek innego osobiście. Większość zna każdy zakamarek klubu na pamięć. Kto to będzie zwiedzał? Wycieczki dojczlandzkich emerytów? Oni wiedzają tylko to o czym mogą powiedzieć "ja, ja. to kiedysz byuo nasze".

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Szymon N.:
Zastanawiam się za to, dlaczego wciąż jątrzysz temat, skoro
przyznałeś się do braku obiektywizmu w tym temacie?

W którym miejscu? Możesz wskazać palcem?

Mam wrażenie, że widzisz więcej niż jest napisane, choć NIE JEST napisane.

Poza tym prosiłem, PISZ NA TEMAT a nie o mnie.
UMIESZ?

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof S.:

Maciej Rocławski:
Byl Pan kiedykolwiek na jakimkolwiek meczu? Pilki, kosza, siatki, hokeja? Czegokolwiek? W wydaniu klubowym badz krajowym? Wie Pan dlaczego ci wszyscy ludzie ubieraja sie w te same barwy? Bo sie z nimi identyfikuja. Podobnie wyglada sprawa koloru krzeselek.

Stadion budowany jest z jakiej okazji przepraszam bardzo? Jakoś nie wyobrażam sobie, żeby kibic chociażby Lecha siedziały z przyjemnością na takich krzesełkach. Skoro stadion ma być wykorzystywany dla meczy naszej reprezentacji, to niech reprezentuje sobą coś więcej niż barwy pijaków ekstraklasy.

Rozumiem, ze kolega podobne zdanie ma w odniesieniu do koloru krzeselek na stadionie Lecha i zasypuje magistrat poznanski listami protestacyjnymi w tej sprawie...

o cenach zwiedzania...

No teraz to przesadza kolega szanowny :) Porównywać chociażby Ajax z Lechią? Poza tym. Nie oszukujmy się - kibice Lechii ograniczają się do Gdańska. Większość zna zawodników czy kogokolwiek innego osobiście. Większość zna każdy zakamarek klubu na pamięć. Kto to będzie zwiedzał? Wycieczki dojczlandzkich emerytów? Oni wiedzają tylko to o czym mogą powiedzieć "ja, ja. to kiedysz byuo nasze".

Warto chyba ustawiac sobie poprzeczke wysoko? Jezeli np FC Aberdeen jest w stanie zarabiac pieniadze na zwiedzaniu stadionu, to dlaczego Lechia nie moglaby? Zwlaszcza, ze Gdansk jako miasto ma wiekszy potencjal turystyczny.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof S.:

No teraz to przesadza kolega szanowny :) Porównywać chociażby Ajax z Lechią? Poza tym. Nie oszukujmy się - kibice Lechii ograniczają się do Gdańska.

... to na szybko, i tylko to co wypluł Google.

Takie to Wasze pisanie, jak Wasza orientacja.

Szy.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Maciej Rocławski:
Byl Pan kiedykolwiek na jakimkolwiek meczu? Pilki, kosza, siatki,
hokeja? Czegokolwiek? W wydaniu klubowym badz krajowym? Wie Pan dlaczego ci wszyscy ludzie ubieraja sie w te same barwy?

Dlatego też zaproponowałem, żeby klub uszył pokrowce i dawał każdemu do biletu.

Ma pan jakiś problem z noszeniem pokrowca w plecaczku? Będzie pan mógł go sobie naciągać na fotele w samochodzie... w pozostałe dni tygodnia.

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Krzysztof B.:

W którym miejscu? Możesz wskazać palcem?

Napisałeś wyraźnie, iż jesteś kibicem innego klubu. Nie napisałeś
jakiego. Dla mnie jednoznacznie eliminuje Cię to z grupy
'obiektywni gdańszczanie', których zdanie chciałem (dalej chcę)
tu poznać.

Poza tym prosiłem, PISZ NA TEMAT a nie o mnie.
UMIESZ?

Nie krzycz, panie ex-moderatorze. Dzieci i nietoperza pobudzisz.

Zabierając głos w dyskusji, jakiejkolwiek, poddajesz ocenie
pozostałych dyskutujących Twoje kompetencje w danym temacie.
Ja nie o Tobie piszę, a o Twoim subiektywnym na sprawę spojrzeniu.

Jesteś obiektywny, czy nie?

Szy.Szymon N. edytował(a) ten post dnia 07.09.09 o godzinie 21:11

Temat: Jakiego koloru krzesełka na Adamowicz Arena?

Szymon N.:

Szymon... Proszę Cię...
Tczew, Malbork, Dziemiany, Kościerzyna....
Nie popisałeś się :)
Ja sam mogę Ci z pamięci wymienić kilka innych wiosek w których chłopaki świata poza Lechią nie widzą.
Ba! Mogę wypisać Ci kilka wiosek w których kibicują Wietcisie Skarszewy!
Ale o czym to świadczy? O tym, że dzieciakom po wioskach się nudzi.
Ajax Amsterdam jest klubem, który jeszcze nie tak dawno fanów miał na całym świecie.