GoldenLine
Zaloguj się
Kamila H.

Kamila H. Pośrednik pracy,
doradca zawodowy

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Do tego wątku natchnęła mnie ostatnio lektura "Katedry w Barcelonie".
Czym jest wolność?, ideą?, czy można jej dostąpić?, jak jest jej cena i czy warto ją płacić?
A może lepiej być ptaszkiem w klatce, mieć pełny brzuszek i święty spokój?
Zapraszam do dyskusji o współczesnym niewolnictwie.
Jest a może nie ma?
Co Wy na to?
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Kamila H.:
Czym jest wolność?, ideą?, czy można jej dostąpić?

Człowiek może mieć złudzenie wolności, ale wolnym być nie może. Zawsze są jakieś ograniczenia - jak nie społeczne, to fizjologiczne...
Ale - w subiektywnym poczuciu - jak wspomniałam - można sie czuć raz bardziej wolnym, a raz mniej. W zależności znów od czegoś...
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

W zestawieniu postaw Prometeusza i Hermesa w dramacie Ajschylosa - P"rometeusz w okowach" - widzimy ten sam problem, jaki poruszył Krasicki z "Ptaszkach w klatce". Konformizm a bezkompromisowość... Cierpienie Prometeusza jest wielką ceną za poczucie niezależności w imię wartości
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

ptaszek w klatce jest ok, bo przeciez to niewolnictwo moze okazac sie poza klatka a klatka wolnoscia.
jest tyle wspanialych pism filozoficznych o wolnosci...

mozemy sie wiec podzielic :
na tych, ktorzy sa zwolennikami wolnosci wedlug Kartezjusza
Kanta,
Rousseau,
Platona,
Nietzsche,
Arystotelesa,
Hobbes'a,
Leibnitza,
Hegla albo Marxa,
Bergsona,
Sartre'a,

itd itd
jezeli chodzi o mnie to podzielam Nietzsche -)
Link do wypowiedziLink
Kamila H.

Kamila H. Pośrednik pracy,
doradca zawodowy

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Malgorzata K.:
ptaszek w klatce jest ok, bo przeciez to niewolnictwo moze okazac sie poza klatka a klatka wolnoscia.
jest tyle wspanialych pism filozoficznych o wolnosci...

mozemy sie wiec podzielic :
na tych, ktorzy sa zwolennikami wolnosci wedlug Kartezjusza
Kanta,
Rousseau,
Platona,
Nietzsche,
Arystotelesa,
Hobbes'a,
Leibnitza,
Hegla albo Marxa,
Bergsona,
Sartre'a,

itd itd
jezeli chodzi o mnie to podzielam Nietzsche -)
Swego czasu uwiódł i mnie
Link do wypowiedziLink
Rafał Cichowlas

Rafał Cichowlas psycholog

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Gdyby człowiek pozostał w raju... ale cóż???
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Rafał Cichowlas:
Gdyby człowiek pozostał w raju... ale cóż???

ale w ktorym raju? tym Adama i Ewy? katolickim? muzulmanskim? hinduistycznym?
ja wybieram taoistyczny raj - jakby przyszla pora wybierac -)
Link do wypowiedziLink
Kamila H.

Kamila H. Pośrednik pracy,
doradca zawodowy

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Rafał Cichowlas:
Gdyby człowiek pozostał w raju... ale cóż???
ale ciekawość to pierwszy stopień... jednak do wiedzy
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Kamila H.:
Rafał Cichowlas:
Gdyby człowiek pozostał w raju... ale cóż???
ale ciekawość to pierwszy stopień... jednak do wiedzy

ciekawosc, tak, ale tylko taka, ktora prowokuje stawianie pytan - dlaczeo, jakim sposobem, itd itd. probabilistyka zyczeniowo-uskarzajaca sie nie prowadzi do wiedzy a do frustracji...
Link do wypowiedziLink
Rafał Cichowlas

Rafał Cichowlas psycholog

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Kamila H.:
Rafał Cichowlas:
Gdyby człowiek pozostał w raju... ale cóż???
ale ciekawość to pierwszy stopień... jednak do wiedzy

Bez ciekawości nie ma wiedzy i nie ma odkryć...!
Link do wypowiedziLink
Rafał Cichowlas

Rafał Cichowlas psycholog

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

No i potrzebne jest ryzyko.
Link do wypowiedziLink
Kamila H.

Kamila H. Pośrednik pracy,
doradca zawodowy

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Rafał Cichowlas:
No i potrzebne jest ryzyko.
Bez adrenaliny trudno byłoby żyć
Link do wypowiedziLink
Jarosław Żeliński

Jarosław Żeliński Analityk i
Projektant Systemów

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Wolność to robić to co się chcę robić ale to bardzo mylące jeśli się nie pamięta, że "Jaka z nauk jest najkonieczniejsza? Oduczyć się rzeczy złych." (Arystoteles).

Tak wiec czy to będzie ptaszek w klatce czy też człowiek z ograniczonymi potrzebami, każdy czyje się wolnym, wydaje mi się, że problem dotyczy tych ludzi, którzy chcieli by móc więcej mogą (chcą)...
Link do wypowiedziLink
Szczepan Benedykt Pestka

Szczepan Benedykt Pestka Jestem tam, gdzie
jestem najbardziej
potrzebny.

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Malgorzata K.:
Rafał Cichowlas:
Gdyby człowiek pozostał w raju... ale cóż???

ale w ktorym raju? tym Adama i Ewy? katolickim? muzulmanskim? hinduistycznym?
ja wybieram taoistyczny raj - jakby przyszla pora wybierac -)

Nie chcę do raju, do nieba, bo tam "jako i na Ziemi.
Ponad niebem jest podobno lepiej, mądrzej. Szczęśliwie.
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Żyjąc w okowach cywilizacji (szczególnie kapitalistycznej) jedynie posiadanie sporych środków finansowych czyni nas naprawdę wolnymi.

Mieszkając na pustyni sytuacja wyglądałaby inaczej, ale ludzie jako zwierzęta stadne już od początku istnienia tworzyli zhierarchizowane kasty.

W gospodarce kapitalistycznej jedynym wykładnikiem statusu jest pieniądz i nic nie wskazuje na to, żeby ta sytuacja miałaby się kiedykolwiek zmienić.
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Andrzej Kosela:
Żyjąc w okowach cywilizacji (szczególnie kapitalistycznej) jedynie posiadanie sporych środków finansowych czyni nas naprawdę wolnymi.
Mieszkając na pustyni sytuacja wyglądałaby inaczej, ale ludzie jako zwierzęta stadne już od początku istnienia tworzyli zhierarchizowane kasty.

W gospodarce kapitalistycznej jedynym wykładnikiem statusu jest pieniądz i nic nie wskazuje na to, żeby ta sytuacja miałaby się kiedykolwiek zmienić.

W pewnym stopniu przyznaję Ci rację, Andrzeju. Na pewno człowiek, który dysponuje większymi zasobami ekonomicznymi czuje się bardziej wolny niż człowiek ubogi, bo nie jest ograniczony w realizacji swych potrzeb.
A jednak czasami zdaje mi się, że to właśnie kloszardzi są bardziej wolni od tych, uwięzionych w układach, zależnościach, koniecznych do tego, by zapewnić sobie dopływ gotówki.
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Adrianna Adamek:
Andrzej Kosela:
Żyjąc w okowach cywilizacji (szczególnie kapitalistycznej) jedynie posiadanie sporych środków finansowych czyni nas naprawdę wolnymi.
Mieszkając na pustyni sytuacja wyglądałaby inaczej, ale ludzie jako zwierzęta stadne już od początku istnienia tworzyli zhierarchizowane kasty.

W gospodarce kapitalistycznej jedynym wykładnikiem statusu jest pieniądz i nic nie wskazuje na to, żeby ta sytuacja miałaby się kiedykolwiek zmienić.

W pewnym stopniu przyznaję Ci rację, Andrzeju. Na pewno człowiek, który dysponuje większymi zasobami ekonomicznymi czuje się bardziej wolny niż człowiek ubogi, bo nie jest ograniczony w realizacji swych potrzeb.
A jednak czasami zdaje mi się, że to właśnie kloszardzi są bardziej wolni od tych, uwięzionych w układach, zależnościach, koniecznych do tego, by zapewnić sobie dopływ gotówki.

No tak, Tobie Adrianno też nie sposób nie przyznać racji :) Pamiętamy dobrze przykład Diogenesa z Synopy... ale nie każdy jest Diogenesem i przyglądając się większości kloszardów można odnieść wrażenie, że są to ludzie bardzo ubodzy tak duchowo jak i umysłowo...

Będę jednak bronił swojego poglądu, iż o wiele łatwiej być "kloszardem" samotnie na pustyni, niż w wielkim mieście.Andrzej Kosela edytował(a) ten post dnia 27.11.10 o godzinie 18:48
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Andrzej Kosela:
Będę jednak bronił swojego poglądu, iż o wiele łatwiej być "kloszardem" samotnie na pustyni, niż w wielkim mieście.

Słusznie, nie zawsze w rzeczywistości jest tak, jak na obrazie filmowym.
Przychodzi mi na myśl film Forrest Gump, który kończy scena unoszonego przez wiatr piórka - symbolu bohatera.
W życiu nie obowiązuje zasada:
"Na świecie jest tyle bogactwa, ile człowiek naprawdę potrzebuje - a reszta jest tylko na pokaz." (Forrest Gump)
Link do wypowiedziLink
Smaug T.

Smaug T.

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

Forrest Gump - przepiękny film.... jeden z moich ulubionych. Inspiracji filozoficznych jest tam nad wyraz wiele.
Link do wypowiedziLink
Adrianna Adamek

Adrianna Adamek "Prawdziwym
powołaniem człowieka
jest to tylko, do
czego ...

Temat: Wolność.... "pamiętacie ptaszki w klatce"?

W tym kontekście przypomina mi się jeszcze "Fisher King" - film o niepozbawionej sensu włóczędze.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj