GoldenLine
Zaloguj się
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Rosja

Pytanie do ludzi znających Rosję. Niech mi ktoś wytłumaczy, bo nie mogę zrozumieć logiki, która kieruje Rosjanami. Mianowicie, większość Rosjan (z Moskwy, Pitera itp.) nienawidzi swoich współobywateli z Kaukazu i Azji Środkowej, etnicznych nie-Rosjan, np. Czeczeńców, Dagestańczyków, Jakutów. Ci ludzie są poniżani, wyrzucani z Moskwy, traktowani w Moskwie jak obcokrajowcy, imigranci. Dlaczego w takim razie wśród Rosjan nie ma dążenia do oddzielenia się "rdzennej", europejskiej Rosji od krajów Północnego Kaukazu? Niech Czeczenia, Dagestan itp. ogłaszają niepodległość i idą swoją drogą. Gdybym był Rosjaninem to tak bym chciał. Dlaczego z jednej strony Rosjanie nienawidzą Czeczeni, a z drugiej nie pozwolili temu krajowi się oddzielić, popierali Putina gdy ten rozprawiał się z Iczkerią? Chęć zatrzymania przy Rosji Syberii itp. rozumiem - tam jest ropa, gaz. Ale Północny Kaukaz, Karelia, Tatarstan? Po cholerę Rosjanom te nierozwinięte regiony?
Link do wypowiedziLink
Rafał C.

Rafał C. Prezes,
Stowarzyszenie
Inżynierów Polskich

Temat: Rosja

Już Feliks Koneczny o tym kiedyś pisał w swojej książce "O wielości cywilizacyj". Potęga tej Zbrodniczej Moskiewskiej Cywilizacji (ZMC) znanej pod inną nazwą jako Rosja opiera się na obrabowaniu przez wieki podbitych terenów i zniewalaniu ich ludów. To że przy okazji ich mordują to jest skutek uboczny wadliwej konstrukcji samej cywilizacji.

Gdyby nie mieli takich dodatkowych "baterii" upadli by bo skończyłyby się źródła ich zasilania. Dlatego ZSRR był w pewnym okresie był tak potężny bo zniewolił jeszcze dodatkowo pół Europy. Każde wyrwane państwo z łap tej krwiożerczej bestii osłabia ją. Wiadomo o tym już od czasów Jagiellonów (dlatego koncepcja neutralizacji Rosji nazywana jest często koncepcją Jagiellońską). Wiedział o tym i Adam Mickiewicz i podawał receptę na Rosję już w III Części Dziadów - zjednoczenie wszystkich zniewolonych narodów przeciwko Rosji i wykończenie jej.

http://youtu.be/Lfvv52Q6TvA

Wiedział o tym i Piłsudski realizując scenariusze Prometeizmu Polskiego


Obrazek

http://pl.wikipedia.org/wiki/Prometeizm_(polityka)

Polecam również prace Włodzimierza Bączkowskiego w tej materii publikowane przez Ośrodek Myśli Politycznej Uniwersytetu Jagiellońskiego:

1. UWAGI O ISTOCIE SIŁY ROSYJSKIEJ
http://www.polskietradycje.pl/article.php?artykul=237

2. CZY PROMETEIZM (POLSKI) JEST FIKCJĄ I FANTAZJĄ
http://www.omp.org.pl/stareomp/indexe694.html?module=s...


Obrazek


Kontynuował to później Lech Kaczyński (Gruzja, Ukraina). Może dla tego nie ma go już między nami bo dla Kremla stanowił śmiertelne zagrożenie

Ja (nieskromnie) też to staram się to robić ale w trochę zmienionej wersji. Te wszystko drobne i liczne narody mogą być wg mnie trochę za słabe żeby Rosję ubić. Potrzeba mniejszej ilości silnych partnerów mających odwieczne pretensje terytorialne do Rosji. Maja koncepcja to strategiczna współpraca na osi Polska - Turcja - Chiny a właściwie Polonizm - Turan - Pax Sinica. Uważam, że Polska Powinna rozszerzyć się do rozmiarów cywilizacji jako jedyna unikalna i harmonijna synteza kultur wschodu i zachodu. Oparta powinna być ta cywilizacja na trzech filarach (neosarmatyzmu, neoprometeizmu i neoslawizmu), a sam język polski powinien być zapisywany w dwóch systemach alfabetycznych (łacińskim i cyrylicą, żeby wschodni Słowianie również łatwo mogli się go uczyć). Cała tą koncepcję nazwałem SINOTURPOLONIZMEM i jest to forma metacywilizacji:

http://www.forinpol.pl/sinoturpolonizm.html

Proszę również na mojej grupie STRATEGIA DLA POLSKI na GL zobaczyć wątki:

JAK SKUTECZNIE POZBYĆ SIĘ ROSJI - WROGA POLSKI NR 1
http://www.goldenline.pl/forum/2922612/jak-skutecznie-...

SINOTURPOLONIZM
http://www.goldenline.pl/forum/2930366/sinoturpolonizm

Ponadto polecam:
PROMETEIZM STAJE SIĘ MODNY!
http://www.pressje.org.pl/news/198
IDEA JAGIELLOŃSKA W XXIw
http://www.psz.pl/blogi/20609-Idea-jagiellonska-w-XXI-...Rafał Ciołek edytował(a) ten post dnia 30.06.12 o godzinie 06:54
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rosja

Rafał Ciołek:
Już Feliks Koneczny o tym kiedyś pisał w swojej książce "O wielości cywilizacyj". Potęga tej Zbrodniczej Moskiewskiej Cywilizacji (ZMC) znanej pod inną nazwą jako Rosja

Nie ma złych narodów, są tylko źli ludzie (choć czasami może nie tak źli jak głupi).
Link do wypowiedziLink
Rafał C.

Rafał C. Prezes,
Stowarzyszenie
Inżynierów Polskich

Temat: Rosja

Jerzy A.:

Nie ma złych narodów, są tylko źli ludzie (choć czasami może nie tak źli jak głupi).

Nie byłbym tego taki pewien.
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Rosja

Mój stosunek do Rosji:

http://porteuropa.eu/bialorus/polityka/5027-moj-stosun...
Link do wypowiedziLink
Rafał C.

Rafał C. Prezes,
Stowarzyszenie
Inżynierów Polskich

Temat: Rosja

Jakub Łoginow:
Mój stosunek do Rosji:

http://porteuropa.eu/bialorus/polityka/5027-moj-stosun...

Nie mogę tu wejść.
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Rosja

Rafał Ciołek:
Jakub Łoginow:
Mój stosunek do Rosji:

http://porteuropa.eu/bialorus/polityka/5027-moj-stosun...

Nie mogę tu wejść.

Powinno już działać.
Link do wypowiedziLink

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Rafał C.

Rafał C. Prezes,
Stowarzyszenie
Inżynierów Polskich

Temat: Rosja

Stan K.:
Jerzy A.:
Rafał Ciołek:
Już Feliks Koneczny o tym kiedyś pisał w swojej książce "O wielości cywilizacyj". Potęga tej Zbrodniczej Moskiewskiej Cywilizacji (ZMC) znanej pod inną nazwą jako Rosja

Nie ma złych narodów, są tylko źli ludzie (choć czasami może nie tak źli jak głupi).


Chialbym sie pod tym uproszczeniem podpisac - ale rozsadek mowi, ze kazde uproszczenie moze byc interpretowane na wiele sposobow.
Znam dobrych ludzi, ktorzy zle postepuja pod wplywem swych przywodcow. Przywodcow jest malo a takich ludzi masa.

Dokładnie. To się nazywa "grzechem strukturalnym", czyli wynikającym z systemu w którym dana jednostka funkcjonuje.
Link do wypowiedziLink
Rafał C.

Rafał C. Prezes,
Stowarzyszenie
Inżynierów Polskich

Temat: Rosja

Jakub Łoginow:
Rafał Ciołek:
Jakub Łoginow:
Mój stosunek do Rosji:

http://porteuropa.eu/bialorus/polityka/5027-moj-stosun...

Nie mogę tu wejść.

Powinno już działać.

Nadal nie działa. Czy link jest dobrze wpisany?
Link do wypowiedziLink
Jakub Łoginow

Jakub Łoginow Nie ma kangurów w
Austrii

Temat: Rosja

http://porteuropa.eu/bialorus/polityka/5025-moj-stosun...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rosja

Rafał Ciołek:
Jerzy A.:

Nie ma złych narodów, są tylko źli ludzie (choć czasami może nie tak źli jak głupi).

Nie byłbym tego taki pewien.

Widzę, że kolega na wypracowany "jedyny słuszny pogląd", więc przekonywanie nie ma sensu.
Uważam sytem komunistyczny za zbrodniczy (i nie tylko ten) , ale to nie jest równoznaczne z oceną narodu.
Wielu Polaków zawdziecza życie Rosjanom, Ukraińcom itd i z racji że część z z tych nacji w ciężkich czasach zagubiła człowieczeństwo mamy wszystkich potępiać ?
Czy właśnie nie o to chodzi, żeby mogli się schować różni niegodziwcy za daną nacją ?
Walczyłem, walczę i będę walczył z takimi poglądami.
Uważam je za działanie wymierzone przeciwko Polsce, ale także przeciwko milionom normalnych obywateli tych nacji.
Warto ważyć słowa zanim potępi się bezmyślnie jakąś nację, robiąc jej krzywde, ale pozwalając schować się róznej maści obwieisiom jako przeciwstawienie się w/w poglądom.
Warto się zastanowić komu to służy, kto na tym zyskuje, a kto traci.
Warto nazywać bandytów, złoczyńców po imieniu np Feliks Dzierżyński.
Przerabialiśmy już "jedynie sluszne poglądy" i jak to wyszło ?
Wiem, że nie przekonam kolegi, ale myślę, że kolega się zastanowi zanim napisze podobne bzdury.
Link do wypowiedziLink
Rafał C.

Rafał C. Prezes,
Stowarzyszenie
Inżynierów Polskich

Temat: Rosja

Ale żeś Pan trafił z tym Dzierżyńskim - Polak, szlachcic i gość który ratował innych Polaków przed sowietami. Na pewno święty nie byl i na pomnik nie zasłużył ale na pewno nie nazwałbym go bandytą.
Link do wypowiedziLink
Włodzimierz Zylbertal

Włodzimierz Zylbertal badacz, wynalazca,
doradca,
popularyzator,
nauczyciel, pu...

Temat: Rosja

Jakub Łoginow:
Pytanie do ludzi znających Rosję. Niech mi ktoś wytłumaczy, bo nie mogę zrozumieć logiki, która kieruje Rosjanami. Mianowicie, większość Rosjan (z Moskwy, Pitera itp.) nienawidzi swoich współobywateli z Kaukazu i Azji Środkowej, etnicznych nie-Rosjan, np. Czeczeńców, Dagestańczyków, Jakutów. Ci ludzie są poniżani, wyrzucani z Moskwy, traktowani w Moskwie jak obcokrajowcy, imigranci. Dlaczego w takim razie wśród Rosjan nie ma dążenia do oddzielenia się "rdzennej", europejskiej Rosji od krajów Północnego Kaukazu? Niech Czeczenia, Dagestan itp. ogłaszają niepodległość i idą swoją drogą. Gdybym był Rosjaninem to tak bym chciał. Dlaczego z jednej strony Rosjanie nienawidzą Czeczeni, a z drugiej nie pozwolili temu krajowi się oddzielić, popierali Putina gdy ten rozprawiał się z Iczkerią? Chęć zatrzymania przy Rosji Syberii itp. rozumiem - tam jest ropa, gaz. Ale Północny Kaukaz, Karelia, Tatarstan? Po cholerę Rosjanom te nierozwinięte regiony?
To tylko jeden z wielu paradoksów Rosji. Moja niedawna rozmowa z Rosjaninem, który dzięsięć lat temu uciekł ze swej ojczyzny do Polski, komentując to słowami "w Rasii piereżywjut tol'ka silnieje":
Ja: Skażi mnie, kak eto wozmozo, u was tak mnogo genijew, odkuda-że u was takoj bardak?
Rosjanin: u nas eto normalno.
Ja: tak sakży mnie kak eto wozmożno: wsie lub'at Ruskich, da nikto nie l'ubit Rosiji...
Rosjanin: i eto u nas normalno.
Dodajmy że ów Rosjanin jest świetnym chiropraktykiem, wyszkolonym na elitarnej uczelni w Sankt-Petersburgu i większość jego renomowanych kolegów po fachu, wyszkolonych w Polsce, mogłaby się niejednego od niego nauczyć.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rosja

Rafał Ciołek:
Ale żeś Pan trafił z tym Dzierżyńskim - Polak, szlachcic i gość który ratował innych Polaków przed sowietami. Na pewno święty nie byl i na pomnik nie zasłużył ale na pewno nie nazwałbym go bandytą.

Kolego Rafale, jak widać moja wiedza o Feliksie Dzierżyńskim podobna do tego co piszą np na Wikipedii jest wg kolegi mylna i zakłamana.
http://pl.wikipedia.org/wiki/Feliks_Dzier%C5%BCy%C5%84ski
Moim skromnym zdaniem ktoś kto tworzy podwaliny bandyckiego ustroju jest tak samo odpowiedzialny za czyny tego ustroju jak ten kto fizycznie morduje w imię tego ustroju.
Dla mnie to bandyta i nikt ponad to.
Może i na początku chciał dobrze, ale zatracił się w tym co robił i dla mnie i mi podobnych pozostanie symbolem morderczego systemu.
Kolega Rafał może umieścić go na piedestale, modlić się do niego i opiwać jako wzór cnót, ale dla mnie będzie bandytą i już (pomimo że z pochodzenia był Polakiem).
Życie takich i jemu podobnych osób pokazuje, że nie narody są winne ale konkretne osoby, dlatego przytoczyłem tą mało chwalebną postać.
W każdym razie gratuluję wiedzy, ale poroszę poczytać i rozważyć za i przeciw zanim tego "Polaka, szlachcica i gościa który ratował innych Polaków przed sowietami" umieści kolega w panteonie wzorów do naśladowania.
Więc kto był zły, kto był bandytą, złoczyńcą, obwiesiem ? Polacy ? Rosjanie ? Czy może system ?

A może konkretni ludzie są za to odpowiedzialni ?
Link do wypowiedziLink
Łukasz Grabowski

Łukasz Grabowski Handlowiec Rynki
Europy Wschodniej

Temat: Rosja

Jakub Łoginow:
Pytanie do ludzi znających Rosję. Niech mi ktoś wytłumaczy, bo nie mogę zrozumieć logiki, która kieruje Rosjanami. Mianowicie, większość Rosjan (z Moskwy, Pitera itp.) nienawidzi swoich współobywateli z Kaukazu i Azji Środkowej, etnicznych nie-Rosjan, np. Czeczeńców, Dagestańczyków, Jakutów. Ci ludzie są poniżani, wyrzucani z Moskwy, traktowani w Moskwie jak obcokrajowcy, imigranci. Dlaczego w takim razie wśród Rosjan nie ma dążenia do oddzielenia się "rdzennej", europejskiej Rosji od krajów Północnego Kaukazu? Niech Czeczenia, Dagestan itp. ogłaszają niepodległość i idą swoją drogą. Gdybym był Rosjaninem to tak bym chciał. Dlaczego z jednej strony Rosjanie nienawidzą Czeczeni, a z drugiej nie pozwolili temu krajowi się oddzielić, popierali Putina gdy ten rozprawiał się z Iczkerią? Chęć zatrzymania przy Rosji Syberii itp. rozumiem - tam jest ropa, gaz. Ale Północny Kaukaz, Karelia, Tatarstan? Po cholerę Rosjanom te nierozwinięte regiony?

"Это нормально" - usłyszał Pan Włodzimierz... dokładnie tak do tego podchodzą w Rosji.
Prawda jest taka, że Rosja nie rezygnuje z tych regionów ze względu na strefę wpływów. Z tego samego powodu co chwilkę wraca temat ZBiR , a właściwie "zacieśnienia" współpracy między Rosją i Białorusią. Tylko patrzeć jak będziemy pytać - po co Rosji kraj z takimi długami jak Białoruś.
Rosja jest krajem imperialnym a wielkość imperium mierzy się w ziemi i ilości podwładnych (celowo użyte słowo podwładni a nie obywatele).

Wracając do tematu pobocznego. Dzierżyński był bandytą, bo jak inaczej nazwać kierownika Czeka i GPU. Jak nazwać człowieka, który pomagał Stalinowi? F. Dzierżyński był bandytą!
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rosja

Łukasz Grabowski:
Prawda jest taka, że Rosja nie rezygnuje z tych regionów ze względu na strefę wpływów. Z tego samego powodu co chwilkę wraca temat ZBiR , a właściwie "zacieśnienia" współpracy między Rosją i Białorusią. Tylko patrzeć jak będziemy pytać - po co Rosji kraj z takimi długami jak Białoruś.
Rosja jest krajem imperialnym a wielkość imperium mierzy się w ziemi i ilości podwładnych (celowo użyte słowo podwładni a nie obywatele).

I tu tkwi sedno, co innego ludzie, a co innego sytem wraz z ludzmi którzy go tworzą.
Ile istnień ludzkich w samej Rosji, na Ukrainie (czas głodu o czym się mało mówi) w Polsce oraz innych krajach zginęło z rąk tych oprawców - o tym nie można zapomnieć, ale za tymi działaniami stali ludzie np. tacy jak Dzierżyński.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rosja

Chęć zatrzymania przy Rosji Syberii itp. rozumiem - tam jest ropa, gaz. Ale Północny Kaukaz, Karelia, Tatarstan? Po cholerę Rosjanom te nierozwinięte regiony?

Akurat Tatarstan należy do jednych z najlepiej rozwiniętych ekonomicznie regionów Federacji Rosyjskiej.

"Tatarstan jest jednym z najlepiej rozwiniętych gospodarczo regionów Rosji; jest też drugim najbardziej uprzemysłowionym podmiotem Federacji (po obwodzie samarskim). Szczególnie silnie rozwija się ostatnio przemysł petrochemiczny i maszynowy."

źródło wikiepdia.pl


Obrazek


Mapa powyżej przedstawia PKB per capita w poszczególnych jednostkach administracyjnych Federacji Rosyjskiej, jak widać Tatarstan jest na niej zaznaczony na zielono co oznacza jedno z najwyższych PKB w Europejskiej części Rosji, porównywalne z PKB obwodu moskiewskiego. Jeśli chodzi o północny Kaukaz to rzeczywiście widać, że jest to region najgorzej rozwinięty ekonomicznie (przewaga czerwonego koloru na mapie powyżej) z najniższym PKB per capita w całej Federacji Rosyjskiej.

Natomiast w przypadku Karelii to: "Finowie i Karelowie stanowią zaledwie 1/8 populacji" pozostali to Rosjanie (77% mieszkańców Karelii), Ukraińcy, Białorusini i inni łącznie jest ich więcej niż Finów i Karelów razem wziętych (źródło wikipedia) po za tym jeśli Karelia miała by się odłączyć od Federacji Rosyjskiej to czy uważasz że miałaby jakieś szanse przetrwać jako samodzielne państwo (całkowita ludność to tylko 643 tyś mieszkańców) czy widzisz możliwość przyłączenia do Finlandii ? W przypadku tej drugiej możliwości komplikowało by to stosunki Fińsko-Rosyjskie i powodowało by niestabilność w tym regionie, a co za tym idzie wikłało by w niezręczna sytuację stosunki NATO-Rosja. Zauważ, że do tej pory część dawnego terytorium Finlandii zostaje pod administracją Federacji Rosyjskiej (tzw. Przesmyk Karelski z miastem Wyborg).

Okazuje się, że jeśli chodzi o Północny Kaukaz to surowców tam też nie brakuje: "Głównym bogactwem mineralnym Kaukazu Północnego jak ropa naftowa i gaz ziemny, wydobywane przede wszystkim na równinach Czeczenii, Inguszetii i Dagestanu. "

źródło

http://www.kaukaz.net/cgi-bin/blosxom.cgi/polish/kauka...Dominik Spychalski edytował(a) ten post dnia 12.07.12 o godzinie 21:31
Link do wypowiedziLink

Andrzej Sawa

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Stan K.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czy Rosja nas lubi?




Wyślij zaproszenie do
Anuluj