GoldenLine
Zaloguj się
Grzesiek S.

Grzesiek S. "Co dzień, gdy
przejdziesz próg,
jest tyle dróg co w
świa...

Temat: Czas Wielkiego Postu

ROZWAŻANIE DROGI KRZYŻOWEJ

STACJA I

PAN JEZUS NA ŚMIERĆ SKAZANY

Przekonywano kiedyś, że wśród nas najwięcej jest lekarzy, bo każdy zna się po swojemu na chorobach i ich leczeniu. Ale to błąd. Stokroć więcej pośród nas sędziów. Ktoś zajechał samocho­dem drogę – to prymityw. Ktoś źle załatwił sprawę – jest bez­nadziejny. Ktoś ma inne poglądy -jest całkiem bezsensowny. To już nie sądy dwudziestoczterogodzinne. To sądy dwudziesto-czterosekundowe. Spojrzenie. Odruch. Wyrok. A Chrystus tak mocno podkreślał: Nie sądźcie! Bo tylko Bóg przenika i zna człowieka. Każde sądzenie brata jest pychą. A pycha ludzka jest tak wielka, że oto człowiek porwał się, by sądzić Boga. Ślepy Piłat osądzał Syna Bożego. Ten człowieczek chciał sądzić Światłość ze Światłości. Ziarnko piasku z dna morza chciało ogarnąć ocean.

Piłat być może starał się uwolnić Jezusa, ale ten tłum tak bardzo domagał się wyroku. Może ktoś mówić: w zasadzie to staram się być chrześcijaninem, ale ten tłum wokół mnie tak głośno krzyczy – o antykoncepcji, o eutanazji, o aborcji, o in vitro. Oni tak głośno krzyczą – u mnie w biurze, na uczelni, w firmie – że ja milczę i dyskretnie umywam ręce.

Nie umyli rąk warszawscy powstańcy, górnicy z kopalni „Wujek”, ksiądz Jerzy Popiełuszko. Uczniowie Jezusa. Od wie­ków poznaje się ich po czystych dłoniach. Oni, tak jak Chrystus, nie wydali wyroku. Oni go przyjęli.

http://czernik59.wordpress.com/2010/12/30/rozwazania-d...
http://nk.pl/#profile/7344281/gallery/album/9/201
Link do wypowiedziLink
Grzegorz M.

Grzegorz M. Farmaceuta, trener,
redaktor, mediator.

Temat: Czas Wielkiego Postu

Mocne i dobre !

Piłat być może starał się uwolnić Jezusa, ale ten tłum tak bardzo domagał się wyroku. Może ktoś mówić: w zasadzie to staram się być chrześcijaninem, ale ten tłum wokół mnie tak głośno krzyczy – o antykoncepcji, o eutanazji, o aborcji, o in vitro. Oni tak głośno krzyczą – u mnie w biurze, na uczelni, w firmie – że ja milczę i dyskretnie umywam ręce.

Tak sprywatyzowanie swojej wiary i relatywizm to wyniszczające narzędzia zła, u nas już są bardzo dostrzegalne.
Link do wypowiedziLink
Grzesiek S.

Grzesiek S. "Co dzień, gdy
przejdziesz próg,
jest tyle dróg co w
świa...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Rachunek sumienia:
http://www.rodzinapolska.pl/dok.php?art=religia/archiw...
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. Administrator

Temat: Czas Wielkiego Postu

Grzegorz M.:
>
Może ktoś mówić: w zasadzie to staram się być chrześcijaninem, ale ten tłum wokół mnie tak głośno krzyczy – o antykoncepcji, o eutanazji, o aborcji, o in vitro.

Pozwolę sobie zauważyć, że nie wszystkie kościoły chrześcijańskie są przeciw antykoncepcji i in vitro - a osobiście uważam, że zdecydowanie nie można tych pojęć 'wrzucać do jednego worka' z aborcją i eutanazją.

Dobrego dnia!
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Pozwolę sobie zauważyć, że nie wszystkie kościoły chrześcijańskie są przeciw antykoncepcji i in vitro - a osobiście uważam, że zdecydowanie nie można tych pojęć 'wrzucać do jednego worka' z aborcją i eutanazją.
>

Przykazanie nie zabijaj jest dość jasne i klarowne,
Kontekst nie uzasadniony rozważnie cytowane pochodzi od KK,
stąd wzburzenie dość dziwne
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. Administrator

Temat: Czas Wielkiego Postu

Nie wzburzenie, lecz tylko uwaga, że koncepcji Kościoła rzymskokatolickiego nie są wiążące dla każdego chrześcijanina (a forum ma w tytule 'Chrześcijanie' a nie 'Rzymscy katolicy').

Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink
Patryk K.

Patryk K. extraordinary blend
of suavity and
savagery

Temat: Czas Wielkiego Postu

Robert Polak:
Przykazanie nie zabijaj jest dość jasne i klarowne
A jesteś wegetarianinem?

Jak pisze Sam Harris w książce "List do narodu chrześcijańskiego":

"Trzydniowy ludzki embrion składa się ze 150 komórek i nazywany jest blastocystą. Dla porównania – w mózgu muchy jest 100 000 komórek. Ludzkie embriony, które ulegają zniszczeniu w czasie badań komórek macierzystych nie mają mózgów, czy nawet neuronów. Stąd nie ma powodu, by sądzić, że mogą odczuwać cierpienie w jakikolwiek sposób. Warto pamiętać w tym kontekście, że współcześnie, gdy zostanie stwierdzona śmierć mózgowa człowieka, uważamy za w pełni dopuszczalne pobierać organy z żywego jeszcze ciała (jeśli wcześniej zmarły się na to zgodził), a następnie pogrzebać je w ziemi. Jeżeli więc jest akceptowane by traktować człowieka, którego mózg zmarł, jakby nie był już żywym złowiekiem, to powinno być akceptowane by podobnie traktować blastocystę. Jeżeli rzeczywiście martwisz się cierpieniem na tym świecie, to powinieneś mieć większe zastrzeżenia moralne do zabicia muchy, niż ludzkiej blastocysty.
Link do wypowiedziLink
Grzegorz M.

Grzegorz M. Farmaceuta, trener,
redaktor, mediator.

Temat: Czas Wielkiego Postu

Jakub D.:
Grzegorz M.:
>
Może ktoś mówić: w zasadzie to staram się być chrześcijaninem, ale ten tłum wokół mnie tak głośno krzyczy – o antykoncepcji, o eutanazji, o aborcji, o in vitro.

Pozwolę sobie zauważyć, że nie wszystkie kościoły chrześcijańskie są przeciw antykoncepcji i in vitro - a osobiście uważam, że zdecydowanie nie można tych pojęć 'wrzucać do jednego worka' z aborcją i eutanazją.

Właśnie te kościoły chrześcijańskie przeżywają głęboki kryzys poprzez oderwanie się od Ewangelii (wyświęcanie kobiet,małżeństwa homo i inne rzeczy na czasie)
Dobrego dnia!
Link do wypowiedziLink
Grzegorz M.

Grzegorz M. Farmaceuta, trener,
redaktor, mediator.

Temat: Czas Wielkiego Postu

Patryk K.:
Robert Polak:
Przykazanie nie zabijaj jest dość jasne i klarowne
A jesteś wegetarianinem?

Jak pisze Sam Harris w książce "List do narodu chrześcijańskiego":

"Trzydniowy ludzki embrion składa się ze 150 komórek i nazywany jest blastocystą. Dla porównania – w mózgu muchy jest 100 000 komórek. Ludzkie embriony, które ulegają zniszczeniu w czasie badań komórek macierzystych nie mają mózgów, czy nawet neuronów. Stąd nie ma powodu, by sądzić, że mogą odczuwać cierpienie w jakikolwiek sposób. Warto pamiętać w tym kontekście, że współcześnie, gdy zostanie stwierdzona śmierć mózgowa człowieka, uważamy za w pełni dopuszczalne pobierać organy z żywego jeszcze ciała (jeśli wcześniej zmarły się na to zgodził), a następnie pogrzebać je w ziemi. Jeżeli więc jest akceptowane by traktować człowieka, którego mózg zmarł, jakby nie był już żywym złowiekiem, to powinno być akceptowane by podobnie traktować blastocystę. Jeżeli rzeczywiście martwisz się cierpieniem na tym świecie, to powinieneś mieć większe zastrzeżenia moralne do zabicia muchy, niż ludzkiej blastocysty.

Dziękujemy bardzo za wykład z embriologii ssaków i owadów. Życie ludzkie nie zależy od poziomu organogenezy, już zapłodniona komórka jajowa daje początek człowiekowi, jest już człowiekiem na bardzo wczesnym etapie rozwoju.
Jaka jest ilość chromosomów w każdej komórce takiej blastocysty ?
Link do wypowiedziLink
Patryk K.

Patryk K. extraordinary blend
of suavity and
savagery

Temat: Czas Wielkiego Postu

Grzegorz M.:
zapłodniona komórka jajowa daje początek człowiekowi, jest już człowiekiem na bardzo wczesnym etapie rozwoju.
To że jajko daje początek kurze nie dowodzi żę jest kurą. Ani że żołądź jest dębem.
Jaka jest ilość chromosomów w każdej komórce takiej blastocysty ?
Nie ważne że blastocysta nie ma świadomości ani czucia, jest glutem 1000 razy mniejszym niż mózg muchy, którą zabijasz pstryknięciem palca jak ci się uprzykrza bzykaniem koło ucha. Ważne, że ma 23 pary chromosomów. Znaczy się taki sam człowiek. Tylko że 2/3 blastocyst kończy w sedesie, ulega naturalnemu poronieniu. I jakoś obrońcy życia nie organizują akcji ratunkowych.
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Patryk K.:
Grzegorz M.:
zapłodniona komórka jajowa daje początek człowiekowi, jest już człowiekiem na bardzo wczesnym etapie rozwoju.
To że jajko daje początek kurze nie dowodzi żę jest kurą. Ani że żołądź jest dębem.
:))))))
jajko to jeszcze nie kura
ale jeśli w jaju rozwija się zarodek to juz on jest kurą.
Przykre, że w twojej wypowiedzi wartość życia ludzkiego sporwadza sie do wartości rośliny czy zwierzęcia.:(
Nie ważne że blastocysta nie ma świadomości ani czucia, jest glutem 1000 razy mniejszym niż mózg muchy,

Ty też ten etap przeszedłeś, czy to znaczy że nie byłeś jeszcze człowiekiem??
Tylko że 2/3 blastocyst kończy w sedesie, ulega naturalnemu poronieniu.

To już kwestia natury, powodów naturalnych poronień jest miliony, żaden z nich nie uzasadnia powodu, po za egoizmem ktoś świadomie podejmuje się unicestwienia życia ludzkiego

>I jakoś obrońcy życia nie organizują
akcji ratunkowych.

Wycieczka bardzo sarkastyczna. Wbrew pozorom, świat zaczyna chorować na niepłodność, zachód europy wymiera.
Nawet nie wiesz ile osób ma śledzony każdy dzień cyklu, ustawioną całą gamę działań do podjęcia, aby w przypadku zapłodnienia zarodek się utrzymał.
Walka nie to czy się o rozstrzyganie kiedy ktoś jest człowiekiem, a kiedy nie, tylko o ludzkość.
Prawda jest brutalna, wzbudza tak ogromne emocje i skrajne reakcje.
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Patryk K.:
Robert Polak:
Przykazanie nie zabijaj jest dość jasne i klarowne
A jesteś wegetarianinem?

Nie zabijaj tyczy się człowieka.
Jem mięso zgodnie z piramidą żywieniową, jak bym był głodny polowałbym. Tak jestem skonstruowany, ze musze jeść mięso albo silnie zmodyfikowane rośliny, których skład ma przypominać skład mięsa.
Nie zabijam zwierząt dla sportu, nie propaguje walk ze zwierzątami

Jak pisze Sam Harris w książce "List do narodu chrześcijańskiego":

"Trzydniowy ludzki embrion składa się ze 150 komórek i nazywany jest blastocystą. Dla porównania – w mózgu muchy jest 100 000 komórek. Ludzkie embriony, które ulegają zniszczeniu w czasie badań komórek macierzystych nie mają mózgów, czy nawet neuronów. Stąd nie ma powodu, by sądzić, że mogą odczuwać cierpienie w jakikolwiek sposób.

A świadomość tych, którzy widzą że z nich mogli rozwinąć się ludzie,
że ich unicestwienie pozbawia świat iluś myśli czynów, radości smutków?
Co ze świadomością ich rodziców, którzy nigdy się nie dowiedzą, co było gdyby z embriona powstał człowiek.
Kwestia zaspokojenia podstawowych potrzeb człowieka, opieki, pożywienia, miłości, docenienia tego że się istnieje????
>Warto
pamiętać w tym kontekście, że współcześnie, gdy zostanie stwierdzona śmierć mózgowa człowieka, uważamy za w pełni dopuszczalne pobierać organy z żywego jeszcze ciała (jeśli wcześniej zmarły się na to zgodził), a następnie pogrzebać je w ziemi. Jeżeli więc jest akceptowane by traktować człowieka, którego mózg zmarł, jakby nie był już żywym złowiekiem, to powinno być akceptowane by podobnie traktować blastocystę.

Zupełnie nie porozumienie. Pobranie narządów następuje od czlowieka, który urodził się zaznaczył swoja obecność w świcie dostarczając bólu, miłości, miłości i na koniec obdarowuje inna osobę sobą. Po

Jeżeli rzeczywiście martwisz się cierpieniem
na tym świecie, to powinieneś mieć większe zastrzeżenia moralne do zabicia muchy, niż ludzkiej blastocysty.
Zabijając blastocystę sprowadzam cierpienie na rodziców, osoby wykonujące czyn, na bliżej nie określoną liczbę. Sprzeciwiam się zamysłom Boga wobec tego człowieka.
Mucha- jeśli jest wyjątkowo natrętna , przenosi choroby zginie.
Zawsze można dążyć do tego abyśmy się nie spotkali
Kontekst porównań człowiek do muchy wprawił mnie w ogromne zastanowienie w jakim kierunku ten świat zmierza? Czym się staje człowiek, dla którego życie muchy i człowieka stawia się na równi?
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Jakub D.:
Nie wzburzenie, lecz tylko uwaga, że koncepcji Kościoła rzymskokatolickiego nie są wiążące dla każdego chrześcijanina (a forum ma w tytule 'Chrześcijanie' a nie 'Rzymscy katolicy').
Czy to coś zmienia?
>>>Może ktoś mówić: w zasadzie to staram się być chrześcijaninem, ale ten >>tłum wokół mnie tak głośno krzyczy – o antykoncepcji, o eutanazji, o >>aborcji, o in vitro. Oni tak głośno krzyczą – u mnie w biurze, na uczelni, w >>firmie – że ja milczę i dyskretnie umywam ręce.

Czy milczenie gdy tłum krzyczy jest właściwym zachowaniem.
To że twój ruch nie podziela zdania KK o antykoncepkcji, in vitro i eutanazji
Dyplomacja, czy rzeczywista odpowiedź?
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. Administrator

Temat: Czas Wielkiego Postu

Grzegorz M.:


Właśnie te kościoły chrześcijańskie przeżywają głęboki kryzys poprzez oderwanie się od Ewangelii (wyświęcanie kobiet,małżeństwa homo i inne rzeczy na czasie)

Jakie kościoły ma na myśli Szanowny współdyskutant pisząc 'właśnie te' ?

O ile mi wiadomo, np. w prawosławiu nie ma wyświęcania kobiet, małżeństw homo i 'innych rzeczy na czasie' - ale nie ma także jawnego sprzeciwu wobec antykoncepcji i in vitro.

Czy prawosławie jest oderwane od Ewangelii i jest w 'głębokim kryzysie' ?

W Kościele Ewangelicko Augsburskim obecnie również nie ma wyliczonych przez Ciebie zjawisk (choć dyskusje nad ordynacją kobiet trwają) - nie ma również zakazu antykoncepcji i in vitro (w uzasadnionych przypadkach).

Pewnie można by jeszcze parę przykładów znaleźć...

Nawiązując do wątku 'głębokiego kryzysu' to czy Kościół rzymskokatolicki nie przechodzi żadnego kryzysu (chociażby w sprawach dotyczących przypadków pedofilii wśród duchowieństwa) ?

Wg mnie przede wszystkim nie należy ograniczać się do stereotypów, chrześcijaństwo jest bardzo różnorodne, mimo, że opiera się na tym samym przesłaniu. IMHO więcej pożytku sprawi próba zrozumienia innych ludzi, a nie narzucanie im własnego światopoglądu (nawet w imię szczytnych racji, w które wierzymy).

A swoją drogą, to czy Ktoś potrafi wskazać, gdzie w Ewangeliach jest zakaz antykoncepcji, in vitro oraz 'wyświęcania' kobiet (o ile nazwiemy 'wyświęcaniem' ordynację w kościołach wyrosłych z reformacji - gdzie obowiązuje powszechne kapłaństwo, a ksiądz jest funkcją w kościele a nie odrębnym stanem) ?
(przy czym warto zauważyć, że pewne, choć prymitywne, metody antykoncepcji były znane w starożytności).

Pozdrawiam!
Link do wypowiedziLink
Maciej Zimecki

Maciej Zimecki Główny Specjalista
ds Prawnych,
Europejski Fundusz
Leasin...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Jeżeli Kolega Admin chce aby W EWANGELIACH znaleźć mu odpowiednie cytaty na zadane wyżej tematy to jest to wypowiedź do której można zastosować to samo zastrzeżenie, które Admin był uprzejmy zastosować powyżej: to formum "Chrześcijanie" a nie "Rzymscy katolicy" ale rónież nie forum np. "Ewangelicy". Nie wszyscy chrześcijanie wyznają zasadę "Sola Scriptura", tak jak nie wszyscy sprzeciwiają się antykoncepcji i in vitro......
Link do wypowiedziLink
Grzegorz M.

Grzegorz M. Farmaceuta, trener,
redaktor, mediator.

Temat: Czas Wielkiego Postu

Patryk K.:
Grzegorz M.:
zapłodniona komórka jajowa daje początek człowiekowi, jest już człowiekiem na bardzo wczesnym etapie rozwoju.
To że jajko daje początek kurze nie dowodzi żę jest kurą. Ani że żołądź jest dębem.
Jaka jest ilość chromosomów w każdej komórce takiej blastocysty ?
Nie ważne że blastocysta nie ma świadomości ani czucia, jest glutem 1000 razy mniejszym niż mózg muchy, którą zabijasz pstryknięciem palca jak ci się uprzykrza bzykaniem koło ucha.

A co z osobami ciężko chorymi gdy ich mózg jest uszkodzony ?
Mam prawo je uznać za godne życia skoro mimo rozwiniętych organów nie mają świadomości tak, jak świadomości nie ma człowiek na wczesnym etapie ???
Ważne, że ma 23 pary chromosomów. Znaczy się taki sam człowiek. Tylko że 2/3 blastocyst kończy w sedesie, ulega naturalnemu poronieniu. I jakoś obrońcy życia nie organizują akcji ratunkowych.
Masz rację. Poronienie się zdarzają w naturze, tylko że natura nie ma odpowiedzialności moralnej a człowiek,lekarz, matka ma !
Link do wypowiedziLink
Jakub D.

Jakub D. Administrator

Temat: Czas Wielkiego Postu

Maciej Zimecki:
Jeżeli Kolega Admin chce aby W EWANGELIACH znaleźć mu odpowiednie cytaty na zadane wyżej tematy to jest to wypowiedź do której można zastosować to samo zastrzeżenie, które Admin był uprzejmy zastosować powyżej: to formum "Chrześcijanie" a nie "Rzymscy katolicy" ale rónież nie forum np. "Ewangelicy". Nie wszyscy chrześcijanie wyznają zasadę "Sola Scriptura", tak jak nie wszyscy sprzeciwiają się antykoncepcji i in vitro......

Dlaczego 'Admin' ? ;)

Ja tylko nawiązałem do zdania: 'oderwanie się od Ewangelii' (a nie nauki danego kościoła) napisanego przez Grzegorza. A ze 'Sola Scriptura' oraz oparciu części kościołów na Piśmie i Tradycji zdaję sobie sprawę (chociażby wspomniane wcześniej przeze mnie kościoły prawosławne także nie wyznają zasady 'Tylko Pismo').

Pozdrawiam!Jakub D. edytował(a) ten post dnia 18.04.11 o godzinie 13:43
Link do wypowiedziLink
Robert Polak

Robert Polak bhp jako silna
strona organizacji a
nie hamulec,
pracodaw...

Temat: Czas Wielkiego Postu

Jakub D.:
Czy prawosławie jest oderwane od Ewangelii i jest w 'głębokim kryzysie' ?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosjanie-nie-wierza-w-...

"Fundacja "Opinia Społeczna" (FOM) przeprowadziła niedawno badanie, w czasie którego zaledwie 26 proc. respondentów podzieliło opinię, że po śmierci nastąpi zmartwychwstanie; 54 proc. zaprzeczyło. Przy czym uważający się za wyznawców prawosławia częściej niż przedstawiciele innych wyznań byli skłonni wierzyć w zmartwychwstanie - 31 proc., 46 proc. - nie."

Jeśli to nie jest głęboki kryzys to nie mamy o czym rozmawiać
Link do wypowiedziLink
Damian W.

Damian W. QA Engineer

Temat: Czas Wielkiego Postu

Tak czy siak najlepiej inwestować w życie wieczne . Tutaj na ziemi jesteśmy
przechodniami i odzyskanie tej perspektywy życzę Wszystkim w zbliżające się święta, oraz na każdy dzień .
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Czas Wielkiego Postu

Robert Polak:
Jakub D.:

Czy prawosławie jest oderwane od Ewangelii i jest w 'głębokim kryzysie' ?
http://wiadomosci.onet.pl/swiat/rosjanie-nie-wierza-w-...

"Fundacja "Opinia Społeczna" (FOM) przeprowadziła niedawno badanie, w czasie którego zaledwie 26 proc. respondentów podzieliło opinię, że po śmierci nastąpi zmartwychwstanie; 54 proc. zaprzeczyło. Przy czym uważający się za wyznawców prawosławia częściej niż przedstawiciele innych wyznań byli skłonni wierzyć w zmartwychwstanie - 31 proc., 46 proc. - nie."

Jeśli to nie jest głęboki kryzys to nie mamy o czym rozmawiać
Z tekstu wychodzi, ze wyznawcy prawosławia bardziej niż inne wyznania w Rosji wierzą w zmartwychwstanie.

Ale jeśli pan traktuje tak : Rosjanie =prawosławni to nie wiem co mam powiedzieć...
To tak samo jak Polak = katolik.

Żadne wyznanie nie jest przypisane do określonego narodu. Gdyby tak było nazywałabym katolików Irlandczykami Północnymi.

Przytoczył pan artykuł który mówi jasno, ze prawosławie nie jest w kryzysie, nigdy zresztą nie było. Nie wiem skąd ten Pana komentarz. Bo chodzi o to ze wiara jest w kryzysie , wynika z artykułu.

Aha, a jeśli chodzi Panu o to ze 46 % nie wierzy w zmartwychwstanie wśród prawosławnych, to jest może i ciekawe, to trzeba byłoby zapytać np. ochrzczonych z wierze katolickiej czy innej, ile procent osób nie wierzy.

Za mało danych, bo wychowanie w jakimś wyznaniu nie równa się prawdziwym wierzeniom.Dorota R. edytował(a) ten post dnia 21.04.11 o godzinie 14:10
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Czas na SAFARI... po Polsku ;)




Wyślij zaproszenie do
Anuluj