GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Opłaty za wywóz śmieci pójdą w górę

Wywóz śmieci będzie coraz droższy, chyba że szybko zostanie uporządkowana gospodarka odpadami.

Taki wniosek płynie z wczorajszego posiedzenia trzech sejmowych komisji, poświęconego stanowi gospodarki odpadami.

Posłowie z komisji Infrastruktury, Samorządu Terytorialnego i Ochrony Środowiska nie zostawili suchej nitki na rządzie. Argumentowali, że w ostatnich latach nic nie zrobiono, by w 2010 roku skutecznie wypełnić unijne zobowiązania.

– Nie mamy potrzebnej infrastruktury, nie działa segregacja śmieci, recykling i biologiczne przetwarzanie odpadów – ocenia posłanka Mirosława Masłowska (PiS).

Jej zdaniem Polska nie jest w stanie szybko zmniejszyć liczby odpadów, które trafiają na wysypiska. Tymczasem nasz kraj, wstępując do UE, zobowiązał się, że do 2010 roku zmniejszy o 25 proc. ilość biodegradowalnych śmieci ze składowisk.

W efekcie w przyszłym roku grożą nam wysokie kary ze strony Komisji Europejskiej. Jeśli tak się stanie, zapłacą obywatele. Znajdzie to swoje odzwierciedlenie bowiem w kosztach ponoszonych przez gospodarstwa domowe za wywóz śmieci. Należy oczekiwać szybkiego wzrostu cen.

– Nie bardzo wiadomo, kto ma rozwiązać problem gospodarki odpadami. Trzeba jednoznacznie wskazać odpowiedzialnego – uważa poseł Adam Krzyśków (PSL).

Według niego, bałagan widać na przykład w niedawnym sporze kompetencyjnym między resortem środowiska a infrastruktury o przygotowanie założeń do nowelizacji ustawy o odpadach. Z funduszy unijnych na inwestycje w gospodarkę odpadami mogą korzystać w niewielkim stopniu gminy, bo pozostaje ona w gestii prywatnych firm. Sytuację dodatkowo pogarsza fakt, że do końca tego roku zostanie zamknięta część lokalnych wysypisk. Tymczasem regionalne zakłady gospodarki odpadami, które mają je zastąpić, jeszcze nie powstały. Część z nich jest na etapie projektowania.

Coraz wyższe koszty utylizacji powodują, że będzie narastał problem nielegalnego wywozu śmieci, np. do lasów.

– Unia ukarze nas nie tylko za niespełnienie naszych zobowiązań traktatowych, ale także za nieskuteczną walkę z dzikimi wysypiskami – twierdzi Mirosława Masłowska.
http://biznes.gazetaprawna.pl/artykuly/354927,oplaty_z...
Link do wypowiedziLink
Krzysiek D.

Krzysiek D. tłumacz z jęz.
angielskiego

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:
Opłaty za wywóz śmieci pójdą w górę
Przestań Czesiek, co Ty tu ludziom głowę jakimiś pierdołami zawracasz. W tej chwili najważniejsze dla kraju jest, kto wystartuje w przyszłorocznych wyborach prezydenckich, oraz czy premier Putin spotka się z premierem Tuskiem w kolejną rocznicę zbrodni katyńskiej.

PS. To taka próba ironii...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Krzysiek Drozdowski:
Opłaty za wywóz śmieci pójdą w górę
Przestań Czesiek, co Ty tu ludziom głowę jakimiś pierdołami zawracasz.
Zapominasz o wyborach lokalnych też w przyszłym roku.
Niestety, uparte dążenie do budowy spalarni prowadzi do takiej sytuacji, o której autor pisze w artykule. To wszystko jest spóźnione o lata, podczas gdy bez problemu, w krótkim czasie można wprowadzić polską metodę segregacji odpadów u źródła. Załatwiłoby to umijną dyrektywę segregacji odpadów i problem odpadów w mieście w relatywnie śmiesznym koszcie. Zgrubnie licząc postawić trzeba by było 360 eko-domków w koszcie 70 tyś. każdy, co daje 25 mln.
To nie koniec inwestycji, ale początek pożądnego systemu segregacji odpadów miejskich.

Ceny i tak wzrosną, co jest ładnie pokazane w opracowaniu koncepcji spalarni. Do tego dojadą kary unijne i wzrost będzie trzy-czterokrotny.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Krzysiek D.

Krzysiek D. tłumacz z jęz.
angielskiego

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:To wszystko jest spóźnione o lata, podczas gdy bez problemu, w krótkim czasie można wprowadzić polską metodę segregacji odpadów u źródła.
Słuchaj, marszałek województwa gubi się, jeżdżąc na rowerze po lesie. To jak on i jemu podobni włodarze naszych miast i wiosek mają umieć planować perspektywicznie? :-)))
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

No to za chwilę będzie się gubił w lesie... pełnym śmieci komunalnych.

Pozdrawiam,
Krzysiek Drozdowski:
Słuchaj, marszałek województwa gubi się, jeżdżąc na rowerze po lesie. To jak on i jemu podobni włodarze naszych miast i wiosek mają umieć planować perspektywicznie? :-)))
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

http://www.czystabydgoszcz.pl/czysta-bydgoszcz,menu,0,...

Jutro o 16.00 spalarniowy czat z dyr. Januszem Bordewiczem z Wydziału Gosp. Komunalnej i Ochr. Środ. UM Bydgoszcz.
Link do wypowiedziLink
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

http://www.infobydgoszcz.pl/wydarz.php?i=68838&n=1

SKO wydało wyrok.
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. MARKETeer
________________MOV
ON LinkedIn

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

http://miasta.gazeta.pl/bydgoszcz/1,35590,7215664,Jaka...

Za chwilę przetarg?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Krzysztof Wysocki:
Za chwilę przetarg?
Tak wychodzi, ale procedura długa...

W tym artykule jest też informacja o płatnej utylizacji odpadów z Torunia. Gdzie indziej czytałem, że nie miało być opłat.
Przyjmujemy więc, że Toruń będzie płacił, więc kiepski interes zrobił. ;-)
Zrobiłem małą kalkulację:
80EUR/t utylizacji w spalarni. Abstrachujac od -MSZ- mocno zawyzonej kalkulacji (amerykanskie zrodla podaja 50$), Torun bedzie placil 80 x 60000 = 4,8mlnEUR/rok za utylizacje swoich odpadow w bydgoskiej spalarni. Kredyt na spalarnie -140mln zl, 32mln EUR. W niecale 7 lat oplaty z Torunia pokryja bydgoski kredyt... ;-)))
Magia wielkich liczb.

W opracowaniu spalarni szacowano oplate obciazajaca mieszkanca Bydgoszczy w 2009 na 8,20zl/mies. Ja juz place ponad 12zl. Spora niecelnosc. Poziom 12zl mial byc osiagniety w 2014, czyli po uruchomieniu spalarni. W przypadku Torunia jest to 8,07zl/mies. W 2014 ma byc prawie 18zl.

Artykuł sponsorowany. Wyraźnie widać, że ma przekonać czytelnika o doskonałości forsowanej technologii. Niedoskonałości zostawiając pod dywanem.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:

Ja juz place ponad 12zl. Spora
niecelnosc. Poziom 12zl mial byc osiagniety w 2014, czyli po uruchomieniu spalarni.

Czesław płacisz 12zl za osobę?, jak to możliwe mamy mieszkania w tej samej spółdzielni ale ja płace 9,40 za osobę.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Wojciech S.:
Czesław płacisz 12zl za osobę?, jak to możliwe mamy mieszkania w tej samej spółdzielni ale ja płace 9,40 za osobę.
12,73zl/osobę.
---
pozdr,czes;-)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:
Wojciech S.:
Czesław płacisz 12zl za osobę?, jak to możliwe mamy mieszkania w tej samej spółdzielni ale ja płace 9,40 za osobę.
12,73zl/osobę.
---
pozdr,czes;-)
Dziwne ta sama spółdzielnia a różne stawki może jest jakiś podział ze względu na administracje Ja mam te 9,4 na Tatrzańskim ale sprawdzę ile mam na drugim mieszkaniu na Szybowników.
Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Wojciech S.:
12,73zl/osobę.
Dziwne ta sama spółdzielnia a różne stawki może jest jakiś podział ze względu na administracje Ja mam te 9,4 na Tatrzańskim ale sprawdzę ile mam na drugim mieszkaniu na Szybowników.
Prawdopodobnie zależy od częstości opróżniania pojemników. Do naszych ludzie obcy sypią swoje śmieci.

Od razu widac, że pomysł z eko-domkami jest idealny z pozycji mieszkańca. Nawet pożądane byłoby podrzucanie obcych śmieci...
Spalarnia nie jest przyjazna, bo wzrost kosztów funkcjonowania zakładu będą zrzucane na mieszkańców.
My, mieszkający w spółdzielniach nie będziemy mieć żadnego wpływu na ceny, bo do wyboru będzie albo płacisz i śmieci masz zabierane, albo nie płacisz...
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:
My, mieszkający w spółdzielniach nie będziemy mieć żadnego wpływu na ceny, bo do wyboru będzie albo płacisz i śmieci masz zabierane, albo nie płacisz...
---
pozdr.czes;-)

... gro wybierze nie płacę sam wyrzucę do lasu. Powoli wyobrażam sobie jak będą wyglądały nasze fordońskie górki.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Wojciech S.:
Czeslaw Mrall:
Wojciech S.:
Czesław płacisz 12zl za osobę?, jak to możliwe mamy mieszkania w tej samej spółdzielni ale ja płace 9,40 za osobę.
12,73zl/osobę.
---
pozdr,czes;-)
Dziwne ta sama spółdzielnia a różne stawki może jest jakiś podział ze względu na administracje Ja mam te 9,4 na Tatrzańskim ale sprawdzę ile mam na drugim mieszkaniu na Szybowników.
Pozdrawiam,


Witam,

No i sprawdziłem w mieszkaniu na Szybowników mam tak jak Ty 12,73PLN dziwne, muszę się w Administracjach dowiedzieć skąd się to wzięło ze są takie różnice

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. MARKETeer
________________MOV
ON LinkedIn

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Śmeszny jest tekst, że z komina będzie wydobywać się tylko para wodna...Normalnie cud technikinam zbudują.
Ale faktycznie to co piszecie też może być różnie rozpattrywane, albo Bydzia zrobi na tym interes, albo mieszkańcy będą do niego dopłacać. Mam nadzieję, że biznes plan przewiduje znaczne przychody, tak abyśmy nie musieli z własnej kieszeni finansować tego czegoś.

A co na to green peace? i Al Gore z tym CO2? :)
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:
Prawdopodobnie zależy od częstości opróżniania pojemników. Do naszych ludzie obcy sypią swoje śmieci.

Zweryfikowałem i wyszło na Twoje to jest uzależnione od ilości odbieranych śmieci.

Pozdrawiam,
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Ciekawa wypowiedź z forum Gazety:

Darmowa energia
Autor: gandharwa ☺ 04.11.09, 22:23

Z tą darmową energią to nie jest tak, że jak się dostaje dopłatę do każdej tony paliwa to zysk gwarantowany. Gdyby tak było, to nie byłoby w Polsce problemu spalarni - każda elektrownia mieszałaby śmieci z węglem i paliła z zyskiem.

Spalarnia to wielka instalacja, która nie działa przecież jak perpetum mobile. Trzeba kupić reagenty (węgiel aktywny, amoniak, wapno, olej opałowy) trzeba wymieniać i czyścić filtry, trzeba diabelsko uważać na normy emisyjne. To kosztuje ale najważniejsze, do tego jest konieczne know-how.

Kto go nie ma, płaci 3-krotnie.

Inwestorem i jak rozumiem operatorem będzie spółka PRO NATURA, spółka komunalna bez doświadczenia w energetyce, która nawet nie potrafi składowiska na europejskim poziomie gospodarować. W Studium Wykonalności w wyliczeniach było napisane, że poważny wkład finansowy wniesie koncesjonariusz czyli firma zewnętrzna, która w zamian za korzystanie z instalacji w imieniu właściciela będzie dostawała kasę, stałą kwotę co rok. Za to oni mieli wyłożyć ok 137 mln PLN do interesu na początek.

Umowa jak pomiędzy Stalexportem a skarbem państwa na autostradę A4 Kraków-Katowice: Oni ją wyremontowali za 100 mln , za to przez 20 lat zdzierają kasę od kierowców , dzieląc się z właścicielem.
Jak to w polskich warunkach wygląda, wie kto tą drogą jechał.

Jednak Stalexport zapłacił.

Z tego artykułu wynika, że płacić będzie PRO NATURA sama za pomoc kredytu komercyjnego lub preferowanego. Co to oznacza? Ze nie mają i chyba nie będą mieli koncesjonariusza! Czyli spółka bez doświadczenia zabiera się za operowanie instalacją, o której nie mają pojęcia. Oznacza to też, że firmy-spółki energetyczne, które mają doświadczenie, nie widzą interesu w spalarni bydgoskiej.

Jak oni nie widzą interesu, to znaczy, że ta spalarnia będzie jednym wielkim workiem bez dna.

Skończy się to jak w czeskim Libercu: miasto zmuszone finansowo ogłosi upadłość spółki komunalnej, majątek zostanie za bezcen przejęty przez firmę prywatną. Tym samym Bydgoszcz straci "możliwość zarabiania pieniędzy" i wpływ na wysokość opłat, mieszkańcy uciążliwości spalarni stracić to nie stracą.

Jeszcze raz powtórzę, że jestem naprawdę pod wrażeniem strategii toruńskiej w tej sprawie:
1: nic nie muszą inwestować
2: nie muszą robić wojen z mieszkańcami
3: ich spółka MPO będzie miała zabezpieczone miejsce do utylizacji
4: koszty spalarni spadną na mieszkańców produkujących śmieci
5: za to Toruń zyskuje, bo nie musi budować, utrzymywać i rekultywować w przyszłości składowiska odpadów - to realna oszczędność w budżecie miasta
6: na koniec jeszcze efekt zacieśniania przyjaźni z Bydgoszczą

Same zyski

--
Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
STE-Silesia.org
kontakt: hydroxy@o2.pl

http://forum.gazeta.pl/forum/w,54,102451700,102534211,...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Skarga do WSA - gotowa !!!!
Autor: gandharwa ☺ 05.11.09, 10:23

Skarga do WSA przeciw decyzji w sprawie spalarni w BPP gotowa:

http://ste-silesia.org/bydgoszcz/WSA.pdf
zaraz idę na pocztę polską poleconym do SKO wysłać :-)
do NFOSiGW też pismo pójdzie, by się z wnioskiem nie spieszyli....
--
Stowarzyszenie Technologii Ekologicznych SILESIA
STE-Silesia.org
kontakt: hydroxy@o2.pl
http://forum.gazeta.pl/forum/w,54,102451700,102547798,...
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Witam,

Tak się zastanawiam, spalarnia ma obsługiwać Bydgoszcz i TORUŃ. Toruń niby się zadeklarował że będzie dostarczał śmieci do Bydgoszczy. Dzisiaj zaś na Polsat News oglądałem debatę o zagospodarowaniu odpadami. Wszyscy mówili że spalarnia to najbardziej prymitywna metoda odzyskiwania energii. Dodatkowo w Toruniu na terenie Elany firma Kamitec buduje zakład utylizacji odpadów w technologii "ACREN".
Do spalarni powinny trafiać tylko śmieci wcześniej wysortowane i zagospodarowane przez takie firmy jak Kamitec które nie dają się odzyskać w jakąkolwiek energię a nasza ma spalać wszystko jak leci.

http://prportal.pl/2009/10/kamitec-uruchomi-nowoczesny...

PS.
Tona spalenia śmieci w Warszawskiej spalarni obecnie kosztuje 650zł, tona złożenia śmieci na wysypisku kosztuje 300zł

Pozdrawiam,Wojciech S. edytował(a) ten post dnia 07.11.09 o godzinie 14:56
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wasza ulubiona restauracja/...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj