GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Wojciech S.:

To teraz proponuję zorientować się ile takiego żużlu sprzedała(pozbyła się) Warszawska spalarnia podpowiadam ANI JEDNEJ ŁOPATY.

min tutaj jest kilka ciekawych rzeczy do poczytania: http://zieloni.osiedle.net.pl/spalanie-smieci.htm


Czołówka proponowanej strony nieco mnie odstrasza. Jak można sugerować, że spalarnie są przyczynami raka, że śmieci zdrożeją o 600%? Ponadto samo ujęcie słowa "PO=dwyżki" mówi co nieco o autorach strony i celu jej funkcjonowania. Stwierdzenie o budowie spalarni na terenie miasta jako niezgodnej z prawem polskim i UE wydaje się co najmniej absurdalne! Autor zachowuje się jakby nie miał zielonego pojęcia o tematyce spalarni w Europie. Żeby było jasne, moje pojęcie też jest bardzo niewielkie, ale fakt istnienia spalarni w europejskich miastach, czy w centrach, a nawet parkach narodowych jest bezsprzeczny.

Co do zagospodarowania żużla. Może Pan podesłać jakiegokolwiek obiektywnego linka, który potwierdzi tezę? Bo osobiście słyszałem, że zagospodarowanie żużla pospalarniowego nie jest wcale niewykonalną sprawą.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Czeslaw Mrall:
Dariusz Malinowski:
Jeżeli ktoś łudzi się, że Bruski zablokuje spalarnię, to rzeczywiście... łudzi się. Na jednej z debat sam zaznaczył, że to bardzo istotny element gospodarki odpadami komunalnymi, na który mamy szanse pozyskać naprawdę duże pieniądze z UE.
Jeśli argumentem za budową ma być 'szansa pozyskania naprawdę dużych pieniędzy z UE', to jest postawienie tematu na głowie. Przecież duża dotacja z UE wymagać będzie dużego wkładu własnego. Mówi się o 350mln zł dotacji, więc miasto musi zagwarantować 300mln zł dopełniających inwestycję.
Nie rozumiem sensu takiego działania, gdzie za 300mln można postawić pełnosprawną instalację, na którą też można dostać dotację, mniejszą, ale istotną. No i miasto będzie gwarantowało kredyt miejskiej spółki na dużo mniejszym poziomie: jakieś 100mln.
Jeśli kto potrafi sensownie wytłumaczyć forsowanie kredytu 300mln zamiast 100mln, to chętnie posłucham.
---
pozdr.czes;-)

A za 50 milionów postawić można jeszcze mniejszą. Pewnie dla jednego osiedla. Tylko co z tego, skoro od razu albo w krótkim czasie będzie niewystarczająca.

Odnośnie wcześniejszych wypowiedzi. Jeżeli jest Pan rzeczywiście tak biegły w temacie, to chyba nic nie szkodzi na przeszkodzie, by sam Pan dokonał wyceny całego projektu i udowodnił, że to co chcemy wybudować, można wybudować w tej samej postaci, ale powiedzmy 100 milionów taniej? Myślę, że prezydent, by Panu nie odmówił kwadransa.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Dariusz Malinowski:
A za 50 milionów postawić można jeszcze mniejszą. Pewnie dla jednego osiedla. Tylko co z tego, skoro od razu albo w krótkim czasie będzie niewystarczająca.
W kulki ze mną chce Pan sobie pogrywać?
Źle Pan trafił.
przeszkodzie, by sam Pan dokonał wyceny całego projektu i udowodnił, że to co chcemy wybudować, można wybudować w tej samej postaci, ale powiedzmy 100 milionów taniej?
Ma Pan dostatecznie dużo informacji ze wskazaniem na konkretne inwestycje i inwestora więc może Pan sam wyciągać wnioski. Jeśli Pan nie potrafi, to nie moja wina.

Zabawa, którą Pan proponuje mnie nie interesuje.
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink
Karolina Wicher

Karolina Wicher freelancer

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

http://bydgoszcz.gazeta.pl/bydgoszcz/1,48722,9009261,R...

Ciekawi krytyka Jasiakiewicza dotycząca budowy spalarni. Dziwi mnie ta postawa ‘nowego’ radnego (zresztą nienależącego do moich ulubionych – spadochroniarzom mówimy nie!), bo wydawało mi się, że Platforma jest za spalarnią. Czyżby Jasiakiewicz chciał tylko wykorzystać PO aby dostać się do rady? A teraz będzie krzyczał jednym głosem z PiSem, który jak można się domyślić, będzie bombardował wszystkie projekty ekipy rządzącej? Co o tym sądzicie? Czyżby były prezydent tylko wykorzystał obecnego prezydenta i rozgrywał wszystko pod siebie jak stary lis? :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Może Pani nie pamiętać, że w 2001 roku właśnie Jasiakiewicz był za spalarnią i chciał ją wybudować w Bydgoszczy. Ciekawe co od tego czasu się zmieniło w rozumowaniu Romana. Może brakuje kapitału włoskiego, za który kary płaciliśmy jeszcze do niedawna, a może nawet wciąż płacimy. Spalarnia prywatna, większą od teraz planowanej, którą mieli wybudować Włosi, 10 lat temu była dla dobra, a aktualna jest zła. Dziwie się Bruskiemu, że toleruje krzyki na sesji pod swoim adresem.
Link do wypowiedziLink
Janusz Szumacher

Janusz Szumacher Główny Specjalista
ds. BHP, Inspektor
ppoż, konserwator
s...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

To, że Jasiakiewicz będzie się wychylał to bym nie wierzył. On będzie się ustawiał w tym kierunku z którego będzie miał korzyści a trzymanie z PO bardziej mu się opłaca
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Dariusz Malinowski:


Co do Pani wypowiedzi:
Jeżeli ktoś łudzi się, że Bruski zablokuje spalarnię, to rzeczywiście... łudzi się. Na jednej z debat sam zaznaczył, że to bardzo istotny element gospodarki odpadami komunalnymi, na który mamy szanse pozyskać naprawdę duże pieniądze z UE. Ponadto sam fakt przynależności do PO nowego prezydenta mówi dużo w sprawie jego poglądu nt. budowy spalarni.


Niestety ma Pan rację Prezydent Bruski wraz z Prezydentem Torunia już piszą wspólne listy do Adama Zdziebło Sekretarza Stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego

...Z satysfakcją przyjmujemy informację Pana Ministra, że Projekt pn. „Budowa Zakładu Termicznego Przekształcania Odpadów Komunalnych dla Bydgosko-Toruńskiego Obszaru Metropolitalnego” jest jednym z dwóch w Polsce, które wiodą w rywalizacji o środki w ramach Programu Operacyjnego Infrastruktura i Środowisko. Wynik ten jest rezultatem kilkuletniego, ogromnego zaangażowania i determinacji środowiska Bydgoszczy i Torunia w procedury przygotowawcze do złożenia wniosku o dofinansowanie.

Nie podzielamy jednak obaw Pana Ministra co do braku zgody Radnych Rady Miasta Bydgoszczy na budowę spalarni odpadów. Prowadzona w dniu 26 stycznia 2011 r. na sesji Rady Miasta Bydgoszczy dyskusja jest wyrazem korzystania przez Radnych ze swobód demokratycznych w ramach szerokiej dyskusji publicznej, dotyczącej przebudowy systemu gospodarowaniem odpadami w Polsce, w związku z pracami Sejmu Rzeczypospolitej Polskiej nad zmianą ustawy o utrzymaniu czystości i porządku w gminach.

całość do przeczytania na oficjalnej stronie miasta http://www.bydgoszcz.pl/miasto/aktualnosci/Piszemy_do_...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Nowa władza ciągnie błedne decyzje poprzedniej.
Biada! Bydgoszczy.
Źle się dzieje.

---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Spalarnia - tak, Bydgoski Park Przemysłowy - nie

- Jesteśmy mocno zaskoczeni tak nagłą zmianą podejścia do tematu spalarni przez prezydenta Rafała Bruskiego. Przed wyborami obiecywano szeroką debatę na ten temat - dziwią się ekolodzy.

List dwóch prezydentów do ministra, w którym zapewniają o pełnym poparciu dla budowy spalarni, zdziwił protestujących przeciw jej budowie. - Nie chcę powiedzieć, że prezydent był wcześniej przeciw budowie, bo deklarował wsparcie dla spalarni, ale obiecał rozważyć wszystkie propozycje - mówi Marek Zientak z Bydgoskiego Forum Ekologicznego. - Nadal staramy się o wyznaczenie daty spotkania, na którym moglibyśmy przedstawić nasze argumenty. Staramy się też o zwołanie specjalnej sesji Rady Miasta Bydgoszczy, poświęconej spalarni, na której mogliby wystąpić eksperci z tej dziedziny. Przypomnę, że podczas spotkania z przewodniczącym Rady Miasta Bydgoszczy, Romanem Jasiakiewiczem, przekazaliśmy też listę 1300 podpisów bydgoszczan przeciwnych budowie spalarni w planowanym miejscu.
http://www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLang...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Bliżej spalarni, czyli coś tu śmierdzi

Nie wiem, czy zwróciliście uwagę na podejrzaną uległość Marynarza w sprawie spalarni śmieci. Człowiek, który swoją prezydenturę buduje na twardej walce o bydgoskie interesy w zderzeniu z ekspansywnym sąsiadem - co bardzo mi się podoba - bez mrugnięcia okiem przystaje na tak niekorzystne dla nas zapisy umowy śmieciowej z Toruniem. Przecież w sprawie aquaparku, inwestycji znacznie mniejszej, gotów jest nawet zapłacić za zerwanie współpracy...

http://tyczynoandrzej.blox.pl/2011/03/Blizej-spalarni-...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

jak Zabłocki na mydle?

Nie tylko ekolodzy uważają, że wyrzucając 600 milionów na spalarnię molocha popełniamy ogromny błąd. Inżynier Marian Wysocki, który zaprojektował kompleks utylizacyjny w podbydgoskich Wypaleniskach (dziś: ul. Prądocińska) pokazuje nam miejsce, w którym przewidział termiczną utylizację odpadów. Spalarnia została na mapie, a teren na którym miała stanąć, jest pusty.
http://express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLanguage...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Lobby czuwa, karty rozdane
PBG, Piecobiogaz, Rafako..., która z firm wzbogaci się na budowie bydgosko-toruńskiej spalarni?

[...]
Z firmą Rafako ściśle współpracuje dr Henryk Skowron z Inżynierskiego Biura Konsultingowego, który w ramach tzw. konsultacji społecznych dotyczących spalarni, uczestniczył w spotkaniach w Toruniu i Bydgoszczy. Gdy ekolodzy ujawnili jego powiązania z zainteresowaną budową spalarni firmą, Skowron przekonywał, że... współpracy z Rafako nie ukrywa, ale na jej rzecz nie lobbuje.

Dr Henryk Skowron był wszędzie tam, gdzie pojawiała się krakowska spółka Południe II. Gminy budujące spalarnie zlecały tej firmie opracowanie strategii i lokalizacji oraz przeprowadzenie konsultacji społecznych. Tak było, m.in., w Szczecinie, Poznaniu, Białymstoku, Koszalinie i kilku innych miastach. Inwestorom zalecano budowę instalacji, spalających 180-200 tys. ton odpadów rocznie, a koszt inwestycji obliczano w granicach 600 mln zł. - Komuś zależy na tym, aby był to jeden typ instalacji i dlatego raporty środowiskowe kroi się...

pod określoną technologię i firmę?

- padały podejrzliwe pytania, którym zaprzeczano. Prelegenci z Południa II tłumaczyli, że budowa dużych spalarni jest ekonomicznie uzasadniona.

Wśród konsultantów i autorów opracowań, zleconych krakowskiej firmie, pojawiają się dwa ważne nazwiska: Janusza Mikuły i Andrzeja Kraszewskiego. Janusz Mikuła był od sierpnia 2006 do stycznia 2009 podsekretarzem stanu w Ministerstwie Rozwoju Regionalnego, a wcześniej (w latach 2000-2003) zasiadał w radzie nadzorczej NFOŚiGW. Profesor Andrzej Kraszewski jest aktualnym ministrem środowiska.

Nazwisko Kraszewskiego widnieje pod raportem z konsultacji społecznych, przeprowadzonych w Bydgoszczy między październikiem 2008 a styczniem 2009 r., sporządzonym przez Południe II. Janusz Mikuła też w takich spotkaniach uczestniczył. To on jako wiceminister rozwoju regionalnego optował za budową 10 dużych spalarni, które załatwią nam problem odpadów i kusił unijnym dofinansowaniem tych inwestycji. Wypomnieli mu to w Olsztynie, gdy pojawił się tam jako prelegent z ramienia Południa II. Olsztyn wycofał się z budowy spalarni na rzecz dużo tańszego zakładu mechaniczno-biologicznej utylizacji śmieci. Na jego bazie powstanie linia do produkcji wysokokalorycznego paliwa, które będzie...

spalane w elektrociepłowni.
http://www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLang...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Porównywanie wiedeńskiej spalarni Spittelau i innych nowoczesnych instalacji spalarniowych do spalarni białostockiej mija się z celem. W zasadzie jedynym wspólnym ich elementem jest przeznaczenie: zakłady te mają spalać odpady. Z tego też powodu przedstawiamy jedynie krótki zarys historii Spittelau i podajemy kilka podstawowych parametrów zewnętrznych obu instalacji (oraz nieco innych danych). Zainteresowanych Czytelników odsyłamy do bogatej literatury tematu.

Spalarnia Spittelau powstała w 1971 roku w sąsiedztwie publicznego szpitala, któremu dostarczała energię cieplną, jednocześnie będąc częścią zespołu elektrociepłowni posiadającego szczytowe kotły wodne opalane gazem. Początkowo nie posiadała ona jeszcze tak szeroko rozwiniętego węzła oczyszczania spalin jak obecnie, choć emisja spalin nie przekraczała ówczesnych norm. W maju 1987 roku w spalarni wybuchł pożar i znaczna część jej instalacji uległa zniszczeniu. Po wielu publicznych dyskusjach i fali krytyki ze strony przeciwników spalarni odpadów zdecydowano się ją jednak odbudować, wyposażając w najnowocześniejsze urządzenia i technologie. Między innymi szeroko rozbudowano węzeł oczyszczania spalin, gwarantując tym samym wysokoefektywny przebieg procesu ich oczyszczania. Jego zasadniczymi elementami są: trójstrefowy elektrofiltr, dwustopniowy układ płuczący wraz z systemem oczyszczania wody oraz układ elektrodynamicznych dysz redukujący poziom pyłów poniżej 1 mg/m3 (nie trzeba dodawać, że żadnego z tych elementów nie będzie w spalarni białostockiej, gdyż nowoczesne spalarnie są kilkukrotnie droższe od spalarni planowanej dla Białegostoku). Emisja zanieczyszczeń znajduje się pod stałą kontrolą, a jej wyniki na bieżąco są prezentowane mieszkańcom na tablicach świetlnych rozmieszczonych w kilku punktach miasta.
http://www.spalarnia.org/
Link do wypowiedziLink
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Witam,

No to niestety klamka zapadła, nasz Prezydent nie popisał się niestety w tym temacie, ten zbędny kloc jednak powstanie w najgorszej lokalizacji i w mocno zawyżonej wydajności a budować będą Włosi. Patrząc na ogromne różnice w cenach oferentów skończy się pewnie powtórką jak z Chińczykami przy autostradzie, Włosi powiedzą za 2 lata że kurs euro się zmienił itp i że owszem mogą dokończyć ale jak dorzucimy kolejne 150 - 200 mln. Za te 528mln można by zbudować kompleksową linię do segregacji wszystkich odpadów + tzw zielone domki tak aby % odzyskanych surowców osiągał ponad 60% do tego postawić spalarnię na wysypisku -wypaleniska z wydajnością około 30-40tyś ton i spalać tam tylko to co naprawdę nie nadaje się do odzysku i co ważne spalalibyśmy tylko własne śmieci a całego województwa.

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/bydgoszcz/wiadomo...
Link do wypowiedziLink
Krzysztof W.

Krzysztof W. MARKETeer
________________MOV
ON LinkedIn

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Myślę, że czeka nas wielka niewiadoma. Nie wiadomo jak to wszystko będzie, jak się poukładają relacje, jak ta maszyneria zafunkcjonuje, jeśli zafunkcjonuje.
Z mojego doświadczenia przetargowego z włoskimi firmami, mogę tylko stwierdzić, że "moi" Włosi najczęściej niedoszacowywali inwestycji. Kalkulowali za nisko, za mało i za tanio, na zasadzie jakoś to będzie.
Importując kiedyś papier, najtańszy był we Włoszech, a jeden z droższych w Chinach.
No i kurcze, coś w tym musi być, że Italia to takie europejskie chincyki. Oczywiście cena ma odniesienie do jakości niestety.
Stąd moje obawy o tą spalarnię.
Jeśli jednak ma powstać, to przede wszystkim musi być bezpieczna i oszczędna. Jeśli tak nie będzie to bydgoszczanie po prostu zaczną uciekać z miasta i okolic. Ale to chyba tylko moje czarnowidztwo tak nakreśla przyszłość...oby nie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Ale tak naprawdę ciągle nie mam pewności, czy uda się uzbierać te 180 tys. Bój o to, by Koronowo koniecznie u nas utylizowało swoje odpady optymizmem nie napawa. Bo to kropla w morzu potrzeb. Czy więc racją nie jest, że budujemy monstrum ponad miarę naszych potrzeb? Ekolodzy przekonują, że są inne, tańsze rozwiązania, które takiemu miasto jak Bydgoszcz w zupełności by wystarczyły.

http://tyczynoandrzej.blox.pl/2011/12/Slepo-brniemy-w-...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Przeciwnicy budowy w Bydgoszczy spalarni śmieci nie dają za wygraną - informuje Radio PiK.

Przekonują, że ta inwestycja jest niepotrzebna. Chcą, by negatywną opinię w sprawie budowy spalarni przyjęli także bydgoscy radni.

Ekolodzy rozpoczęli już zbieranie podpisów w tej sprawie. Zapraszają też prezydenta miasta na spotkanie.

http://wiadomosci.onet.pl/regionalne/bydgoszcz/dalszy-...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

http://www.express.bydgoski.pl/look/article.tpl?IdLang...

Dyskutowano o mającej powstać w Bydgoskim Parku Przemysłowo-Technologicznym spalarni śmieci. Przedstawiciele „ProNatury” i ratusza przekonywali przeciwników spalarni, że inwestycja jest miastu potrzebna. Jednak z około stu mieszkańców, którzy wzięli udział w zorganizowanym naprędce głosowaniu, tylko 6 poparło jej budowę. Obecny na spotkaniu prezydent Rafał Bruski wykluczył możliwość zorganizowania referendum w sprawie budowy spalarni.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Prezydent przekonywał do idei budowy spalarni śmieci

Po jednej stronie prezydent Bydgoszczy, jego zastępca, sztab urzędników do pomocy i pracowników spółki ProNatura, a po drugiej zadeklarowani przeciwnicy spalarni i mieszkańcy osiedli najbliższych planowanej inwestycji. Konkluzja debaty jest taka, że dziś już za późno na jakieś zmiany w projekcie. Możemy budować taką spalarnię, albo żadną.

http://bydgoszcz.gazeta.pl/kapusciska/1,112596,1100093...

Tak więc, żadną!
---
pozdr.czes;-)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: smieciarnia-spalarnia w Bydgoszczy

Co to oznacza w praktyce? - Rozpatrywane powinny być wszystkie zgłoszone oferty, ale zgodnie z treścią dzisiejszego wyroku oferta włoska powinna być wykluczona, jako nie spełniająca wymogów - wyjaśnia Małgorzata Stręciwilk, rzecznik prasowy KIO.

To ogromne zagrożenie dla inwestycji, po pozostałe oferty są o wiele droższe: Mostostal Warszawa wycenił swoje prace na 644,5 miliona zł brutto, oferta konsorcjum PBG, PBG Energia, Constructions Industriales de la Mediterranee i Rafako to 789,6 miliona zł, a Polimexu Mostostal, Fisia Babcock Environment GmgH i Korporacji Budowlanej Doraco to aż 797,7 miliona zł. Pierwotnie ProNatura ogłaszając przetarg zakładała, że najwyższa oferta nie przekroczy 504 milionów zł brutto i na taką też kwotę była przygotowana kalkulacja finansowa spalarni.

http://bydgoszcz.gazeta.pl/kapusciska/1,112596,1102022...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Wasza ulubiona restauracja/...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj