konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Łukasz Okoński:
Chciałbym się dowiedzieć w czym się wyraża promocja, prestiż, rozwój tego szpitala po przejęciu przez UMK.
Moim zdaniem w tym, o czym napisałem wyżej.
Myślałem, że 'Promocja, prestiż, rozwój.' dotyczy uczelni, a nie studentów.
Jurek pisze:
CM UMK w Bydgoszczy to bydgoska uczelnia i zaklinanie rzeczywistości nic nie da. Jej pracownicy, należący do BYDGOSKIEGO środowiska naukowego, nie mogą zostać wykluczeni z programu nagród, byłoby to rażąco niesprawiedliwe. Przypominam tylko, że naukowcy Ci mieszkają i pracują w Bydgoszczy, a pracują w niej dla dobra całego kraju. Swoją drogą, o ile wiem, CM UMK, które mimo kombinacji Czesia jest wydzieloną bydgoska strukturą, jest liczone w zestawieniach, rankingach, podsumowaniach i innych jako uczelnia bydgoska.

No to ja pytam o 'Promocja, prestiż, rozwój.'
Czy wydział UMK jest lepiej promowany niż AM kiedyś?
Czy prestiż wydziału UMK w jakiś sposób się zmienił?
Czy wydział UMK lepiej się rozwija niż AM kiedyś?
Może jakieś statystyki, badania ktoś poda.

Skoro CM UMK jest 'wydzieloną bydgoską strukturą', 'pracownicy należą do BYDGOSKIEGO środowiska', 'jest liczone jako uczelnia bydgoska' to w jakim celu z AM zrobiono wydział UMK?
Czy studenci są lepiej uczeni? Czy CM UMK ma lepsze dojście do pieniędzy, technologii, kształcenia kadry etc?
Co, konkretnie, zmieniło się na uczelni, co pozwala na postawienie tezy ''Promocja, prestiż, rozwój.'?
Są ludzie, którzy wolą mieć na dyplomie Uniwersytet niż Akademia.
Masz jakieś dane na ten temat?
---
pozdr.czes;-)
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Łukasz Okoński:
Wielu maturzystów kieruje się polskimi rankingami dla nich może to mieć znaczenie. W przytoczonym UMK jest na 5, a UKW dopiero na 18 miejscu.

1. A które miejsce miałoby UKW po połączeniu z AM?
2. Zlikwidować wszystkie uczelnie oprócz 1 w rankingu. Niech je wszystkie wchłonie. Każdy będzie miał najlepszą na dyplomie.Artur Sójka edytował(a) ten post dnia 29.12.09 o godzinie 20:10

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Czeslaw Mrall:
Są ludzie, którzy wolą mieć na dyplomie Uniwersytet niż Akademia.
Masz jakieś dane na ten temat?


Tylko własne obserwacje.

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Artur Sójka:

1. A które miejsce miałoby UKW po połączeniu z AM?
2. Zlikwidować wszystkie uczelnie oprócz 1 w rankingu. Niech je wszystkie wchłonie. Każdy będzie miał najlepszą na dyplomie.

ad1) niestety nie zajmuję się jasnowidztwem, nie mam pojęcia
ad2) Artur, Ty tak na poważnie?
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Łukasz Okoński:
Artur Sójka:

1. A które miejsce miałoby UKW po połączeniu z AM?
2. Zlikwidować wszystkie uczelnie oprócz 1 w rankingu. Niech je wszystkie wchłonie. Każdy będzie miał najlepszą na dyplomie.

ad1) niestety nie zajmuję się jasnowidztwem, nie mam pojęcia
ad2) Artur, Ty tak na poważnie?

Nie, nie na poważnie. Ja wyciągam wnioski z tego co mówiłeś. Przecież każdy student woli mieć na dyplomie lepszy Uniwersytet niż gorszy, no nie?

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Artur, to równie dobrze ten najgorszy może wszystkie wchłonąć, jako jedyny, będzie najlepszy ;)
Czesławie, zadaj swoje pytania władzom UMK. Tutaj nikt Ci nie odpowie. Niestety jednak architekt połączenia nie żyje...

Czesławie, przestań publicznie szerzyć dezinformację. Nie będę tu wszystkiego wyjaśniał, ale to, co robisz jest dalece nie w porządku...
CM składa się z TRZECH wydziałów. Na stronie internetowej UMK na każdym kroku podkreśla się autonomię jednostki - spójrzcie http://www.umk.pl/wydzialy/ . Biuro Karier CM jest w Bydgoszczy, CM prowadzi własną współpracę miedzynarodową, w ramach podległych CM wydziałów UMK prowadzone są, jak w AM, studia i programy międzywydziałowe.
Żaden ze mnie obrońca UMK, jestem zwolennikiem separacji uczelni i utworzenia Uniwersytetu Medycznego. Jednak KŁAMANIE, tak Czesławie, zarzucam Ci kłamstwo z premedytacją, nie jest sposobem walki o ponowne usamodzielnienie naszej uczelni.

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Jurek Woźniak:
Czesławie, zadaj swoje pytania władzom UMK. Tutaj nikt Ci nie odpowie. Niestety jednak architekt połączenia nie żyje...
Moje pytania są wynikiem tez tu stawianych, więc proszę o odpowiedź tu.
Czesławie, przestań publicznie szerzyć dezinformację. Nie będę tu wszystkiego wyjaśniał, ale to, co robisz jest dalece nie w porządku...
O nie! Żądam szczegółowego wyjaśnienia.
CM składa się z TRZECH wydziałów. Na stronie internetowej UMK na każdym kroku podkreśla się autonomię jednostki - spójrzcie http://www.umk.pl/wydzialy/ . Biuro Karier CM jest w Bydgoszczy, CM prowadzi własną współpracę miedzynarodową, w ramach podległych CM wydziałów UMK prowadzone są, jak w AM, studia i programy międzywydziałowe.
Żaden ze mnie obrońca UMK, jestem zwolennikiem separacji uczelni i utworzenia Uniwersytetu Medycznego. Jednak KŁAMANIE, tak Czesławie, zarzucam Ci kłamstwo z premedytacją, nie jest sposobem walki o ponowne usamodzielnienie naszej uczelni.
Głoopiś i tyle.

Nie ma znaczenia ilość wydziałów, ale to, co zapisano w ustawie o włączeniu AM do UMK.
Tam jasno wyrażono, że jednostki organizacyjne AM stają się jednostkami UMK. AM miała 3 wydziały. ;-)
'Z dniem włączenia znosi się Akademię'.
Napisano tam także o korzyściach UMK po włączeniu AM.
Napisano też o pracownikach, którzy stają się pracownikami UMK. Podobnie studenci.
Z resztą, co ja tu będe wypisywał. Mądrej głowie dość dwie słowie.

Choćbyś się tu wytężał, napinał, wysilał czy rzucał kalumniami, to faktów nie zmienisz.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Artur Sójka:
Przecież każdy student woli mieć na dyplomie lepszy Uniwersytet niż gorszy, no nie?
A jaką tradycję kształcenia medyków miał UMK przed 2004r.?
---
pozdr.czes;-)

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Czeslaw Mrall:
Mądrej głowie dość dwie słowie.

Choćbyś się tu wytężał, napinał, wysilał czy rzucał kalumniami, to faktów nie zmienisz.
---
pozdr.czes;-)

Na szczęście Ty też nie. Każdy ma swój rozum.

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Jurek Woźniak:
Mądrej głowie dość dwie słowie.
Choćbyś się tu wytężał, napinał, wysilał czy rzucał kalumniami, to faktów nie zmienisz.
Na szczęście Ty też nie. Każdy ma swój rozum.
Na nieszczęście Ty używasz go do rzucania bezsensownych oszczerstw.

Ja, na szczęście, do analizy problemu.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Artur Sójka:

Nie, nie na poważnie. Ja wyciągam wnioski z tego co mówiłeś. Przecież każdy student woli mieć na dyplomie lepszy Uniwersytet niż gorszy, no nie?


Każdy to za dużo powiedziane/napisane.

Panowie, proponuję się tak nie denerwować :) Przecież to tylko forum internetowe. Jutro pożegnamy rok 2009, więc może przywitajmy ten nadchodzący z uśmiechem i serdecznością?

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Łukasz Okoński:
Panowie, proponuję się tak nie denerwować :) Przecież to tylko forum internetowe.
Forum, nie forum, ale trzymajmy się faktów.
Rzut oka na listę uczelni medycznych Ministerstwa Zdrowia nie pozostawia wątpliwości: UMK stał się uczelnią medyczną z namaszeniem MZ; po wchłonięciu AMB.
http://www.mz.gov.pl/wwwmz/index?mr=m0821&ms=82&ml=pl&...

Żadne rankingi, artykuły, dyskusje tego nie zmienią, bo nie mają mocy zmiany prawa. Uczelnia medyczna w Bydgoszczy przestała istnieć w 2004. Teraz zaś istnieje wydział (collegium) medyczny (medicum) UMK w Bydgoszczy.
---
pozdr.czes;-)
Krzysztof W.

Krzysztof W. MARKETeer
________________MOV
ON LinkedIn

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta


Żadne rankingi, artykuły, dyskusje tego nie zmienią, bo nie mają mocy zmiany prawa. Uczelnia medyczna w Bydgoszczy przestała istnieć w 2004.

W sumie się zgadza. Bydgoski przypadek obok krakowskiego to jedyny w Polsce, przy czym krakowski to przypadek wikowy z tradycjami, bydgoski zaś to sztuczny twór bez akceptacji lokalnej społeczności, forsowany przez toruńskich polityków i przedstawicieli AMB. W zamian za zgodę UMK (!?) na utworzenie UKW.
Wogóle powaliło mnie wyrażanie zgody przez 3 uczelnie na utworzenie kolejnego uniwerka...? Jakieś dziwne zasady ktoś wprowadził, ale cóż to już zaszła sprawa, na szczęście pozywtynie zakończona. Ciekawe czy UMK wyraziłby pozytywną opinię i bez wchłonięcia AMB...?

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Nadal uważam, Czesiu, że siejesz dezinformację. Czy to bezsensowne oszczerstwo? Dyskusyjne...

Mniejsza o nasze spory.

Bydgoszcz zasługuje na Uniwersytet Medyczny i środowisko już w tym kierunku działa.

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Jurek Woźniak:
Nadal uważam, Czesiu, że siejesz dezinformację.
Uważać możesz sobie, co chcesz.
Czekam na twarde dowody tego uważania.
Czy to bezsensowne oszczerstwo?
Tak. Moje argumenty sięgają ustawy likwidującej AMB. Twoje są jakie? Rankingi.

Napisałem: O nie! Żądam szczegółowego wyjaśnienia.
I co? Nic.
Bydgoszcz zasługuje na Uniwersytet Medyczny i środowisko już w tym kierunku działa.
Będzie odbierać, co UMK wzięło?

Między Bogiem a prawdą, to mamy tu WSNoZ...
---
pozdr.czes;-)
Tomasz J.

Tomasz J. Starszy Asystent,
Szpital
Uniwersytecki nr 2
im. dr. Jana...

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Napisałem: O nie! Żądam szczegółowego wyjaśnienia.
I co? Nic.

Nikt tu na forum nie jest ci nic winien, Czesiu.

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Tomasz J.:
Napisałem: O nie! Żądam szczegółowego wyjaśnienia.
I co? Nic.
Nikt tu na forum nie jest ci nic winien, Czesiu.
Mylisz się i trwasz w błędzie, Tomku.
---
pozdr.czes;-)

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Jesteś naprawdę specyficznym dyskutantem, Czesiu.
Z noworocznym pozdrowieniem :)

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Jurek Woźniak:
Jesteś naprawdę specyficznym dyskutantem, Czesiu.
Jeśli za naprawde specyficzne uznajesz argumentowanie stawianych tez, co nieustannie czynię, to gratuluję odkrycia. Taką specyficzność polecam, szczególnie Tobie, gdy publicznie stawiasz zarzuty bez sensownych podstaw. W moim świecie takie postępowanie jest domeną głupców i chłystków. Rozumenmu człowiekowi to nie przystoi.
Oczekuję przeprosin.

Wracając do meritum.
Nieprawdziwa jest teza:
'CM UMK w Bydgoszczy to bydgoska uczelnia'

Sięgamy do:
Dz.U. 2004 nr 241 poz. 2414
Ustawa z dnia 8 października 2004 r. o włączeniu Akademii Medycznej im. Ludwika Rydygiera w Bydgoszczy do Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu

Art. 1.
1. Włącza się Akademię Medyczną im. Ludwika Rydygiera w Bydgoszczy, zwaną dalej „Akademią”, do Uniwersytetu Mikołaja Kopernika w Toruniu, zwanego
dalej „Uniwersytetem”, z dniem wejścia w życie ustawy.
2. Z dniem włączenia jednostki organizacyjne Akademii stają się jednostkami organizacyjnymi Uniwersytetu.
3. Z dniem włączenia znosi się Akademię.


[...]

Art. 4.
1. Z dniem włączenia Akademii do Uniwersytetu:
1) pracownicy zatrudnieni w Akademii stają się pracownikami Uniwersytetu;
2) studenci Akademii stają się studentami Uniwersytetu;
3) dyrektor administracyjny Akademii staje się zastępcą dyrektora administracyjnego Uniwersytetu;
4) fundusz dla byłych pracowników Akademii, o którym mowa w art. 122 ust.2 ustawy z dnia 12 września 1990 r. o szkolnictwie wyższym, tworzy się w Uniwersytecie.
2. Jednostki organizacyjne Uniwersytetu, o których mowa w art. 1 ust. 2, zachowują uprawnienia do nadawania stopni naukowych, posiadane przez jednostki organizacyjne Akademii.
http://isap.sejm.gov.pl/DetailsServlet?id=WDU20042412414

Najintensywniejsze zaklinanie rzeczywistości nic nie da, bo Ustawa zlikwidowała bydgoską Akademię Medyczną, a jej struktury włączyła w struktury UMK. W ten oto sposób zniknęła jedna uczelnia bydgoska, a UMK stał się uczelnią medyczną, co zapisano w Art.2 tej ustawy.
Pracownicy Akademii stali się pracownikami UMK, co dokładnie i bezdyskusyjnie opisuje ustawa.
Opowiadanie, że CM UMK jest uczelnią bydgoską nie ma żadnego pokrycia w faktach ustanowionych przez ustawę. Może być co najwyżej zaliczone do życzeniowych opowiastek miejskich. Żadne zestawienia, rakningi, podsumowania nie są w stanie zmienić postanowień ustawy; nawet, jeśli o tym opowiada 'specjalista UMB' szerząc dezinformację. Stan faktyczny potwierdza lista uczelni medycznych Ministerstwa Zdrowia (link podany wcześniej).
To, że UMK dla struktur przejętych od AM zachował odniesienia do Bydgoszczy jest tak naturalne, oczywiste i rozsądne tłumaczyć nie ma potrzeby. Z tego jednak nijak nie wynika, ze CM UMK jest uczelnią bydgoską. CM UMK jest medycznym skrzydłem UMK usytuowanym w Bydgoszczy.

Zastanawiające są te wypowiedzi Jurka, urzędnika UMB:
'walki o ponowne usamodzielnienie naszej uczelni.'
'Bydgoszcz zasługuje na Uniwersytet Medyczny i środowisko już w tym kierunku działa.'
Potwierdzają one, że:
- w Bydgoszczy nie ma uczelni medycznej
- struktury CM UMK wciąż uważane są przez bydgoskich urzędników za uczelnię bydgoską
- oddanie AM pod zarządzanie UMK było błędem, więc trwa walka o powołanie samodzielnej uczelni w Bydgoszczy

W sumie to wszystko wygląda smutno i żenująco, bo po raz kolejny okazuje się, ze urzędnicy zrobili ruch, którego skutki należy -walcząc- odkręcać.
---
pozdr.czes;-)

konto usunięte

Temat: Prezydentowi Dombrowiczowi mylą się miasta

Jurek Woźniak:
Jej pracownicy, należący do BYDGOSKIEGO środowiska naukowego, nie mogą zostać wykluczeni z programu nagród, byłoby to rażąco niesprawiedliwe.
Czy ktoś może mi podać prawna podstawę przyznawania takich nagród?
---
pozdr.czes;-)



Wyślij zaproszenie do