konto usunięte

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Co myślicie o Jednomandatowych Okręgach Wyborchych? Z tego co wiem, spora grupa ludzi walczy o nie od wielu lat [min. mój przyjaciel ze Szczecina] - bez skutku... Czy Waszym zdaniem wprowadzenie takiej ordynacji wyborczej w PL miało by istotny wpływ na życie mieszkańców Bydgoszczy / Polaków?

Dla zainteresowanych: http://jow.pl/
Artur Sójka

Artur Sójka Zamieniam kontakty
na kontrakty

Temat: JOW w Bydgoszczy?

JOW na pewno sytuację uporządkują.
Powiedzmy sobie jednak szczerze, że dużo zależy od społeczeństwa.
Prezydenci, burmistrzowie i wójtowie są wybierani w JOW, a jak jest wiemy. Również prezydent kraju wybierany jest na zasadach JOW.

Aby JOW zadziałały odpowiednio potrzebna jest też świadomość ludzi. Niestety jak widać po prezydencie Bydgoszczy m.in.: w czasie kadencji wszyscy narzekają, a jak przychodzi co do czego on znów wygrywa. I teraz pewnie też tak będzie jak tak dalej pójdzie.

Jutro prawdopodobnie będę mógł Wam powiedzieć kto weźmie udział w prazydenckich prawyborach SLD.

Pozdrawiam
Tomasz J.

Tomasz J. Starszy Asystent,
Szpital
Uniwersytecki nr 2
im. dr. Jana...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Wydaje się, że JOW zmniejszy stopień rozmywania się odpowiedzialności wśród polityków i ułatwi wyborcy ocenę działalności tych pierwszych (lub jej braku) przed wyborami na kolejną kadencję. Większa transparentność da poczucie większej kontroli. To powinno mieć przełożenie na wzrost zainteresowania konkretnymi ofertami kandydatów. Myślę, że brak poczucia wpływu na realia przy obecnym kształcie ordynacji wyborczej jest bolączką wielu z tych, którzy nie uczestniczą w wyborach i, co za tym idzie, powodem niskiej frekwencji. Odzyskanie wpływu na własny byt wzbudza z reguły w (rozsądnym) człowieku poczucie odpowiedzialności i odruch zastanowienia nad wyborem metody działania. Wydaje się, że to istota społeczeństwa obywatelskiego, czyż nie? Dość poważny egzamin jak dla Polaków...Tomasz J. edytował(a) ten post dnia 03.07.09 o godzinie 20:29

konto usunięte

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Tomasz J.:
Wydaje się, że JOW zmniejszy stopień rozmywania się odpowiedzialności wśród polityków i ułatwi wyborcy ocenę działalności tych pierwszych (lub jej braku) przed wyborami na kolejną kadencję. Większa transparentność da poczucie większej kontroli. To powinno mieć przełożenie na wzrost zainteresowania konkretnymi ofertami kandydatów. Myślę, że brak poczucia wpływu na realia przy obecnym kształcie ordynacji wyborczej jest bolączką wielu z tych, którzy nie uczestniczą w wyborach i, co za tym idzie, powodem niskiej frekwencji. Odzyskanie wpływu na własny byt wzbudza z reguły w (rozsądnym) człowieku poczucie odpowiedzialności i odruch zastanowienia nad wyborem metody działania. Wydaje się, że to istota społeczeństwa obywatelskiego, czyż nie? Dość poważny egzamin jak dla Polaków...Tomasz J. edytował(a) ten post dnia 03.07.09 o godzinie 20:29

Bardzo fajnie napisałeś Tomek.
Tomasz J.

Tomasz J. Starszy Asystent,
Szpital
Uniwersytecki nr 2
im. dr. Jana...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Łukasz Okoński:
Tomasz J.:
Wydaje się, że JOW zmniejszy stopień rozmywania się odpowiedzialności wśród polityków i ułatwi wyborcy ocenę działalności tych pierwszych (lub jej braku) przed wyborami na kolejną kadencję. Większa transparentność da poczucie większej kontroli. To powinno mieć przełożenie na wzrost zainteresowania konkretnymi ofertami kandydatów. Myślę, że brak poczucia wpływu na realia przy obecnym kształcie ordynacji wyborczej jest bolączką wielu z tych, którzy nie uczestniczą w wyborach i, co za tym idzie, powodem niskiej frekwencji. Odzyskanie wpływu na własny byt wzbudza z reguły w (rozsądnym) człowieku poczucie odpowiedzialności i odruch zastanowienia nad wyborem metody działania. Wydaje się, że to istota społeczeństwa obywatelskiego, czyż nie? Dość poważny egzamin jak dla Polaków...Tomasz J. edytował(a) ten post dnia 03.07.09 o godzinie 20:29

Bardzo fajnie napisałeś Tomek.
Dzięki za miłe słowa. A jakie jest twoje/wasze zdanie? Temat ciekawy i wart dyskusji, moim zdaniem. Tym bardziej że "użytkowy".

konto usunięte

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Mieszkając w UK poznałem wspaniałego człowieka, który już od kilku lat walczy o JOWy w Polsce.
Mój kolega zorganizował min. pikietę pod Sejmem w której nawoływano do wprowadzenie JOW w naszym pięknym kraju :] Zainteresowałem się tym tematem, chociaż wcześniej nie wiedziałem że coś takiego ma miejsce. Mam wrażenie, że jest spora grupa ludzi, którym bardzo zależy na utrzymaniu obecnej ordynacji wyborczej. Zauważyłem też, że masa moich znajomych ma sporą wiedzę na ten temat. Wydaje mi się, że jest o co walczyć.
Dzięki JOW możemy mieć realny wpływ na to co się będzie działo w Polsce.
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

JOW to byłoby idealne rozwiązanie dla demokracji ale nie dla polityków, dlatego długo jeszcze nie znajdzie się tylu honorowych w parlamecie ażeby to przegłosować. Kto bowiem pozwoli sobie na to żeby ograniczyć swoje nieróbstwo. Moim zdaniem polski parlament powinien liczyć max 150 a nawet 100 posłów i senat w roli 'rady mędrców" w ilości max 30- 50 senatorów.
Tomasz J.

Tomasz J. Starszy Asystent,
Szpital
Uniwersytecki nr 2
im. dr. Jana...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Rzecz warta inicjatywy, jak najbardziej. Wszystko zależy od liczby zainteresowanych sprawą. Z tego co pamiętam było to jedno z haseł, z którym do wyborów szła obecna partia rządząca. Temat (jak kilka innych zresztą) ucichł... A szkoda. Mimo całej bryndzy jaka teraz panuje, wierzę, że stać nas na taki wysiłek. W końcu całkiem z sukcesem przestawiamy się z zapyziałego socrealizmu na gospodarkę rynkową, więc i to nie powinno nas przerosnąć. Gorzej, że w przypadku wyborów głos=głos niezależnie od stanu umysłu poszczególnych wyborców, co przy dość oczywistym założeniu, że głupota pozostaje zawsze i niezmiennie głupotą może nam nieco wydłużyć drogę do normalności. Ale, jak już zauważyliśmy, JOW daje większą możliwość weryfikacji więc... i zamieszać będzie trudniej, i może co-nieco w móżdżku jakim co się przebudzi... W sumie bilans z korzyścią dla JOW. Może wtedy da się coś zrobić z definicją biznesu po bydgosku (nie dawajcie tego na Wikipedię, proszę!) ;)
Wojciech Stefanowicz

Wojciech Stefanowicz Specjalista ds.
Obsługi Klienta z
doświadczeniem
zawodowy...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Dlaczego niech Polska cała wie jakiego mamy świetnego fachowca p.o. prezydenta ;-)
Tomasz J.:
Może wtedy da
się coś zrobić z definicją biznesu po bydgosku (nie dawajcie tego na Wikipedię, proszę!) ;)
Tomasz J.

Tomasz J. Starszy Asystent,
Szpital
Uniwersytecki nr 2
im. dr. Jana...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Wojciech S.:
JOW to byłoby idealne rozwiązanie dla demokracji ale nie dla polityków, dlatego długo jeszcze nie znajdzie się tylu honorowych w parlamecie ażeby to przegłosować. Kto bowiem pozwoli sobie na to żeby ograniczyć swoje nieróbstwo. Moim zdaniem polski parlament powinien liczyć max 150 a nawet 100 posłów i senat w roli 'rady mędrców" w ilości max 30- 50 senatorów.
Prawda. Kasa, przywileje i zero odpowiedzialności. Jest czego bronić. W dalszym ciągu wierzę jednak, że da się to zmienić.
Tomasz J.

Tomasz J. Starszy Asystent,
Szpital
Uniwersytecki nr 2
im. dr. Jana...

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Wojciech S.:
Dlaczego niech Polska cała wie jakiego mamy świetnego fachowca p.o. prezydenta ;-)
Tomasz J.:
Może wtedy da
się coś zrobić z definicją biznesu po bydgosku (nie dawajcie tego na Wikipedię, proszę!) ;)
Może tak a może nie. Nie sądzę, żebyśmy z takiej ekspiacji odnieśli jakiekolwiek korzyści. Wręcz przeciwnie, jak mniemam. A my będziemy chodzić z łatką przegranych, którą sami sobie przypniemy. Nie podoba mi się to. Poważnie. Tym bardziej, ze trafione jak cholera.
Rafał N.

Rafał N. RN System

Temat: JOW w Bydgoszczy?

Odgrzewam temat...

Ktoś w Was się zapisał i poparł akcję na http://zmieleni.pl/ ??

Ja tak.
Z poważaniem
Rafał Nowicki

konto usunięte

Temat: JOW w Bydgoszczy?

oczywiscie wszyscy dopuszczaja do siebie mysl, ze w takim ukladzie wygrany zgarnia cala pule i nie ma zmiluj, ze zdrajca i targowica...
Paweł O.

Paweł O. marketingowiec

Temat: JOW w Bydgoszczy?

@ Paweł Zajączkowski. Takiego rodzaju argumenty dla myślących mają siłę zerową. Nawet w najlepszej rodzinie może się trafić świnia, ale to jest margines. Nie ma idealnych rozwiązań. Są rozwiązania lepsze i gorsze. Dlaczego w Polsce grupa cwaniaków zafundowała nam gorsze rozwiązanie (ordynacja "proporcjonalna") stosowane przez kolonizatorów w krajach, które są kolonizowane? Rozwiązanie wprowadzono bez żadnej debaty społecznej, bez konsultacji, bez demokracji. Ordynacja większościowa z jow-ami 'pierwszy bierze wszystko' jest najprostszym chyba rozwiązaniem, zrozumiałym i sprawdzonym. A w kontekście demokracji - nieporównywalnym z obecnym ustrojstwem.

@ Rafał Nowicki. Zapisać się na stronie zmieleni.pl z głosem poparcia - to za mało. Potrzebne są realne podpisy pod wnioskiem o referendum ogólnokrajowe, w którym ludzie będą mogli się rzeczywiście wypowiedzieć, czy ma zostać, tak jak jest, czy trzeba ten system zmienić. Jeżeli chcemy się przekonać czy Polacy chcą czy nie chcą zmiany - jedyną drogą jest referendum ogólnokrajowe. Wtedy nie będzie dyskusji. Chyba, że w międzyczasie samozwańcy dokonają zmiany w 4 par. Konstytucji, zastępując słowo "lub" słowem "nie"...

Następna dyskusja:

Wasza ulubiona restauracja/...




Wyślij zaproszenie do