Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

...Jarek Konarzewski edytował(a) ten post dnia 09.01.11 o godzinie 14:00

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Oj! Nie mów że tylko dwaj! Przedwczoraj zerknąłem na Wiadomości TVP1 i były obszerne relacje jak JK "lansuje" się na wałach, jak się spotkał gdzieśtam, jak planuje wiec w Lublinie i że sztab apeluje by pogonić z Lublina wiec Palikota, następnie były informacje o Zientku, Lepperze, Olechowskim, Korwinie a na końcu o jakims tam Komorowskim, który walnął znów jakąś "gafę". Jak widzisz prezentowanych jest wielu kandydatów. Co ciekawe wszyscy kandydaci prócz niejakiego Komorowskiego byli przedstawieni całkeim rzeczowo - temu zaś przypięto łatkę o jakiejś "gafie". Dobrze przynajmniej, że Kaczyńskiemu nie wyciągają na światło dzienne jego "gaf" - jek choćby tego, że hymn śpiewa "(...) z ziemi polskiej do włoski (...)"Piotr Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 10.06.10 o godzinie 11:42

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

...Jarek Konarzewski edytował(a) ten post dnia 09.01.11 o godzinie 14:00

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Jarek Konarzewski:

Cała elita polityczna i mediowa, próbuje przypiąć do JKM "łatkę" mało poważnego człowieka, bo w 1992 roku zażądał w sejmie, składając wniosek o przyjęcie uchwały dotyczącej ujawnienia wszystkich urzędników państwowych SB - polityków, sędziów, adwokatów...

Jarku;

Pytanie tylko, po co?
Wydaje mi się, że moje pokolenie (35-40 latków) mało interesuje, kto z obecnych polityków, osób zasiadających w zarządach spółek z udziałem Skarbu, szefujących Agencjami rządowymi, był agentem SB czy członkiem PZPR. To dlatego, że to jest wyłącznie patrzenie w przeszłość! Wieczne rozliczanie przeszłości! Sławny "UKŁAD" - Natomiast faktem jest, że byłe służby SB, postkomuniści, aktywiści PZPR - to są już pogrobowce, to są "dinozaury" i tak skazane na zagładę i wyginięcie, gdyż nie ma już dla nich miejsca na tym świecie.
Powiem więcej - KAŻDA osoba tak zaciekle walcząca z tymi "czerwonymi siłami zła" RÓWNIEŻ jest "dinozaurem" skazanym na wyginięcie!
Dlaczego zapytasz? Przeciez powinno się rozliczyć!
Mam tu dwie odpowiedzi:
1. od rozliczania zachowań niezgodnych z prawem jest prokuratura i sądy - a nie politycy.
2. natomiast politycy zaciekle walczący z przeszłością i karmiący nas przeszłością - są skazani na wymarcie wraz ze wspomnianymi "dinozaurami" - bo jak pisałem wcześniej, mojego pokolenia, nie interesuje ich bajka!
Mnie interesuje, w jakich warunkach będą żyć moje dzieci, czy nie będą się bały żyć w Polsce, czy będą otwarte i niezacietrzewione, czy będą żyły z miłością a nie nienawiścią! To jest dla mnie ważne. Ważna jest poprostu PRZYSZŁOŚĆ nie przeszłość.

PiotrPiotr Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 14.06.10 o godzinie 09:15

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Bardzo ciekawa teoria. Nie patrzeć w przeszłość bo liczy się przyszłość. A powiedz mi co robią CI ludzie od dwudziestu lat w polskim rządzie? Jeżeli mają coś na sumieniu to Polacy mają na to nie zwracać uwagi tylko dalej robić z siebie "przysłowiowych debili" (cytat z filmu poniżej)?
Jeżeli parę lat temu rąbnęli Polaków na grube miliardy, to teraz Polacy mają na nich zagłosować? - "bo liczy się przyszłość"???
A co powiesz o tym, zdaje się byłeś w tym czasie w tej firmie, więc może znasz sprawę?:
http://www.youtube.com/watch?v=53ia4wblL8s

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Jarek Konarzewski:
Bardzo ciekawa teoria. Nie patrzeć w przeszłość bo liczy się przyszłość. A powiedz mi co robią CI ludzie od dwudziestu lat w polskim rządzie? Jeżeli mają coś na sumieniu to Polacy mają na to nie zwracać uwagi tylko dalej robić z siebie "przysłowiowych debili" (cytat z filmu poniżej)?
Jeżeli parę lat temu rąbnęli Polaków na grube miliardy, to teraz Polacy mają na nich zagłosować? - "bo liczy się przyszłość"???
A co powiesz o tym, zdaje się byłeś w tym czasie w tej firmie, więc może znasz sprawę?:
http://www.youtube.com/watch?v=53ia4wblL8s

Tak byłem w "firmie" - rzuciłem papierami po dwóch miesiącach panowania tych ludzi, których wówczas już uważałem za nieuczciwych! Nie karmić się przeszłością to również znaczy, nie głosowac na Tych, których uważamy, za nieuczciwych, nie wspierać ich, nie popierać, nie traktować jako element swojego życia...

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Piotr Włodarczyk:

Jarek Konarzewski:
Bardzo ciekawa teoria. Nie patrzeć w przeszłość bo liczy się przyszłość. A powiedz mi co robią CI ludzie od dwudziestu lat w polskim rządzie? Jeżeli mają coś na sumieniu to Polacy mają na to nie zwracać uwagi tylko dalej robić z siebie "przysłowiowych debili" (cytat z filmu poniżej)?
Jeżeli parę lat temu rąbnęli Polaków na grube miliardy, to teraz Polacy mają na nich zagłosować? - "bo liczy się przyszłość"???
A co powiesz o tym, zdaje się byłeś w tym czasie w tej firmie, więc może znasz sprawę?:
http://www.youtube.com/watch?v=53ia4wblL8s

Tak byłem w "firmie" - rzuciłem papierami po dwóch miesiącach panowania tych ludzi, których wówczas już uważałem za nieuczciwych! Nie karmić się przeszłością to również znaczy, nie głosowac na Tych, których uważamy, za nieuczciwych, nie wspierać ich, nie popierać, nie traktować jako element swojego życia...

Cieszę się z Twoich słów Piotrze. Skoro to wiesz, wiesz zatem, że nie wolno wspierać, popierać, głosować na NIKOGO kto jest w tej chwili, u władzy, która wyznaczyła pana Belkę na prezesa NBP - pana mającego "dbać" o polskie finanse...
Po to trzeba patrzeć w przeszłość, by mieć świadomość w jakich rękach jest przyszłość!Jarek Konarzewski edytował(a) ten post dnia 15.06.10 o godzinie 14:20

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Tylko widzisz Jarku!
Takie podejście do sprawy prowadzi do decyzji, że należałoby zagłosowac na JKM. Postawę jego zaś uważam, za ewidentny przykład psychicznych zachowań anormalnych, z podstawową kwalifikacji do leczenia psychiatrycznego.
I tak wracam do punktu wyjścia: zagłosować tak, by wyrządzić tą decyzją Polsce, najmniejszy uszczerbek.
I jestem zdecydowany, by oddać głos na Pana Marszałka Bronisława Komorowskiego.

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Piotr Włodarczyk:
Tylko widzisz Jarku!
Takie podejście do sprawy prowadzi do decyzji, że należałoby zagłosowac na JKM. Postawę jego zaś uważam, za ewidentny przykład psychicznych zachowań anormalnych, z podstawową kwalifikacji do leczenia psychiatrycznego.
I tak wracam do punktu wyjścia: zagłosować tak, by wyrządzić tą decyzją Polsce, najmniejszy uszczerbek.
I jestem zdecydowany, by oddać głos na Pana Marszałka Bronisława Komorowskiego.

Ten "najmniejszy uszczerbek" to ok. 2000 mld zł. straconych na 1% umowie z Amerykańskimi koncernami w sprawie wydobycia polskiego gazu, którą podpisał rząd pana najświętszego kandydata pełniącego obowiązki prezydenta Komorowskiego. ""...w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce, które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli zobaczy w tym jakiś interes.""

""Gazowe interesy Putina załatwiane były z polskim premierem nad grobami oficerów w Katyniu i dziwiły nawet rosyjskich dziennikarzy. Dwie godziny później w jednym ze smoleńskich hoteli miała miejsce konferencja prasowa premiera Rosji na temat zaspokojenia polskiego popytu na gaz do roku 2037. Zmarły tragicznie prezydent Lech Kaczyński ostro i głośno wskazywał na szkody, jakie ta umowa może przynieść Polsce. ""

"Dziennikarka Julia Łatynina mówi wprost: "Wiosną 2010 r. na Kremlu nagle zrozumiano, że gaz łupkowy powoduje zerwanie ze światowym gazociągiem i że jeżeli nie podejmie się działań, to być może Polska będzie eksportować gaz do Europy oraz że POLSKIE WŁADZE NALEŻY NATYCHMIAST PRZECIĄGNĄĆ NA NASZĄ STRONĘ".
Gazprom przyznał, że wzrost wydobycia gazu łupkowego w USA może radykalnie zmienić cały światowy rynek gazowy i zagrozić projektom rosyjskiego koncernu oraz uderza w konkurencyjność tego surowca w UE. Jeśli potwierdzą się szacunki w Polsce, to Europa może zmniejszyć swą zależność energetyczną od Rosji. Rosyjski dziennik "Kommiersant" ocenia, że gdyby zasoby Polski potwierdziły się, to oznaczałoby wzrost potwierdzonych zasobów gazu ziemnego w Europie o 47 procent. Analityk rynku gazowego Michaił Krutichin uważa, że jeśli dojdzie do przemysłowego wydobycia szacowanych polskich zasobów gazu to Gazprom może szybko stracić swoją pozycję w Europie."

A co do leczenia psychiatrycznego JKM, to masz jakieś konkretne argumenty za tym przemawiające, a nie tylko frazesy wbite Ci do głowy przez media?

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Po pierwsze primo - JKM; toż wystarczy popatrzeć na zachowanie tego człowieka! I nie chodzi tutaj o przekaz medialny, tylko np. uczestnicząc w spotkaniu na Politechnice Warszawskiej. Moje osobiste wrażenie "no idiota"! Całe szczęście niegroźny, gdyż nie ma szans na więcej niż 5% w pierwszej turze.
Po drugie primo - "gazy łupkowe" :-))) Normalnie śmiech do rozpuku mnei bierze! :-))) Technologia BARDZO DROGA, NIEEFEKTYWNA, NIEEKOLOGICZNA (destrukcja terenu), NIEMOŻLIWA DO ZREALIZOWANIA (bo by uzyskać z tego potrzebną ilość gazu dla pokrycia zapotrzebowania tylko naszego kraju, trzebaby rozryć 1/5 Polski!)
Mówisz, żeby się nie kierowac przekazem medialnym, a sam karmisz nas wypocinami prasowymi, a nie faktami.
Gaz z "rury Niedźwiedzia" jest najtańszym rozwiązaniem i nie ma sensu temu zaprzeczać.

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Pytanie tylko, po co?
Wydaje mi się, że moje pokolenie (35-40 latków) mało interesuje, kto z obecnych polityków, osób zasiadających w zarządach spółek z udziałem Skarbu, szefujących Agencjami rządowymi, był agentem SB czy członkiem PZPR. To dlatego, że to jest wyłącznie patrzenie w przeszłość! Wieczne rozliczanie przeszłości! Sławny "UKŁAD" - Natomiast faktem jest, że byłe służby SB, postkomuniści, aktywiści PZPR - to są już pogrobowce, to są "dinozaury" i tak skazane na zagładę i wyginięcie, gdyż nie ma już dla nich miejsca na tym świecie.
Powiem więcej - KAŻDA osoba tak zaciekle walcząca z tymi "czerwonymi siłami zła" RÓWNIEŻ jest "dinozaurem" skazanym na wyginięcie!

Piotrze, ależ muszę przyznać iż nie masz racji. Wręcz totalnie nie masz racji.
Nikt z nich jeszcze nie wymarł, a wręcz przeciwnie radzą sobie bardzo dobrze, co zresztą można zaobserwować każdego dnia i nie mówię tu o żadnej teorii spisków, ale o zwykłym interesie - poprostu chodzi o kasę.

Wszystko mogło się zakończyć 1992 gdyby lustracja została przeprowadzona, tak jak to zrobili Niemcy jak i inne kraje, jasno wyrzucono kto był agentem na kogo donosił i takie tam (vide Życie na podsłuchu - jeśli jeszcze nie widziałeś, gdzie główny bohater ma wgląd w swoje akta i odnajduje człowieka który go rozpracowywał i ... uratował życie), dzięki temu nastąpiła przejrzystość nikt nie pokazywał czarnych teczek, akt, haków, ludzie pełniący publiczne funkcje byli spokojni że ich nikt nie zaszantażuje.

A u nas w naszej Polszy, naszym Matrixie, 1992 nocna zmiana, wielki popłoch, prawie dekonspiracja z głową państwa na czele... ale uff udało się... i obietnica - JKM nie może już nigdy nas tak stresować... i zostało brak tej prawdziwej grubej kreski, która mogłaby faktycznie zakończyć czas niepewności, szantażów, gierek... no bo zrozum Piotrze jeżeli te informacje zostały tajne ( a część uległa somozniszczeniu - vide "Psy"), to panem i władcą jest ten kto jest wposiadaniu wszelakich info... i tak np. co pan wojewoda\prezydent\burmistrz\prezes zarządu\poseł\senator (odpowiednie skreśl) nie chce podpisać tego czy tamtego... to dyskretnie przypomij mu co robił to w tym a tym roku, albo prześlij mu kserówke jego akt... przecież nikt nie chce się dowiedzieć że donosił na tego i tamtego... to się dzieje to jest ciągła polityka haków na każdym poziomie. Korupcja ciągła korupcja.
Ryba psuje się od głowy.

Dlaczego zapytasz? Przeciez powinno się rozliczyć!
Mam tu dwie odpowiedzi:
1. od rozliczania zachowań niezgodnych z prawem jest prokuratura i sądy - a nie politycy.

prokuratura i sądy - tam też są ludzie z historią, historią niestety zatajoną w aktach, i każdy z nich ma swój dług wdzięczności.. i dalej korupcja, zresztą ponoć oparła się o sąd najwyższy (vide "hazardowa")

2. natomiast politycy zaciekle walczący z przeszłością i karmiący nas przeszłością - są skazani na wymarcie wraz ze wspomnianymi "dinozaurami" - bo jak pisałem wcześniej, mojego pokolenia, nie interesuje ich bajka!

Nie należy karmić przeszłością, przeszłość należy pokazać taką jaka była, również ze wszystkim ciemnymi sprawami zaakceptować i do przodu (tu nie ma taryfy ulgowej), ale jak widzisz nie zrobiono tego w 1992, no i masz tego efekt karmią nas tym, rzucają ochłapy.

Ale mnie interesuje ich bajka, bo wiem że Ci ludzie mają bezpośredni wpływ na nasze życie, na nasze podatki, na nasze pieniądze, na nasze zadłużenie, na to co nam wciskają media... bo te dinozaury siedzą tam i dalej kombinują... jeśli tego nie widzisz - to może dlatego że nie chcesz, nie rozumiesz - bo zbyt oczywiste... niestety to jest taki trochę Matrix

Mnie interesuje, w jakich warunkach będą żyć moje dzieci, czy nie będą się bały żyć w Polsce, czy będą otwarte i niezacietrzewione, czy będą żyły z miłością a nie nienawiścią!
To jest dla mnie ważne. Ważna jest poprostu PRZYSZŁOŚĆ nie przeszłość.

Zgadzam się z tobą przyszłość jest najważniejsza ale nie z tym "BETONEM" u szyi, jakim są te cwaniaki mające w szachu każdego. Ale jeśli chcesz aby twoje dzieci żyły w lepszej Polsce to nie głosuj na socjalistów PoPiSPslSld... bo to nie jest dobra droga. Ja mam dziecko i chcę żeby było wolne od tej polityki korupcji, haków, palikotów, obiecanek cacanek.

I wiesz mam 6 letnie dziecko i czasami tłumaczę jej różne problemy naszego społeczeństwa upraszczając to do 10 osobowej grupy sąsiadów, żeby było jaśniej i wiesz co zadziwia mnie z jaką łatwością mówi mi że to nie jest normalne, że to jest niesprawiedliwe, ale takie to niestety jest... a ja nie chcę żeby ono żyło w tej paranoi.

Nawet to rozumie bez problemu, a TY rozumiesz? :

http://www.youtube.com/watch?v=lUkVrH_LhYIBartosz Truszkowski edytował(a) ten post dnia 16.06.10 o godzinie 23:59

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Bartoszu!

Szanuję Twoje poglądy, mają one duużo racji! Naprawdę Cię rozumiem, co nie oznacza, że zgadzam się z koniecznością wspomnianego przez Ciebie rozliczenia/ujawnienia.
Wydaje mi się, że to wniosłoby tylko więcej podziałów, tragedii i niesnasek Polsce, niz to warte (ponieważ jesteśmy narodem z natury pamiętliwym i zacietrzewionym).

Sądzę jednocześnie, że przesadzoną jest teoria "oczyszczenia" życia publicznego w wyniku "ujawnienia". Wspomniałeś Niemcy i ich ujawnienie "teczek", odkrycie agentów Stasi we wczesnych latach 90. Tak, miało miejsce, acz przypominasz sobie, że w ubiegłum roku ujawniono, że
wielu byłych agentów Stasi pracuje nadal w urzędach publicznych, ba nawet w policji niemieckiej! Więc cóż to dało? NIEWIELE. A na gruncie polskim, dałoby KREW.

Jednej części Twojej wypowiedzi muszę stanowczo zaoponować, napisałeś (za Bartoszem Truszkowskim) "... i tak np. co pan wojewoda\prezydent\burmistrz\prezes zarządu\poseł\senator (odpowiednie skreśl) nie chce podpisać tego czy tamtego... to dyskretnie przypomij mu co robił to w tym a tym roku, albo prześlij mu kserówke jego akt... przecież nikt nie chce się dowiedzieć że donosił na tego i tamtego... to się dzieje to jest ciągła polityka haków na każdym poziomie. Korupcja ciągła korupcja."
Chciałbym tu szczególną uwagę skierować na "(..)to dyskretnie przypomnij mu co robił(..)" - z tego wynika, że Ty Bartoszu PRAGNIESZ posługiwać się tymi samymi metodami co ONI!!! Ty chcesz mieć na nich "haki"! I chcesz ich używać! Poztępując w sposób zupełnie identyczny jak kierowane przez rząd Jarosława Kaczyńskiego działania CBA - kropla w krople podobne do prowokacji SB!
Nie mogę tego pochwalić w Twojej wypowiedzi! Poprostu nie zgadzam się z metodami "haków" metodami "układów" i metodami tajnych służb kreujących "sztuczne afery" na potrzeby rządzących (główna domena JK i jego bandy przyjaciół).

W czym się szczególnie zgadzam:
Napisałeś, żeby nie głosować na osoby z PO,PIS,PSL,SLD. Domniemam, że Twoją intencją jest poprostu wymiana "zgnitej głowy ryby", czyli rządzących.
ZGADZAM SIĘ!
Pójdę jednak jeszcze bardziej radykalnie niż TY. Nie dajmy szans tym, co są przesiąknięci komuną! Zarówno w formie budowania jej, jak i w formie walki z nią oraz życia w niej! Pora, czas na młode pokolenie - pokolenie otwarte, myślące, umiejące dyskutować i osiągać kompromisy - Pokolenie dla przyszłości!

Pozdrawiam Cię - a o "hakach na "hakerów"" zapomnij :-)Piotr Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 17.06.10 o godzinie 09:21

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Piotrze,

Jednej części Twojej wypowiedzi muszę stanowczo zaoponować, napisałeś (za Bartoszem Truszkowskim) "... i tak np. co pan wojewoda\prezydent\burmistrz\prezes zarządu\poseł\senator (odpowiednie skreśl) nie chce podpisać tego czy tamtego... to dyskretnie przypomij mu co robił to w tym a tym roku, albo prześlij mu kserówke jego akt... przecież nikt nie chce się dowiedzieć że donosił na tego i tamtego... to się dzieje to jest ciągła polityka haków na każdym poziomie. Korupcja ciągła korupcja."
Chciałbym tu szczególną uwagę skierować na "(..)to dyskretnie przypomnij mu co robił(..)" - z tego wynika, że Ty Bartoszu PRAGNIESZ posługiwać się tymi samymi metodami co ONI!!! Ty chcesz mieć na nich "haki"! I chcesz ich używać! Poztępując w sposób zupełnie identyczny jak kierowane przez rząd Jarosława Kaczyńskiego działania CBA - kropla w krople podobne do prowokacji SB!

Nie zrozumiałeś mnie, ja tylko przedstawiłem chory sposób jak to funkcjonuje ja się tym brzydzę i chciałbym żeby nikt nie miał na nikogo haków, żeby każdy wykonywał swoją pracę jak należy wtedy będzie normalność.

Właśnie, odnośnie Jarosława i PiS, szli w 2005/2007 do władzy z hasłem rozwalenia układów, rozwalenia teczek... ta i kiedy mieli możliwość aby oczyścić klimat nie zrobili tego, zaczęli również używać tego samego. Kretyńska gra.

Apropo CBA, ostatnio funkcjonowała retoryka iż PiS stworzył CBA aparat represji i zagrywek politycznych, PO grzmiało jak dzikie... kiedy nie miało nad nim kontroli.. ale uf udało się Kamińskiego wywalić, przy okazji hazardowej.. także jak oni to mówią "dobra nasza" i co zrobili teraz (news z wczoraj)

http://www.tvn24.pl/12690,1660892,0,1,cba-wszechwiedza...

cytuję :

"Rząd Platformy chce wyposażyć - krytykowane wcześniej - Centralne Biuro Antykorupcyjne w uprawnienia, o jakich Mariusz Kamiński za czasów PiS mógł tylko pomarzyć - donosi "Dziennik Gazeta Prawna". Agenci będą mogli zbierać niemal wszystkie wrażliwe informacje (m.in. o poglądach politycznych i religijnych, życiu seksualnym, nałogach, stanie zdrowia czy kodzie genetycznym) bez zgody sądu. Eksperci ostrzegają - projekt ten godzi w podstawowe wolności obywatelskie."

Także zabezpieczją się na wypadek przyszyłych wałków.

Wg. mnie to jest tragedia i to potwierdza tylko jedno między PO i PiS nie ma żadnej różnicy, to nie są partie ideologiczne, to partie biznesowe, a najgorsze jest w tym wszystkim że ludzie tego nie widzą i nie rozumieją, co świadczy niestety o najgorszym.

Serdecznie pozdrawiam i dziękuję za podjęcie merytorycznej dyskusji.Bartosz Truszkowski edytował(a) ten post dnia 17.06.10 o godzinie 09:51

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Piotr Włodarczyk:
Po pierwsze primo - JKM; toż wystarczy popatrzeć na zachowanie tego człowieka! I nie chodzi tutaj o przekaz medialny, tylko np. uczestnicząc w spotkaniu na Politechnice Warszawskiej. Moje osobiste wrażenie "no idiota"! Całe szczęście niegroźny, gdyż nie ma szans na więcej niż 5% w pierwszej turze.
Po drugie primo - "gazy łupkowe" :-))) Normalnie śmiech do rozpuku mnei bierze! :-))) Technologia BARDZO DROGA, NIEEFEKTYWNA, NIEEKOLOGICZNA (destrukcja terenu), NIEMOŻLIWA DO ZREALIZOWANIA (bo by uzyskać z tego potrzebną ilość gazu dla pokrycia zapotrzebowania tylko naszego kraju, trzebaby rozryć 1/5 Polski!)
Mówisz, żeby się nie kierowac przekazem medialnym, a sam karmisz nas wypocinami prasowymi, a nie faktami.
Gaz z "rury Niedźwiedzia" jest najtańszym rozwiązaniem i nie ma sensu temu zaprzeczać.

Piotrze, przykro mi to robić, ale muszę Cię zacytować, gdyż wykazujesz całkowity brak wiedzy, a toczysz tę dyskusję tylko po to by innym nie przyznać racji - tak dla zasady:
"Moje osobiste wrażenie "no idiota"!"

http://www.tvn24.pl/-1,1661047,0,1,dobieramy-sie-do-lu...Jarek Konarzewski edytował(a) ten post dnia 17.06.10 o godzinie 10:47

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Jarek Konarzewski:
Zastanówcie się jaki to wolny kraj, w którym media, telewizja, prasa, radio, już przed wyborami same wybierają dwóch kandydatów i tylko ich dwóch tak naprawdę prezentują. Najważniejszy kanydat jest dyskryminowany i ośmieszany. Zobacznie dlaczego i zagłosujcie:

Widzisz Jarku!
Znów dajesz się ponieść spekulacjom medialnym.
Poczytaj o eksploatacji łupków bitumicznych na stronach profesjonalnych, a nie daj się ponieść informacjom medialnym, które powyżej krytykowałeś.
Wiedz, że potentatem w eksploatacji łupków bitumicznych w Europie jest Estonia! Tam chyba 80% energii pozyskiwane jest z łupków. Bo mają obfite złoża! Na tyle obfite, że w latach kryzysu na początku XIX wiku, Rosja eksploatowała te łupki i woziła do Sankt Petersburga w celach grzewczych!
Jednak Estonia mimo bardzo zaawansowanych technologii wydobycia i przetwarzania łupków, nie decyduje się na eksploatacje gazu, gdyż bardziej opłacalne jest korzystanie z gazu rosyjskiego.
Wiesz chociaż na czym polega wydobycie gazu ze złóż łupków bitumicznych? Nie wiesz poczytaj! I zapoznaj się z jakimi trudnościami i kosztami się łączy przygotowanie takich złóż! Polski na to nie stać! Dodatkowo - złoża pomorskie mogą być jedynie eksperymentalne. Prawdziwe pokłady tego kruszcu znajdują się w Karpatach i Sudetach - których nie powinno się degradować ekologicznie!

Nie jestem ignorantem i nie sięgam do informacji preparowanych przez "wszystkowiedzących na zamówienie polityczne dziennikarzy", tylko interesując się tematem sięgnąłem do opracowań fachowych! Czego i Tobie życzę.
Polecam opracowania Piotr Olszowca - publikowane w Energii-Gigawat lub amerykańskich firm doradczych zajmujących sie przemysłem petrochemicznym.

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Piotr Włodarczyk:

Jarek Konarzewski:
Zastanówcie się jaki to wolny kraj, w którym media, telewizja, prasa, radio, już przed wyborami same wybierają dwóch kandydatów i tylko ich dwóch tak naprawdę prezentują. Najważniejszy kanydat jest dyskryminowany i ośmieszany. Zobacznie dlaczego i zagłosujcie:

Widzisz Jarku!
Znów dajesz się ponieść spekulacjom medialnym.
Poczytaj o eksploatacji łupków bitumicznych na stronach profesjonalnych, a nie daj się ponieść informacjom medialnym, które powyżej krytykowałeś.
Wiedz, że potentatem w eksploatacji łupków bitumicznych w Europie jest Estonia! Tam chyba 80% energii pozyskiwane jest z łupków. Bo mają obfite złoża! Na tyle obfite, że w latach kryzysu na początku XIX wiku, Rosja eksploatowała te łupki i woziła do Sankt Petersburga w celach grzewczych!
Jednak Estonia mimo bardzo zaawansowanych technologii wydobycia i przetwarzania łupków, nie decyduje się na eksploatacje gazu, gdyż bardziej opłacalne jest korzystanie z gazu rosyjskiego.
Wiesz chociaż na czym polega wydobycie gazu ze złóż łupków bitumicznych? Nie wiesz poczytaj! I zapoznaj się z jakimi trudnościami i kosztami się łączy przygotowanie takich złóż! Polski na to nie stać! Dodatkowo - złoża pomorskie mogą być jedynie eksperymentalne. Prawdziwe pokłady tego kruszcu znajdują się w Karpatach i Sudetach - których nie powinno się degradować ekologicznie!

Nie jestem ignorantem i nie sięgam do informacji preparowanych przez "wszystkowiedzących na zamówienie polityczne dziennikarzy", tylko interesując się tematem sięgnąłem do opracowań fachowych! Czego i Tobie życzę.
Polecam opracowania Piotr Olszowca - publikowane w Energii-Gigawat lub amerykańskich firm doradczych zajmujących sie przemysłem petrochemicznym.

Zgadzamy się w jednej sprawie - jednak patrzymy na nią jakby z dwóch stron.
To że podesłałem link z pewnej strony internetowej, nie oznacza wcale, że ta strona jest dla mnie opiniotwórcza. Uważam, i tak robię, że każda informacja, powinna zostać zweryfikowana w różnych źródłach - tak też wyrabiam sobie pogląd na polski gaz. Jeżeli chodzi o polskie złoża, najistotniejsze fakty, to to, że:

1. istnieją
2. polska podpisała umowę z amerykanami
3. będą wydobywane (z powyższych informacji już są)
4. jeżeli by nie istniały to temat pojawiałby się sporadycznie tylko w wybranych mediach, a pojawia się w wielu różnych
5. Podanie jednej książki jako "profesjonalnego" źródła jest tak samo nieprofesjonalne jak czytanie jednej gazety

Co zaś tyczy się samego wydobycia, to wydaje mi się, że polega ono na wykonaniu odwiertu, z którego następnie promieniście na boki rozprowadzana jest woda pod ciśnieniem, która powoduje powstawanie szczelin, w które z kolei dostają się drobniutkie cząstki (piasku lub innych minerałów), po to by nie zaczopować szczelin. I następnie z tych powstałych szczelin uwalnia się gaz... Jeżeli jestem w błędzie, to z chęcią wysłucham Twojej opinii (jeżeli opiera się ona na wielu źródłach oczywiście)Jarek Konarzewski edytował(a) ten post dnia 17.06.10 o godzinie 14:37

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

takich złóż! Polski na to nie stać! Dodatkowo - złoża pomorskie mogą być jedynie eksperymentalne. Prawdziwe pokłady tego kruszcu znajdują się w Karpatach i Sudetach - których nie powinno się degradować ekologicznie!

Piotrze Polskę na to nie musi stać, jeśli są firmy które chcą to robić to robią to za swoją kasę, to jest biznes, wchodzą w coś co oni oceniają że ma sens to nie PRL... a jeśli naszym (Polskim) zyskiem ma być preferencyjna cena, lub też prowizja od sprzedaży (zależy od umowy koncesyjnej) to super.

My tylko na tym możemy zyskać. Bo jak wiesz to w kwestii energii Polska ma najdroższą w całej europie.

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Bartosz Truszkowski:

takich złóż! Polski na to nie stać! Dodatkowo - złoża pomorskie mogą być jedynie eksperymentalne. Prawdziwe pokłady tego kruszcu znajdują się w Karpatach i Sudetach - których nie powinno się degradować ekologicznie!

Piotrze Polskę na to nie musi stać, jeśli są firmy które chcą to robić to robią to za swoją kasę, to jest biznes, wchodzą w coś co oni oceniają że ma sens to nie PRL... a jeśli naszym (Polskim) zyskiem ma być preferencyjna cena, lub też prowizja od sprzedaży (zależy od umowy koncesyjnej) to super.

My tylko na tym możemy zyskać. Bo jak wiesz to w kwestii energii Polska ma najdroższą w całej europie.

Bartoszu!

W pełni się z Tobą zgadzam i wiem o tym.
Mój argument, że nas na takie wydobycie nie stać, był jedynie kontrargumentem wobec przytoczonych przez Jarka zarzutów (cytuję Jarka) "Ten "najmniejszy uszczerbek" to ok. 2000 mld zł. straconych na 1% umowie z Amerykańskimi koncernami w sprawie wydobycia polskiego gazu, którą podpisał rząd pana najświętszego kandydata pełniącego obowiązki prezydenta Komorowskiego. ""...w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce, które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli zobaczy w tym jakiś interes.""
............
So - no comments ...

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Piotr Włodarczyk:

Bartosz Truszkowski:

takich złóż! Polski na to nie stać! Dodatkowo - złoża pomorskie mogą być jedynie eksperymentalne. Prawdziwe pokłady tego kruszcu znajdują się w Karpatach i Sudetach - których nie powinno się degradować ekologicznie!

Piotrze Polskę na to nie musi stać, jeśli są firmy które chcą to robić to robią to za swoją kasę, to jest biznes, wchodzą w coś co oni oceniają że ma sens to nie PRL... a jeśli naszym (Polskim) zyskiem ma być preferencyjna cena, lub też prowizja od sprzedaży (zależy od umowy koncesyjnej) to super.

My tylko na tym możemy zyskać. Bo jak wiesz to w kwestii energii Polska ma najdroższą w całej europie.

Bartoszu!

W pełni się z Tobą zgadzam i wiem o tym.
Mój argument, że nas na takie wydobycie nie stać, był jedynie kontrargumentem wobec przytoczonych przez Jarka zarzutów (cytuję Jarka) "Ten "najmniejszy uszczerbek" to ok. 2000 mld zł. straconych na 1% umowie z Amerykańskimi koncernami w sprawie wydobycia polskiego gazu, którą podpisał rząd pana najświętszego kandydata pełniącego obowiązki prezydenta Komorowskiego. ""...w nowym prawie wymyślono możliwość bezwzględnego wywłaszczenia z nieruchomości wszystkich właścicieli obecnych przez tego, który uzyskał koncesję na rozpoznanie i/lub eksploatację.Np. FX Energy ma już tereny o pow. 8,5 tys. km2 terenów w Polsce, które może przejąć na min. 50 lat, wywłaszczając wszystkich, jeśli zobaczy w tym jakiś interes.""
............
So - no comments ...

A może skomentujesz to trochę szerzej? Bo cały czas piszesz ogólnikami, próbując innych dyskredytować, przy czym sam nie podajesz, żadnych konkretów? Nie rozumiem też czemu mnie teraz zacytowałeś? Co ten fragment ma wspólnego z faktem, że Polskę stać lub nie, na wydobycie gazu? Może wypowiesz się na temat umowy, którą z Amerykanami zawarł Radosław Sikorski?

Temat: DLA WSZYSTKICH MĄDRYCH LUDZI!!!

Chyba Twoja "artystyczna dusza" Jarku, sprawia Ci kłopot z logiczną analizą tekstu o charakteże rozważań ekonomicznych!?
Przecież sam pisałeś o "najmniejszym uszczerbku" w miliardach złotych :-) (a nawet bilionach bo napisałeś 2000mld, czyli 2 biliony! - WOW - szacun) na oddaniu eksploatacji Amerykanom!
Właśnie taki to ma związek, że Polski nie stać na wydobycie, gdyż nie ma pieniędzy, by samemu najpierw przez 20 lat łożyć na eksperymentowanie ze złożami, by MOŻE po tych 20-tu latach zacząc je eksploatować (wg amerykańskich ekspertów pierwsze przemysłowe wydobycie, po eksperymentach i uzdatnianiu złoża - nastąpi nie wcześniej niż w 2020 roku!). Dlatego istnieje sens ekonomiczny udzielenia koncesji na eksploatowanie tych złóż, komuś kto ma na to środki i w sposób biznesowy potraktuje tą eksploatację, przynosząc jednocześnie Polsce zyski z ewentualnego wydobycia oraz dając PRACĘ Polakom!
Ale oczywiście wszystko, co robi rząd Tuska to BEEEE, więc dyskusja jest jałowa.Piotr Włodarczyk edytował(a) ten post dnia 18.06.10 o godzinie 09:56