Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Temat może nie bezpośrednio naukowy, ale chyba ciekawy. Każdy z nas zna prowadzących wykładowców, którzy łączyli swoje ponadprzeciętne zdolności intelektualne z trudnym charakterem.

W przypadku Prof. Amy Bishop skończyło się 9 trupami na zebraniu rady wydziału, ale nie był to pierwszy atak szału obiecującej kobiety naukowca. Wiele lat temu zastrzeliła swojego brata, co jednak zostało poczytane jako wypadek.

Teraz policja zastanawia się czy budynke w którym pracowała nie jest "zaminowany" herpeswirusami.

http://www.nytimes.com/2010/02/21/us/21bishop.html

Czy teraz w USA na radę wydziału będzie się wchodziło przez bramkę do wykrwyania metali jak na lotnisku?
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

No, w odniesieniu do tej pani "trudny charakter", to chyba mocno eufemistyczne określenie (od "trudnego charakteru" dzieli ją tyle, ile lekko zwariowanego wykładowcę od niebezpiecznego wariata).
Niestety, zdaje mi się, że w obecnych czasach społeczeństwo za bardzo pobłaża nawet niebezpiecznym wariatom i od czasu do czasu musi się to skończyć tragicznie.

Rozwój sprawy nie jest raczej zaskakujący:
http://www.nytimes.com/2010/02/20/us/20alabama.html?re...

Moim skromnym zdaniem, nie jeden psychol strzelał sobie spokojnie i na luzie do ludzi, wiedząc, że zostanie uniewinniony ze względu na swoje psycholstwo. Jest coś chorego w takim prawie - w końcu, żeby zabijać ludzi - trzeba być psycholem, więc wychodzi na to, że powinno się uniewinniać wszystkich.

No ale może "filozuję" za bardzo...
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Paweł G.:

Myślę że to jest typowy mechanizm wyparcia, dysasocjacji po tym jak już jej faza "wścieku" przeszła i teraz dotarło do niej co zrobiła.

Z drugiej strony, czeka ją normalne krzesło elektryczne, więc to też może być świadoma taktyka obronna, lepiej dostac żółte papiery i siedzieć do końca życia w zakładzie zamkniętym niż na krzesło czy na zastrzyk. Choć ja tam nie wiem oc jest gorsze...

Ciekawe dla mnie jest to żę jako taki seryjny/masowy morderca wcale nie była żadnym odszczepieńcem, miała osiągnięcia naukowe i funkcjonowała w społeczeństwie całkiem poprawnie niekiedy.

konto usunięte

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

No to działka ..kryminologii...- takie wypadki się wcześniej
zdarzały.Może jakiś uraz z dzieciństwa ?
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

No, ale jak się czyta tekst o niej, to odchyły ciągle miała jakieś.
Jest chyba jakiś próg, po przekroczeniu którego, człowiek przestaje dostrzegać, że źródło problemów jest w nim samym i zrzuca je na innych. I wtedy łatwo ześwirować.

konto usunięte

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

No cóż socjopatia to zjawisko całkiem częste -pamiętacie Tedda
Kaczynskiego ?
Paweł G.

Paweł G. Instytut Fizyki
Plazmy i Laserowej
Mikrosyntezy,
Project ...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Tak. Unabomber. Czytałem o nim jeszcze w czasach kiedy czytywałem punkowe ziny ;) To moim zdaniem jeszcze inne skrzywienie - nie ataki szału tylko permanentna psychoza. Wydaje mi się, że to przejaw trwałej i silnej frustracji kogoś, kto mimo wysokiej inteligencji na skutek przeróżnych fanaberii nie potrafi osiągnąć tego co normalny przeciętnie inteligentny człowiek. Innymi słowy - robi się "taki mądry, że aż głupi".

konto usunięte

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Paweł G.:
Tak. Unabomber. Czytałem o nim jeszcze w czasach kiedy czytywałem punkowe ziny ;) To moim zdaniem jeszcze inne skrzywienie - nie ataki szału tylko permanentna psychoza. Wydaje mi się, że to przejaw trwałej i silnej frustracji kogoś, kto mimo wysokiej inteligencji na skutek przeróżnych fanaberii nie potrafi osiągnąć tego co normalny przeciętnie inteligentny człowiek. Innymi słowy - robi się "taki mądry, że aż głupi".
Dokladnie

konto usunięte

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Weszliście przy okazji na mój "temat" studyjny - maniakalni zabójcy i zamachowcy....
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

A co myślicie o tym "zaminowaniu" wirusem? Możliwe jest coś takiego?

Several people with connections to the university’s biology department warned that Dr. Bishop, a neuroscientist with a Harvard Ph.D., might have booby-trapped the science building with some sort of “herpes bomb,” police officials said, designed to spread the dangerous virus.

konto usunięte

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Zdolni i inteligentni szaleńcy są zdolni do wielu działań ......
Michał C.

Michał C. ...umiarkowanie w
dążeniu do prawdy
nie jest cnotą...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

i tu znowu na ratunek przychodzi filozofia austryjacka - jakby tam wszysyc mieli bron to ta pani nie zdazylaby wszystkich zastrzelic bo ktos by ja wczesniej odstrzelil...
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Michał C.:
i tu znowu na ratunek przychodzi filozofia austryjacka - jakby tam wszysyc mieli bron to ta pani nie zdazylaby wszystkich zastrzelic bo ktos by ja wczesniej odstrzelil...

Wręcz odwrotnie ;) Gdyby tam nie było tyle broni to ta pani by tam poszła z nożem, i nie zginęłoby tyle ludzi. USA ma najwyższy per capita wskaźnik morderstw z bronią palną w cywilizowanym świecie.

W myśl filozofii austriackiej każdy powinien móc jeździć czołgiem żeby przypadkiem nie zginął w jakimś wypadku drogowym. To ślepa droga do nikąd.

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Adam B.:
USA ma najwyższy per capita wskaźnik morderstw z bronią palną w cywilizowanym świecie.

A żeby było śmieszniej, więcej jest ich tam, gdzie dostęp do broni jest utrudniony... ;-P
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Mariusz M.:
Adam B.:
USA ma najwyższy per capita wskaźnik morderstw z bronią palną w cywilizowanym świecie.

A żeby było śmieszniej, więcej jest ich tam, gdzie dostęp do broni jest utrudniony... ;-P

Jakieś dane źródłowe w tym temacie? Bo mnie zaciekawiło.
Michał C.

Michał C. ...umiarkowanie w
dążeniu do prawdy
nie jest cnotą...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Chociazby w Manifescie Libertarianskim Rothbart przytacza statystke w Ditroit: w przypadku gdy ofiara miala bron 75% przypadkow konczylo sie obezwladnieniem lub zabiciem napastnika. W przypadku gdy interweniowac musiala policja bylo to ok 60% (cytuje z pamieci ale jesli chcesz to znajde i zacytuje dokladnie). Poza tym najnizszy odsetek przestepest jest w USA w Vermont czyli tam gdzie dostep do broni jest bezproblemowy, a jeden z najwyzszych o ile nie najwyzszy w Nowym Yorku gdzie dostep do broni jest bardzo utrudniony.
Adam dajesz sie zastraszyc komunistom. Tak naprawde na swiecie wbrew temu co wszedzie slyszymy jest wiecej dobrych i uczciwych ludzi niz tych zlych. Przestepczosc w polsce maleje ale poziom obawy obywateli wzrasta - czy to nie dziwne? Przestepczosc w Warszawie jest taka sama jak w Berlinie (chociaz w tym drugim jest nieco wieksza wykrywalnosc) a jednak Warszawa popularnie uwazana jest za niebezpieczne miejsce a Berlin za miasto w ktorym panuje porzadek.
A jeszcze co do broni - to jako uczciwy obywatel ktory chce chronic swoj wlasny tylek mam do tej broni dostep utrudniony. NAtomiast bandyta nie musi miec pozwolenia - to tez warto sobie przemyslec.

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Adam B.:
Jakieś dane źródłowe w tym temacie? Bo mnie zaciekawiło.

A to nie trzeba daleko szukać. Nawet w Europie ta tendencja jest widoczna. Dane Eurostatu za 2004-2006 pokazują jak to wygląda. Przykładowo na 100.000 mieszkańców, zabójstw z bronią było w Czechach 1,32, we Francji 1,56, w Polsce 1,47, w Wielkiej Brytanii 1,77. Za to wskaźnik posiadaczy broni na 1000 mieszkańców wyglądał tak: Czechy - 30, Francja - 27, Polska - 3,5, Wielka Brytania ZERO (obowiązuje zakaz posiadania broni długiej i wielostrzałowej krótkiej).

Jednym słowem, mamy bardzo podobny współczynnik zabójstw z bronią na 100.000 mieszkańców a posiadaczy broni na 1000 mieszkańców mniej prawie dziesięciokrotnie. Wielka Brytania ma wprowadzony całkowity zakaz a jest "najlepsza" w tym rankingu. Przezabawne, nieprawdaż? ;-)

Powyższe z artykułu miesięcznika "Strzał" 10/2008.
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Mariusz M.:
Adam B.:
Jakieś dane źródłowe w tym temacie? Bo mnie zaciekawiło.

A to nie trzeba daleko szukać. Nawet w Europie ta tendencja jest widoczna. Dane Eurostatu za 2004-2006 pokazują jak to wygląda. Przykładowo na 100.000 mieszkańców, zabójstw z bronią było w Czechach 1,32, we Francji 1,56, w Polsce 1,47, w Wielkiej Brytanii 1,77. Za to wskaźnik posiadaczy broni na 1000 mieszkańców wyglądał tak: Czechy - 30, Francja - 27, Polska - 3,5, Wielka Brytania ZERO (obowiązuje zakaz posiadania broni długiej i wielostrzałowej krótkiej).

Różnica pomiędzy 1,32 a 1,77 na 100 000 to są ilości tak znikome, że nawet nie łapią się na błąd statystyczny przy liczeniu błędu statystycznego. Wyciąganie jakichkolwiek wniosków z takich danych to wróżenie z fusów.

Ale co innego to porównanie USA i Europy, ale tego używając Eurostatu, nie zrobimy już.
Jednym słowem, mamy bardzo podobny współczynnik zabójstw z bronią na 100.000 mieszkańców a posiadaczy broni na 1000 mieszkańców mniej prawie dziesięciokrotnie. Wielka Brytania ma
wprowadzony całkowity zakaz a jest "najlepsza" w tym rankingu.
Takie wnioski ze statystycznego punktu widzenia są całkowicie nieuzasadnione. To poprostu manipulacja danymi tak żeby generować lęk w czytelnikach i potrzebe marketingową na produkty które nie są potrzebne.
Przezabawne, nieprawdaż? ;-)

Raczej smutne. Gdzie jest koniec tego wyscigu zbrojen? Bandyci zawsze mają LEPSZY sprzęt, wystarczy popatrzeć z czym do szkoły poszli kolesie z Columbine. W Polsce by tak łatwo nie dostali tego.
Powyższe z artykułu miesięcznika "Strzał" 10/2008.

Nie ma to jak obiektywne źródła :)

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Adam B.:
Różnica pomiędzy 1,32 a 1,77 na 100 000 to są ilości tak znikome, że nawet nie łapią się na błąd statystyczny przy liczeniu błędu statystycznego. Wyciąganie jakichkolwiek wniosków z takich danych to wróżenie z fusów.

A jakieś poważne argumenty?
Adam B.:
Ale co innego to porównanie USA i Europy, ale tego używając Eurostatu, nie zrobimy już.

Nie zrobiMY? Ależ to zrobiono, ale na dyskusję w stylu "dane są do du.." nie mam naprawdę czasu...
Adam B.:
Takie wnioski ze statystycznego punktu widzenia są całkowicie nieuzasadnione. To poprostu manipulacja danymi tak żeby generować lęk w czytelnikach i potrzebe marketingową na produkty które nie są potrzebne.

No tak, Eurostat z pewnością takowe generuje, litości...
Adam B.:
Raczej smutne. Gdzie jest koniec tego wyscigu zbrojen? Bandyci zawsze mają LEPSZY sprzęt, wystarczy popatrzeć z czym do szkoły poszli kolesie z Columbine. W Polsce by tak łatwo nie dostali tego.

W Polsce "kolesie" mogą iść i zarżnąć człowieka nożem w biały dzień, bo nikt nie może interweniować... A przestępca broń zawsze zdobędzie.
Adam B.:
Nie ma to jak obiektywne źródła :)

Nie ma to jak brak źródeł i bezsensowne, własne "widzimisie"... :-)
Jakieś zarzuty w kwestii obiektywności? Poproszę.
Adam B.

Adam B. "Never attribute to
malice that which is
adequately expla...

Temat: Prof. Amy Bishop - kariera naukowa zakończona strzelaniną

Nie wiem jak liczy Eurostat, ale żeby porównać USA i Europę trzeba używać tej samej metodologii.

Jest taka fajna stronka NationMaster.com, co widzimy?

Crime Statistics > Gun violence > Homicides > Firearm homicide rate
per 100,000 pop. (most recent) by country

Zimbabwe: 4.746
Mexico: 3.6622
United States: 3.6
[...] dłuugo dłuugo nic ...
Germany: 0.4672
Poland: 0.4289
Czech Republic: 0.2624

Nie wiem jak wy ale ja sie w Europie czuje bezpieczniej.

Inna statystyka:

Crime Statistics > Murders with firearms (per capita) (most recent) by country

http://www.nationmaster.com/graph/cri_mur_wit_fir_perc...

Zimbabwe: 0.0491736 per 1,000 people
United States: 0.0279271 per 1,000 people
Germany: 0.00465844 per 1,000 people
United Kingdom: 0.00102579 per 1,000 people

Czyli jednak zakaz w UK działa, ale o tym miesiecznik "Strzał" nie napisał bo wtedy traci czytelnikow ktorzy przestaja sie bac i kupowac:)

(porównujmy kraje rozmiarowo zblizone: Niemcy, UK, USA, a nie z Litwa czy Szwajcaria)Adam B. edytował(a) ten post dnia 22.02.10 o godzinie 22:51

Następna dyskusja:

Kawiarnia Naukowa BiotechCa...




Wyślij zaproszenie do