konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Jak "dziadek" zawiedzie to są gorsze konsekwencje dla firmy niż dla takiego "dziadka". Dość często na obiektach to młodzi zawodzili a nie tylko "dziadki". Tu nie ma znaczenia czy młodszy czy starszy. A w czym wogóle zawiedzie, spóźni się do pracy, zachleje, czy nie powstrzyma gościa z nożem albo może nie upilnuje jak rower kradną z piwnicy i w międzyczasie nie otworzy szlabanu, bo zobaczył jak ktoś do samochodu się włamuje. Absurdy, które dosięgają ochrony nie leżą tylko po stronie Zleceniobiorców i ich pracowników.
Konkretne pieniądze? dla firm ochrony ostatni konkretne pieniądze to 6-7 zł netto. Super, co?
Alarm się włącza w chwili zdarzenia a nie w dniu napadu, proszę nie wprowadzać czytelników w błąd. Z tym co napisałeś mamy zdarzenie np. o 6:00, a alarm włączy się o 15:00??
Ps. zachowujmy poprawność pisowni. Kropki, przecinki są wskazane. Potoku słów ciągiem nie da się czytać.
Wyszło, że dziadki najlepszą kasę biorą za montaż alarmów...
Pozdrawiam,Leszek Grzyb edytował(a) ten post dnia 23.02.12 o godzinie 00:12
Andrzej R.

Andrzej R. specjalista ds.
ochrony osób i
mienia

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Michał Wojciech S.:
Po co zatrudniać ochroniarzy za konkretne pieniądze jak można zatrudnić jakiegoś dziadka, gdy dziadek zawiedzie zmienia się go na następnego a mafia ochroniarska i tak za nic nie odpowiada, dziadków ci u nas dostatek najlepsze pieniądze chyba zarabiają na montowaniu alarmów które jakimś cudem potrafią się wyłączyć w dniu napadu
Zastanawiam sie na jakiej podstawie ktoś kto miał kontakt z branżą ochrony przez okres kilku miesiecy, przedstawia tak atorytatywną opinię. Może autor tego postu zapomiał podać przed swoim nazwiskiem wielu tytułów naukowych

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Spokojnie Andrzeju. To nie jest odosobniony przypadek . Pieniądze biora się przecież z bankomatu.
Tak na marginesie. Co to jest "detektyw sklepowy"? Szukam i szukam w ustawach i nie mogę znaleźć...

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

To już trzeba do firmy s..d zadzwonić. U źródła najlepiej się zapytać. W dziale praca również zamieszczają ogłoszenie typu "zatrudnimy detektywa do sklepu". Możliwe, że detektyw potrzebny im do wykrycia śladów na miejscu zdarzenia p np. kradzieży perfum? :)
Nie wiem co to jest wychwycenie momentu kradzieży... wg. Michała to były jego obowiązki.
A, tak poważnie to sam kiedyś pracowałem w s...d i również na ich roboczym stanowisku detektywa sklepowego...
Praca nudna i wkur... Liczyliśmy ilu klientów weszło do sklepu, mieliśmy obserwować klientów szczególnie w dresach :) i zwracać uwagę na personel. Kierownik przyjeżdżał po 18, 19 i siadał na ławce przed sklepem i patrzył swoim wnikliwym, licencjonowanym, profesjonalnym okiem czy przypadkiem ktoś z pracowników ochrony nie oparł się o ścianę(300 zł działy...) No muszę rzec o super systemie. Było nas dwóch w mundurze i "cywil" i zmienialiśmy się rolą co godzinę albo dwie, hehe. Taka głupotę zniosłem całe dni pięć...
A tak na koniec to Michał ma rzeczywiście bogate doświadczenie.. 3 miesiące.
Myślę, że on nic nie zapomniał do nazwiska dopisać. Michał zapewne inwigiluje środowisko jako detektyw i penie znowu ujawni nam jakąś teorię :)

Pozdrawiam,
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Po co zatrudniać profesjonalnego ochroniarza a wystarczy dziadek?

No to krótko odpowiem - bo na danym obiekcie może dziadek wystarczy. Do dzis mam wizje komandosa, w kamizelce ciężkiej, z dwiema jednostkami broni, z przeszłością w afganie czy iraku...

I chroni... wykop, który za miesiąc będzie budową....

Do dziś mi się to sni. I do dziś bawią mnie ludzie, którzy maja odpowiadać za bezpieczeństwo zasobów klienta, nie licząc jak adekwatna ma być ta ochrona.

Słabe zarobki w ochronie? Cóż, słaba kadra w ochronie. Średnia. Bo co sprzedaje większość handlowców a inspektorzy utrzymują? Gościa od patyka? No nie, czasem jeszcze napadówkę wciśnie. Czyli całe dwie funkcje i ma zarabiać najlepiej z 5 tysi. Jeden. 3 - 15 tysi... ludzie. Toż to pomyśleć wystarczy.

A zastanawiam się, czemu ochronę maja czasem za ułomów. I nie wychodzi tu wcale grupa - tylko liczenie.

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

no pięć tysięcy to kadra zarabia albo i to nie. Słabe zarobki- mówimy tu o kasie rzędu 3-4 zł/ godzinę. Takie rewelacje w Warszawie. Gość od patyka i napadówki. Myślę, że PO obowiązków mają trochę więcej niż te całe dwa. Za te całe 3-4 zł/pln takie PO jest sprzątaczką, portierem, malarzem, hydraulikiem, porządkowym, itd. i ma jeszcze swoje obowiązki. Jest również narażony na dostanie po łepetynce kiedy ktoś w nocy wejdzie na obiekt po fanta, a ów PO niechybnie zapomniał zasnąć i wyszedł na obchód...
Handlowiec sprzedaje? Handlowiec ma w ... Handlowiec ma prowizję i nic go obchodzi co sprzedaje i kto chroni obiektu. Kadra zarządzająca? Koledzy emeryci co nie wiedzą co ze sobą zrobić... Wiedzą często mniej od zwykłego PO. Nie odróżniają obiektu obowiązkowej ochrony od obiektów prywaciarza. Powstają później kwiatki typu, patrol interwencyjny ma prawo używania broni palnej obiektowej na osiedlu mieszkaniowym... to pozostawiam dalej bez komentarza.Leszek Grzyb edytował(a) ten post dnia 27.02.12 o godzinie 03:59
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Jak to handlowca nie interesuje co sprzedaje??? Wywalić handlowca. Poza tym, kto powiedział, że handlowiec ma zarabiać na prowizjach "wejściowych"? Znowu nam branża odstaje od reszty?

A co do sprzątaczek - wywalić... zarządzającego. Szkolił BHP na sprzątanie? malowanie? hudraulikę? Nie? To gdzie był jak uczono w jaki sposób pracodawca spełnia swoje obowiązki?

I do tego czy ma takie usługi w swoim wykazie.. (PKD). Ostatnio kilka tematów wyklepałem, wskazując pewne drobne naruszenia prawa. Skończyło sie..

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Dobrze Grzegorz prawisz, też mam takie zdanie. Niestety w firmach jest duuuużo inaczej. Jak się postawisz to wypad z obiektu inna firma przyjdzie i to zrobi... Przykładów z handlowcami można mnożyć. Handlowiec. Pensaj podstawowa plus prowizja od obiektu oraz duża jednorazowa prowizja za sieć lub lukratywny obiekt. Kierownik ochrony zapierd... by utrzymać obiekt, który handlowiec liznął za 7 zeta i każdy ma w .... jak obiekt utrzymasz. Jeszcze ma zyski przynosić. handlowiec zapomniał o tym jak za 7 zeta umowę załatwiał, by konkurencję w las pognać.
Kiedyś w markecie stałem na linii kas i miałem obserwować klientów. Mądry Pan manager stwierdził, że my stoimy i nic nie robimy i kazał nam nosić pieniądze z kasy do kasy, wózki zbierać, towary z kas zabierać jak klienci pozostawiali i takie tam inne debilne zadania. Jednego dnia stałem jak debil z koszykami, a za plecami gość z całą siatą przez kasy i ze sklepu... Kierownik mnie opierd.. dlaczego go nie złapałem. A co ja mogłem zrobić jak stałem z koszykami za drzwiami otwieranymi od zewnątrz a ja wewnątrz a złodziej za sklepem :)
Niestety jak jest obiekt prywatny to klient zapisze w umowie drobne prace porządkowe i dupa blada, trza robić albo unieść się honorem i trawę wcinać, bo konkurencja z chęcią weźmie obiekt po marudzie, który zgodnie z prawem chciał działać.Leszek Grzyb edytował(a) ten post dnia 27.02.12 o godzinie 22:17
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Leszek Grzyb:
Dobrze Grzegorz prawisz, też mam takie zdanie. Niestety w firmach jest duuuużo inaczej. Jak się postawisz to wypad z obiektu inna firma przyjdzie i to zrobi...

Sądzę... e nie, nie sądzę. Robię. Robię w taki sposób, że ochrona działa, ma się dobrze i nie ma stawek pogańskich. Tylko jest to skutkiem:
1. precyzyjnej identyfikacji zakresu działania, charakteru obiektu, co jest podstawą do punktu 2.
2. prawidłowej analizy zagrożeń (na podstawie pkt 1 i identyfikacji procesu) - a nie przepisania listy z metodyki KGP
3. wypisania zadań dla ochrony, na podstawie analizy zagrożeń i takież ułożenie organizacji, żeby była adekwatna.

Z reguły jestem w stanie na moim planie ochrony lub takim, który jest robiony na moich konsultacjach, wyciągnąć stawkę ochrony nawet do 30% w górę i to bez szczególnego nacisku - samo uzasadnienie biznesowe (czytaj kasa w oszczędzaniu strat i zabezpieczenie ryzyk produkcyjnych/usługowych). Tylko tam jest masa szczegółowych procedur, uprawnień i wymogów szkoleniowych dla PO. PO są zdecydowani, skuteczni i się nie pierniczą w tańcu. A już na pewno nie szukaja sobie przyjaciół wśród pracowników zleceniodawcy.
Niestety jak jest obiekt prywatny to klient zapisze w umowie drobne prace porządkowe i dupa blada, trza robić albo unieść się honorem i trawę wcinać, bo konkurencja z chęcią weźmie obiekt po marudzie, który zgodnie z prawem chciał działać.

A czyja to wina? Może jednak ochrony, która uzasadniać chce swoje istnienie sukcesami na poziomie 5-10 czasem 15% nakładów na ochronę? Zabezpieczenie musi byc adekwatne, w tym kosztowo. Ochrona fizyczna ma się "uzasadnić". A tak w dzisiejszych czasach, kosztowe uzasadnienie ochrony - 70 tys wykrytych kradzieży rocznie... Godnie ktoś by powiedział, ale przy nakładach na ochronę rzędu 80-120 tys miesięcznie???? No bez jaj. 70000 ma uzasadnić trzymanie ochrony na poziomie ponad 1.000.000 rocznie???? I to tylko do patyka i kradzieży raz na jakiś czas???

A po obiekcie hulam i widzę: Uszkodzona lampa - szukam w incydentach ochrony i jest... znaleziono tę lampę. Ale brak jest informacji, kto, kiedy czy podjęto działania. uszkodzone hale, płoty... Wiadomo, różnie kierowcy jeżdżą. Ale czemu ochrona tego nie wykryła, nie interweniowała, nie zrobiła kwitów? Zwłaszcza, że takie incydenty się grupują w określonym miejscu - ale nikt nie zmieni organizacji ochrony, żeby wykryć choć kilku sprawców i z OC sieknac.

Szkody likwidowane są z... polisy zleceniodawcy. Innymi słowy, ochrona opłacana po 80-120 czasem nawet 150 tys miesięcznie, szkody na obiekcie rzędu 300, nawet 500 tys rocznie, ale nie tylko z kradzieży, tez własnie z rozmachu i fantazji kierowców - własnych i obcych. Ale... ochrona nie tylko tego nie wyłapuje, żeby ujawnić sprawcę i sprawę pociągnąć. Nie reaguje, bo... jest tylko od kradzieży. To słowa wielu szefów firm, z którymi gadam w trakcie audytów.

I dziś, po 5 latach audytów w komercji (wcześniej to była rządówka i samorzadówka) jestem już PEWIEN. Ochrona nie wie po co jest na obiektach (w 90% badanych przypadków i dotyczy to zarówno wielkiej piątki jak i małych, lokalnych, podobno "specjalizowanych"). Zawęża swoje działania do reakcji na kradzieże i bliżej niedookreśloną prewencję tudzież napadu (których w danym rejonie nie odnotowano przez ostatnie 5 lat), ale w odniesieniu do strat kilkukrotnie mniejszych niż koszt samej ochrony. Więc co się dziwić, że stawki coraz niższe, a zadania dopisywane coraz bardziej kretyńskie?

Pomijam już tak szerokie wyjście, jak konsultacje z szefami produkcji, paniami z marketingu, szefami utrzymania ruchu czy innymi. I znalezienie krytycznych punktów procesów klienta, które wręcz WYMAGAJĄ działania i nadzoru ochrony (strefy szczególnego nadzoru, lotne punkty kontroli bezpieczeństwa, zależne od toku produkcji, spedycji, rodzaju transportu - np adr). Bo do tego to jeszcze dłuuuuga droga, żeby zrozumieć.

I ostatnie, co się rodzi. Czy klienci mają kasę na bezpieczeństwo?

Cóż... jestem w trakcie 5 audytów (każdy od 30 do 90 dni), 2 kolejne są już uzgodnione, mam w toku zdaje się 3 konsultacje w zakresie tworzenia systemu ochrony, plan działań na najbliższe pół roku, a... już w toku negocjacje na kolejne 2-3 roboty. Na każdy audyt 3 do 5 audytorów. Na konsultacje - co najmniej 2 plus moi eksperci za plecami (17) Niektóre zamówienia na szkolenia są już nawet na wrzesień. W tym, dla wyższej kadry kierowniczej.

Więc czy kasa jest - tak, jest. Klient chce płacić. Tylko chce mieć usługę dla niego adekwatną. Chce wiedzieć, za co płaci. Chce mieć pewność, że jak coś rypnie, a nie będzie to włamanie, czy kradzież, to ochrona doskonale sobie poradzi. A nie powie - panie my nie jesteśmy od tego, nie mamy procedury, nikt nas nie szkolił.

A wybór... cóż, to wybór firm. Czy chcą robić wszystko i walczyć z największymi (na co szans nie mają - efekt skali zabija) czy np specjalizować się w określonej robocie, ale robić ja perfekcyjnie, na doskonałych procedurach z własnym systemem nadzoru nad dokumentami, zapisami i chodzące w pętli Deminga.Grzegorz K. edytował(a) ten post dnia 03.03.12 o godzinie 11:35
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Aha i jeszcze jedno - to tego, czy klienci chcą płacić czy nie. I czy chcą bezpieczeństwa czy nie.

Od listopada, wraz z moim konsultantem ds bezp. technicznego mieliśmy wolną całą... jedną niedzielę. Ani jedno zlecenie nie weszło z NASZEJ inicjatywy. Wszystkie, to są zlecenie klientów, którzy nas znaleźli.

To obrazuje, że jednak klienci szukają bezpieczeństwa. Ale po zakresie działań, widzimy, że są zmęczeni po prostu tym, żę ochrona jest tylko od patyka i przepustek...

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Mam kilka telefonów dziennie od klientów... stawki poniżej 7 zł. Nawet ci wielcy płacą grosze. Co z tego, że zrobię klientowi wszystko na tip top, że plan jest pod obiekt, że nie jest drukowany dzień po wejściu obiektu, że ludzie przeszkoleni i posiadają przy sobie coś więcej niż czytnik... Co z tego. Warszawa jest przesiąknięta firmami i teraz wyzwanie dla firmy to przekonać klienta, że nie działa się tak jak inne firmy, czyli kolejny do kolekcji.
Ostatnio na rozmowie flaki sobie wyprułem by zadowolić kontrahenta. Miał przeznaczony czas na spotkanie 15 minut... zeszło się dłużej bo obiekt chciałem obejrzeć. I na koniec słyszę, wybierzemy tą firmę która da najlepszą ofertę pod względem finansowym.
Nie wiem gdzie są tacy szczodrzy klienci ale w Warszawie i okolicach można ich liczyć na palcach jednej ręki.
A co do kradzieży... codziennie przez 8-12 godzin ganiałem po sklepie za drobnymi kradziejami... Czy 30 -40 to za mało dziennie. To ile musiałbym ich wyłapać by dostać kasę do ręki powyżej 4 zł??? Markety płacą niekiedy do 10 zł. To taki w którym pracowałem... Odzyskiwaliśmy towaru dziennie na ładne złotówki, na galeriach z perfumami to już znaczne kwoty i co? i dalej gówniane 4 zł. Dla firmy ok. 10.
Co do zdarzeń, u mnie na obiektach jest wszystko w 100% zgodne z tym co się dzieje na obiekcie. Wpisy codziennie robione. Coś nie działa admin wie, coś się stało admin wie, złodziej złapany admin wie, tir trawę rozjechał na długości 40 metrów, admin wie, kierowca oświadczenie pisał(mam takie gotowe druki, które sam robiłem), samochód uszkodzony przez tir(zderzak zdjęty)oświadczenie o uszkodzeniu(sam zrobiłem druk), admin wie, kierowca pojazdu szczęśliwy bo sprawca nie spierd... ochrona zadziałała. Ogrodzenie osobiście dokręcałem przez kilka godzin, sprawdzam osobiście co kilka dni stan zabezpieczenia obiektu zarówno w nocy jak i w dzień. Wszystko jest ok.
I teraz ktoś chce mi za pracę zapłacić 6 zeta(dla firmy)?i podniosę to o 30% to dostanę trochę powyżej 7...
Szkolę pracowników z samoobrony, mają przy sobie coś więcej niż latarka i czytnik, wiedzą co mogą prawnie, a czego im nie wolno. mają szkolenia co miesiąc, dwa w celu przypomnienia. Mają egzaminy z wiedzy..
Coś nie tak robię? Mówię klientowi, że tak działam bo tak się nauczyłem i wszystko ma być dopięte... ok. 8 zeta brutto...
Co do obecności ochrony...
Pracowałem w Sejmie i kiedyś dziennikarka w rozmowie pyta się mnie po co my jesteśmy i tak nic się nie dzieje. Brak słów na taką głupotę! Nic się nie dzieje? a skąd on ma wiedzieć co tam się dzieje, a dzieje się i to dużo, ale to nie dla publiki.
To samo jest na obiektach, zdejmijmy ochronę i zobaczymy co się będzie działo...
Mam nadzieję, że czasy będą lepsze nie gorsze, a w ochronie będą tylko ci co mają o tym pojęcie a nie ci którzy szukają sposobu na życie.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Jak robisz to wszystko za 6 pln, a poprzednia firma robiła "nic" za 6 pln... cóż, czasem bywa tak, że lepiej najpierw ustalić, co robisz, a potem robić. Bo teraz z nic nie wyrwiesz od klienta podwyżki.

Poza tym, ja za 6 pln netto bym w życiu na obiekt nie wszedł.

A klienci nie muszą być szczodrzy. Klienci muszą być PRZEKONANI.

Może to kwestia podejścia? Sprawdziłem w profilu, nie masz nic w swojej edukacji z marketingu i zarządzania - może by warto? Większości zarządzających to mówię. Że sama znajomość bezpieczeństwa i ochrony - to za mało, żeby to sprzedawać. I żeby jeszcze dobrze na tym zarabiać. Wybacz, ale ja o tym cały czas mówię - wiele osób za bardzo idzie w kierunku bezpieczeństwa i ochrony, zapominając że to jest ścieżka SPECJALISTYCZNA a nie MANAGERSKA. Czy po polsku MENEDŻERSKA.

W specjalistycznej, walisz specjalizację, na coraz wyższym poziomie i zaczynasz być coraz lepszym specjalistą od... bezpieczeństwa.

W ścieżce menedżerskiej, wiesz, jak wygląda bezpieczeństwo i ochrona, ale trzeba to teraz otoczyć. Otoczyć umiejętnością budowania strategii, tworzenia analiz strategicznych, sektorowych, makro, własnej firmy. Szukania odpowiedzi, na pytania jakie teraz tutaj zadałeś - co jest nie tak, że tak wysoki poziom profesjonalizmu, nie przekłada się na zarobki?

A potem trzeba do tego napisać strategię.
I ją realizować, czyli (oczywiście nie wszystkie aspekty poniżej):

1. Wiedzieć, kogo szkolić i jak. Czyli zrobić rozpoznanie i analizę potrzeb szkoleniowych, dla swojego zespołu. Ale ona ma wynikać z informacji, jakich kluczowych kompetencji potrzeba na rynku (u klientów) i jakie są niezbędne do realizacji twoich celów strategicznych. Potem trzeba dobrać szkolenia i robić. Czy się da? Jasne - w tej chwili dwóch konsultantów jedzie na szkolenie zewnętrzne, 3 jest w trakcie realizacji wewnętrznej ścieżki kariery (około 1,5 do 2 lat). Za chwilę kolejnych 3 będzie się szkolić z trochę innego zakresu. Ale ja wiem, że w mojej działce to koncepcja kapitału ludzkiego jest wiodącą strategią personalną. Szkolenie rozwojowe - to realizacja strategii rozwoju i dywersyfikacji usług. Szkolenie konsultantów w ramach wyrównania wiedzy - strategia wewnętrznego doskonalenia.

2. Wiedzieć, jak pracować i co zrobić. Czyli... rozpoznać doskonale rynek, branżę, makrootoczenie, otoczenie prawne. I tak zbudować ofertę, żeby do usługi głównej "podpiąć" niskokosztowe i niskonakładowe usługi dodatkowe. Znowu - dywersyfikacja i w niektórych integracja pozioma.

3. Wiedzieć, jak napisać ofertę i jak ją wysłać. Wiedząc jakie są potrzeby, wiedząc że masz dobrze wyszkolonych ludzi, wiedząc że wiesz, czego chcesz, zacznij to sprzedawać. Ale nie po swojemu, że ludziom mówi się, że będą bardziej bezpieczni. Tylko wylicz rentowność usługi dla klienta. To co opisałeś - pokazuje mi, że nie wiesz jak to sprzedać (przepraszam, to nie ma zamairu urazić). Wyliczyłeś klientowi jaka jest twoja rentowność? W sensie na ile opłaca mu się ciebie trzymać? Wartość kontraktu, do wartości odzyskanej kasy? Potem to wrzuć jako progowe, jakie było przed wejściem na obiekt. Jak już wyczyścisz pewne obszary działania, zacznij następne. I pomału klient nie będzie chciał innej ochrony. A jeszcze w trakcie negocjacji zestaw wyniki poprzedniej ochrony i obecne swoje i zapytaj, czy nie należy sie jednak inna kasa. Tylko bardziej delikatnie ;-)))

Tego wszystkie nie da się nauczyć w szkołach dla bezpieczników i ochroniarzy. Nie da się nauczyć nawet na studiach z bezpieczeństwa - bo one uczą BEZPIECZEŃSTWA. A paradoksalnie, jako szef... nie powinieneś robić bezpieczeństwa, tylko organizować firmę i sprzedawać usługi ;-))) Na bazie wiedzy swojej, dostarczać ludziom niezbędne narzędzia i walczyć z klientem, aby stawki były adekwatne do roboty. Tylko ja wiem, ze to czasem ciężko tak, człowiek jak lubi swoja robotę, to potem... trochę ciężko się zmienić. Ale zawsze możesz zatrudnić managera na kontrakcie ;-)))

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Grzegorzu za 6 zeta to odkładam słuchawkę. Nie mam takich zleceń. Nie schodzę do absurdu i pomimo, że nie mam przez to klientów to jednak nie wciskam się za takie marne grosze.
Może nie mam wykształcenia managera ale miałem dobrą ocenę z matmy na maturze i potrafię wyliczyć koszty i opłacalność zlecenia, czego niestety nie potrafią handlowcy w wawie :)
Co do oferty to ktoś inny tym się zajmuje, ja tylko podsuwam pomysły.
Rozmowy sam prowadzę, jak przekazałem handlowcowi pałeczkę to obiekt, który miał być dla mnie znalazł się u konkurencji, a handlowiec parę miesięcy później też... Mam mały kredyt zaufania do handlowców.
Wielu z pracujących w firmach handlowców lata ze stawkami po innych agencjach i sprzedają stawki...
Myślę, że zawsze będę robił bezpieczeństwo bo to moje życie i nie wiem czy kiedyś zmienię się w szefa zza biurko,to nie dla mnie.
co do szkoły managerskiej to dobry pomysł, sam o tym myślałem ale najpierw magazynier z ochrony :)
a może zatrudnię managera? nie wiem, pomyślę.
Grzegorz wszelkie dobre rady od Ciebie przyjmę z zainteresowaniem, wiem że wiedza kosztuje ale jak masz coś ciekawego jeszcze do przekazania to z chęcią poczytam :)Leszek Grzyb edytował(a) ten post dnia 05.03.12 o godzinie 11:44
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Pomysły mam, czasu nie bardzo. Handlowców z dwóch ustaw - o ochronie danych osobowych i zwalczaniu nieuczciwej konkurencji. Tylko sobie wprowadź zarządzeniem, które informacje określasz jako tajemnicę przedsiębiorstwa. Możesz nawet zespół ukryć - ja tak robię. Jest na to nawet wyrok sądu, w zamówieniach publicznych.

I panom handlowcom oświadczenie, że zobowiązują się do przestrzegania i nieujawniania.

A potem 266 KK. i w sądzie wydanie korzyści - ze zwalczania nieuczciwej konkurencji. Ręczę że skoczkowie będą cię omijać szerooooookim łukiem. Bo po co się narażać na odpowiedzialność karną? A tu sytuacja czysta - ustawiasz tajemnicę, oświadczenia podpisują i heja.

A co do zaistnienia na rynku... Tak jak z ludźmi, tak i tu - nie ma doskonałych do wszystkiego. Są lepsi i gorsi, więc może lepiej specjalizacja? Tylko to chwilę trwa i masa z tym pracy na początku - jak ze wszystkim. Ale zdaje się masz już pewne wzorce, które sobie wypracowałeś. Ogarnij to kwitologicznie to ci system zgodny z ISO 9001 wyjdzie ;-)))

Ludzie nie wiedzą nawet, że to chodzi bardziej o organizację, a nie formalne wymogi z normy.

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Dzięki, na pewno skorzystam.Leszek Grzyb edytował(a) ten post dnia 08.03.12 o godzinie 04:47
Andrzej Uszyński

Andrzej Uszyński Przedsiębiorca AMWAY

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Nikogo nie obchodzi wysokość stawki ani dla firmy ani dla pracownika ochrony - wszyscy mają w głębokim poważaniu. Rozwiązanie jest proste i dlatego takie skomplikowane. Ńajniższa płaca wynosi 1500,00 PLN Brutto. Stawka godzinowa powinna wynikać z tej kwoty. Ale jeżeli PIP na przetargu wybiera firmę ochrony za 6,50 - to o czym my rozmawiamy. Nic sie nie zmieni ponieważ wszelkie zmainy na lepsze nie służą dobrej sprawie.
Wystarczyło posłuchać opinii jaką mają członkowie Sejmowej Komisji Spraw Wewnętrznych i Administracji o Firmach ochrony i ich pracownikach.
Pozdrawiam
Andrzej Uszyński

Andrzej Uszyński Przedsiębiorca AMWAY

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

System AG/GPRS/GSM - 24 godzinny monitoring wykonanych czynności przez pracowników ochrony fizycznej, inspektorów ochrony (kontrolnych), serwisantów itp. Informacja zwrotna wysyłana prze system na wskazany nr telefonu kom. za pomocą SMS o zaistniałym zdarzeniu lub jego braku w momencie jego powstania lub zaniechania w czasie rzeczywistym a nie po tygodniu, miesiącu lub nigdy. Pełna informacja i prezentacja w tym miejscu

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Ten problem został już opisany w tym temacie...
Tj. problem płacy na przetargach.
Jeżeli agencja musiałaby zatrudnić na etat nigdy nie doszłoby do absurdu za nawet nie 6,50 tylko juz 5 zł/polskich naszych...
Agencja zatrudnia Zleceniobiorcę(zlecenie) za 4,5 brutto i zamiast wystawiać pełny skład na zmianie to oszukuje i niską stawkę rekompensuje sobie w sposób niezgodny z prawem i etyką zawodu i prowadzenia firmy.
Grzegorz Krzemiński

Grzegorz Krzemiński 600+ projektów w
bezpieczeństwie |
Trener | RODO | HSSE
|...

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

Tylko myślę, że trzeba odwrócić trochę myślenie. Co to znaczy, najniższa? W przetargu ktoś określa, za ile będzie kupował ochronę?

Nie?

To kto w takim razie decyduje o najniższej i tym, że ona właśnie taka jest?

Wybaczcie, ale ja się całkowicie nie zgadzam z poglądem, że to klient w publicznych wymusza cenę. Bo nawet jak jest głównym kryterium, to jakby dostał oferty po 20 pln za godzinę, a najniższą za 19 to musiałby wziąć za 19. Zgadza się?

Więc żale to myślę raczej, że do kolegów z innych agencji. Prawo rynku obowiązuje - popyt/podaż, na przecięciu cena. Urząd i urzędnik sie cieszy - jasne. Czemu ma się nie cieszyć, jak dostaje tanio usługę, jeszcze w pakiecie polisy ubezpieczeniowe, więc jest "kryty". Ma pseudo ochronę, z dobrą polisą.

A teraz czemu odwrócić myślenie. Bo czasem gadam z ludźmi, którzy organizują przetargi i pytają. Prezes, co tu zrobić, żeby mi nie walili tak niskich cen? Dlaczego ci ludzie z agencji, nie rozumieją, ze my chcemy profesjonalnej ochrony i mamy budżet większy niż 8-9 pln netto.

To tak pod rozwagę, bo najprościej na kogoś zwalić.

konto usunięte

Temat: Słabe zarobki w ochronie- jakia jest tego przyczyna?

no masz rację Grzegorz co do tego, wina leży po stronie pseudo agencji, które nie wiedzą jak wygrać przetarg i walą najniższą cenę. To już pisałem w innym poście. W wawie było spotkanie agencji ochrony na którym ustalono minimum kasy na przetargu...(to trochę niezgodne z prawem). Widzisz Grześku, ja bym z chęcią wszedł za stawkę 19zł(taką wyliczyła PIO) ale po co mam tracić czas i kasę jak wiem, że przyjedzie pseudo agentura, znaczy ich wyszkolony handlowiec, który walnie 6 zeta... nic tylko pałą pogonić.
Niestety w rodzinie mam dwie osoby, które przyjmują oferty firm. Wybierają te najniższe... (mnie tam na obiektach nie ma, nie poniżam się).
Czyli zawsze było i będzie tak, ze gdzie dwóch się leje tam trzeci korzysta :)
A w agencjach to trudno kolegów szukać :) To tak na marginesie.
Co do tych głodowych pieniędzy, gadam w tym tygodniu z adminem z budowy i się pyta czy za
6, 50 brutto mu nie zrobię usługi... Myślę, że już powoli przyzwyczajono klientów, że ochrona to jak ... każdemu zrobi usługę nawet za darmo.
Cisna mi się na język pewne agencje, które odwalają takie numery w Wawie. Biorą obiekt jak muszą nawet dopłacić, bo jakoś będzie. Niektóre agentury pseudo ochroniarskie juz wkur.. nie jednego właściciela, który chce normalnie prowadzić biznes i ludzi jakoś godniej opłacić...Leszek Grzyb edytował(a) ten post dnia 11.03.12 o godzinie 16:32

Następna dyskusja:

Cisco: system automatyzacji...




Wyślij zaproszenie do