Temat: problem emerytów w ochronie

Leszek Grzyb:
Odnosząc się do tej wypowiedzi, oczywiście może Pan zatrudnić ludzi z pozwoleniem na broń osobistą i sprawa wyjaśniona. Mogą oni jej użyć w sytuacji zagrożenia życia lub zdrowia oraz mienia. Oczywiście z uwzględnieniem przekroczenia granicy obrony koniecznej.

Ochrona osobista, to ochrona własnej osoby. Nie wolno broni osobistej używać w podobnych przypadkach jak w ochronie osób i mienia.

W innym przypadku musiałby Pan otrzymać wpis swojego obiektu na listę Wojewody.

Gdzie jest zapis, że SUFO to tylko do obiektów obowiązkowej ochrony? Prowadziłem ochronę VIP z bronią obiektową, żaden z moich VIP-ów nie był na liście ... Prowadziłem i organizowałem konwoje... żaden nie był na liście wojewody. Jedno i drugie wynikało z potrzeb przedsiębiorcy i analizy zagrożeń.

Teraz, żeby nie zamęczyć za bardzo przepisami, bo ich było i tak dużo. Pierwszy lepszy BIP, KWP Bydgoszcz, lista podmiotów, wraz z celem uzyskania pozwolenia na broń obiektową:

POZWOLENIA NA BROŃ NA OKAZICIELA (OBIEKTOWĄ)



Pozwolenie na broń na okaziciela, zwane dalej "świadectwem broni", może być wydane:



1.przedsiębiorcom i jednostkom organizacyjnym, którzy na podstawie odrębnych przepisów powołali wewnętrzne służby ochrony, [b]jeżeli broń jest niezbędna do wykonywania przez te służby zadań wynikających z [u]planu ochrony[/u][/b],

[b]2. przedsiębiorcom, którzy uzyskali koncesje na prowadzenie działalności gospodarczej w zakresie usług ochrony osób i mienia, jeżeli broń jest im niezbędna w zakresie i formach określonych w koncesji,[/b]

3. podmiotom prowadzącym strzelnicę,

4. szkołom, organizacjom sportowym i łowieckim, stowarzyszeniom obronnym w celu szkolenia i realizacji ćwiczeń strzeleckich lub innym placówkom oświatowym oraz organizatorom kursów, kształcącym w zawodzie pracownika ochrony,

5. podmiotom wykonującym zadania związane z realizacją filmów i innych przedsięwzięć artystycznych,

6. urzędom, instytucjom, zakładom, przedsiębiorcom i innym podmiotom, których pracownikom broń jest niezbędna do ochrony osobistej w związku z wykonywaniem przez nich obowiązków pracowniczych związanych ze szczególnym narażeniem na zamach przeciwko życiu lub zdrowiu.

7. podmiotom, którym broń jest niezbędna w celach wzywania pomocy, ratowniczych, poszukiwawczych oraz sygnalizowania rozpoczęcia konkurencji w zawodach sportowych

Pogrubienia i podkreślenia moje

Źródło:
http://bip.bydgoszcz.kwp.policja.gov.pl/portal/KWB/512...

Na moje oko...

Punkt 1 dotyczy SUFO realizujących zadania w ramach ochrony obiektów podlegających obowiązkowej ochronie - wniosek prosty bo wynika to z zapisów planu ochrony. Ten jest obowiązkowy tylko na takich obiektach - rozdział 2 Ustawy

Punkt 2 - Skoro ad 1 to obiekty obowiązkowej ochronie, to może ten dotyczy AO, które uzyskały status SUFO, ale... niekoniecznie do ochrony obiektów z listy?

Temat: problem emerytów w ochronie

Leszek Grzyb:
Dyskusja ma na celu wyrażenie opinii i podzielenie się swoją wiedzą bez zbędnych emocji.

U mnie emocji nie ma. Są argumenty. Nikogo nie nazywam, nie przezywam. Wyrażam swoją opinię.

Widzę, że się nie rozumiemy dlatego dalszą dyskusję pozostawiam bez odpowiedzi.Możliwe, że zostałem wprowadzony w błąd przez Urząd Miasta, ale to nieistotne. Co do rozporządzenia MSWiA pozostawię to Panu(tak na marginesie z szacunku do osoby nawet w internecie obowiązują zasady pisowni)do odszukania. Rok 1998.

Które to zasady i jaki wpływ mają na treść rozporządzenia? To akurat to kopia tytułu z systemu prawnego, w którym wydawca odpowiada za aktualność aktów prawnych. Tytuł w całości skopiowany, dostęp płątny, więc jak coś leży proszę o info - będę reklamował.

Kończąc tę niezrozumiałą dyskusję, osoba zatrudniona na podstawie umowy zlecenia jako AGENT OCHRONY(takie pojecie istnieje omijając PO)nie podlega pod Kodeks Pracy, co wiąże się z kolejnymi obowiązkami szkoleń i wymagań przy zatrudnieniu.

Każdy się może nazywać jak chce. Niemniej, realizując zadania związane z ochroną osób lub mienia - są to osoby pracujące jako PRACOWNIK OCHRONY. Natomiast to co sobie ktoś chce wpisać w umowę - czy to o pracę czy cywilno prawną jego sprawa. Ja osobiście walczę o porządek - też w nazewnictwie. No i w zakresie pewnej ochrony prawnej.

Nie jestem przekonany, że agent ochrony ma te same prawa co pracownik ochrony... Jako, że agent, to określenie umowne, nie ustawowe. Ale to na dywagacje przy piwie...

Mam jeszcze tylko prośbę, chciałbym jeżeli to nie jest problemem zapoznać się z Pańskimi pracami na temat ochrony osób i mienia, bo o ile dobrze zrozumiałem prowadzi Pan szkolenia.

Chodzi o szkolenia, dokonania, ścieżki? Bo nie bardzo rozumiem?

Co do edukacji:
Na dziś - 3 ścieżki zawodowe - według autorskiego programu.
Audyt Bezpieczeństwa Obiektu - trudne szkolenie, z 48 osób które rozpoczęły dwie pierwsze edycje, zakończyło 7. Ale ostatnio na Dolnym Śląsku jeden z certyfikowanych audytorów wykonywał samodzielnie (zlecenie) audyt. Dzwonił do mnie później zleceniodawca - szef bezpieczeństwa w polskim oddziale międzynarodowej korporacji (produkcja) I powiedział, że takie warsztatu i techniki to jeszcze nie widział, a audyty u niego robili pracownicy z tzw wielkiej piątki ochroniarskiej.

Administrator Bezpieczeństwa Informacji - zakres obowiązkowy w praktycznie każdej firmie. Dzięki tej wiedzy, szefowie ochrony bardziej "uzasadniają" swoje istnienie. A w praktyce - realizacja koncepcji integracji zakresów bezpieczeństwa.

Szef Ochrony Obiektu - uzupełnienie wiedzy z licencji o wymogi korporacyjne oraz zakres tzw HR (zarządzania personelem) dla osób zarządzających ochroną i bezpieczeństwem fizycznym w firmach i obiektach.

Z indywidualnych szkoleń, też autorskie:
http://ibii.eu/szkolenia.html
Nie będę męczył - po prawej menu. W opracowaniu 3 nowe - P-poż, BHP, zabezpieczenia budowlane w ochronie.

Co do publikacji - w moim profilu na dole.
Systemy Alarmowe - cykl o audycie bezpieczeństwa fizycznego - zakończony. Obecnie pierwszy artykuł o tworzeniu systemu bezpieczeństwa.
Business Dialog - felietony o ciekawych zdarzeniach, analizach, generalnie bezpieczeństwo korporacyjne, bo czytelnikami jest Top Management - prezesi, dyrektorzy zarządzający, finansowi, IT
Mida - magazyn dla prawników - od tego miesiąca - o zabezpieczeniu kancelarii
Safety and Security - o bezpieczeństwie publicznym, też początek.

Co do szkoleń, od 2000 roku szkolę, przeszkoliłem już sporo ponad 5.000 osób w bezpieczeństwie, z różnych zakresów i tematyki w różnych firmach i formacjach. Wdrażam tez systemy zarządzania wiedzą w formacjach mundurowych i umundurowanych

Mam nadzieję, że o to chodziło - zawodowo w profilu (choć nie wszystko - jeszcze chwila tajemnice obowiązują)

A na zakończenie życzę sobie i innym, by ochrona w Polsce była realizowana w sposób wysoce profesjonalny.

Też sobie życzę. I innym tym bardziej - bo ja z niej wiem jak korzystać, ale wiele osób nie wie i nie musi.

Temat: problem emerytów w ochronie

Zapomniałęm jeszcze...wywołany do tablicy ;-)

Z edukacji jeszcze to piątki z bezpieczeństwem - luźne spotkania, czasem przy piwie, o bezpieczeństwie, ochronie, wydarzeniach na świecie.

Konferencje - kwartalne, obecnie 22 września w Katowicach o analizach, audytach, badaniach i ocenach.

Temat: problem emerytów w ochronie

Tu się zgadzam z Panem, też chcę żeby był porządek w ochronie. Niestety w firmach szukano luk i tu właśnie narodził się agent ochrony na umowę zlecenia. Na prawie 300 agentów ochrony(można rzec pracowników jak kto woli) 5 miało umowy o pracę, reszta umowy zlecenia na dozór mienia w charakterze agenta ochrony. Przy kontroli nikt nie sprawdzał moich obiektów, ponieważ nie były na liście wojewody, sprawdzono natomiast jednostki wojskowe.
Jeszcze raz przytoczę, że zgodnie z art. 243 § 1. KPK każdy ma prawo ująć osobę na gorącym uczynku przestępstwa lub w pościgu podjętym bezpośrednio po popełnieniu przestępstwa, jeżeli zachodzi obawa ukrycia się tej osoby lub nie można ustalić jej tożsamości.Każdy ma również prawo do ochrony życia oraz do ochrony swojego życia za pomocą środków dostępnych bez pozwolenia.

Leszek Grzyb
Optima Ochrona
http://optimaochrona.pl

Temat: problem emerytów w ochronie

a ze mną się Pan nie zgadza idę na browara

Temat: problem emerytów w ochronie

Ale pracownik ochrony, niezależnie od nazwy, jeśli realizuje zadania dla koncesjonowanego podmiotu, korzysta z innej podstawy ujęcia osoby.

Na browara też idę.

Temat: problem emerytów w ochronie

to życzę dużego zimnego browara, ja niestety nie idę bo nie piję alkoholu. Ale Wasze zdrowie.
Udanego wieczoru.

Leszek Grzyb
Optima Ochrona
http://optimaochrona.pl

Temat: problem emerytów w ochronie

Piwo to napój nie alkohol ;-))) Nektar bogów;-)))

Gorzały też nie piję. I dzięki za życzenia, czasem trzeba luzu lekko złapać. Jutro mam nadzieję ostatnia tura negocjacji i umowa...

Temat: problem emerytów w ochronie

no w sumie racja, też browar tak nazywam, ale ćwiczę i nie mogę spożywać tego nektaru:)
To życzę powodzenia w negocjacji i w podpisaniu umowy,

Leszek Grzyb
Optima Ochrona
http://optimaochrona.pl