Temat: Sony Vegas i HDV

Witam,

założyłem już temat na grupie Sony Vegas, ale z racji małej ilości ludzi udzielających się tam jestem zmuszony wrzucić to jeszcze na kilka for tematycznych. Mam nadzieję, że uzyskam kilka odpowiedzi na nurtujące mnie pytania. Zaczynamy ze znajomym bawić się w kręcenie i montaż materiałów w HDV. Mamy kamerkę Sony Z1 oraz Samsunga VP-HMX20C. Obie łykają FullHD i właśnie w takim formacie kręcimy.

Później montaż - zdecydowaliśmy się na Sony Vegas Pro 8. Niemiłe doświadczenia z Premiere z dawnych lat jakoś od razu skierowały nas w stronę Sony. Komputer mamy całkiem zacny - Athlon X2 3800+, Radeon X23800+ i 4GB RAM.

- Odpalając w Vegasie plik w FullHD 1920x1080 tnie nam się niemiłosiernie w preview uniemożliwiając pracę. Dźwięk jest OK, ale obraz to porażka. Próbowaliśmy zmniejszać jakość preview, ale to nic nie daje :/ Czy jest szansa na to, żeby Vegas prerenderował sobie ten plik i działał z nim płynnie?

- Chcemy uzyskać materiał wyjściowy o parametrach:

Stosunek prędkości do jakości – maksymalna jakość
Rozdzielczość - 960x544
Resize Filter - DrFFMPEG
Nosie Reduction – Strong
Interlace - Progressive Output
Psychovisual Enchancements – Masking
Codec Performance – Insane Quality
Mode: 2-pass
Video Bitrate – 1350kbps
Frame rate – 23.976
Audio Format – MP3
Audio Bitrate – 128 kbps
Sampling – 44,1 kHz
Channels – Stereo
Mode – CBR
Audio Booster - ON

Niestety nie wszystkie parametry możemy uzyskać. Korzystamy z softu dodatkowego:

- Dr.DivX OSS 2.0.0 (3rd August 2006)
labs.divx.com/DrDivXDownload
- Kodeki DivXa w wersji 6.6.1

Ni cholery to nie chce wszystko grać ze sobą. Jak ustawić taką rozdzielczość przy exporcie? Jaki to jest format - to jest połowa rozdzielczości FullHD, ale nigdzie w ustawieniach tego nie ma :-(

Co polecacie zmodyfikować, wywalić, z czego zrezygnować, żeby uzyskać pożądany efekt?

Dodam, że pracujemy póki co na pliku MPEG4 z Samsunga. Z1 jeszcze jest nieruszona - za dużo przycisków - na razie ogarniamy obsługę :-))

PS. Wiem, że to wszystko brzmi bardzo amatorsko, ale każdy z nas od czegoś zaczynał. My idziemy w stronę "samonauki" i potrzebujemy pomocy :-)

Temat: Sony Vegas i HDV

No dobra ;)

Przede wszystkim ustawcie sobie projekt w takiej rozdzielczosci, w jakiej zamierzacie renderowac. Nie wiem skad pomysl na ten dziwny kodek pol-hd, w 24fpsDF, jesli nie macie sensownego powodu by go uzywac, radze sie z nim rozstac. W kazdym razie, skoro macie taka ochote, ustawcie najpiejw sobie projekt dokladnie tak, jak chcecie wypuszczac film na wyjsciu.

Sprawa 'ciecia' obrazu - z tego co zauwazylem, ta kamera samsunga pisze do h264, co jest formatem bardzo bardzo procozernym. Dodatkowo, gdy montujesz w Vegas, najlepiej ustawic sobie na czas pierwszej obrobki Draft albo Preview quality. Gdy bedziecie chcieli zobaczyc jak to sie prezentuje w pelnej jakosci - trzeba zrobic pelny render, albo selective pre-render. Obraz z Z1 powinien wam dzialac lepiej, jako ze vegas niezle wspiera HDV. Niemniej, jak ustawicie sobie inna ilosc klatek w projekcie niz macie w materiale wejsciowym, zawsze bedziecie miec cyrk z powolnym odtwarzaniem. Z tego co wiem Z1 nie zapisuje w 24fps.

Jesli chcecie wypuszczac to do jakiegos egzotycznego formatu (XVID/DIVX tez sa egzotyczne, WMV, DV juz mniej egzotyczne) najlepiej wyrenderowac to do czegos z minimalna kompresja (np PicVideo JPEG) a potem plik docelowy konwertowac sobie w ffmpeg czy virtualdub.

Jedna rada - każdy soft montażowy jest zoptymalizowany pod pewne standardy obrazu - PAL, NTSC, HDV, HD i itak dalej. O ile vegas radzi sobie z najbardziej pojechanymi pomyslami na format - (np 80x792px 75,5 FPS), o tyle "radzi sobie" nie znaczy, ze "radzi sobie super". Jesli bedziecie wymyslac dziwaczne formaty po drodze, dolozycie sobie od diabla roboty. Dlatego lepiej wam bedzie po bozemu ustawic jakis w miare zgodny dla obu kamer format obrazu (np 1080i25 HDV), pracowac i prerenderowac w tym formacie, a na koncu myslec o pomyslach na konwersje.

Temat: Sony Vegas i HDV

bawić się w kręcenie i montaż materiałów w HDV. Mamy kamerkę Sony Z1 oraz Samsunga VP-HMX20C. Obie łykają FullHD i właśnie w takim formacie kręcimy.

Chyba jednak Z1 nie jest kamera fullHD i ma owszem 1080
ale w HDV 1440x1080

Później montaż - zdecydowaliśmy się na Sony Vegas Pro 8. Niemiłe doświadczenia z Premiere z dawnych lat jakoś od razu skierowały nas w stronę Sony. Komputer mamy całkiem zacny - Athlon X2 3800+, Radeon X23800+ i 4GB RAM.

To nie żle ale jak nie macie niskiego budzetu to polecam sprzętowe rozwiązanie, a zaleta wspomaga sprzętowo waśnie VEGASA
karta firmy Blackmagic Design
http://www.glasspalace.pl/index.php?p555,intensity-pro...

- Odpalając w Vegasie plik w FullHD 1920x1080 tnie nam się niemiłosiernie w preview uniemożliwiając pracę. Dźwięk jest OK, ale obraz to porażka. Próbowaliśmy zmniejszać jakość preview, ale to nic nie daje :/ Czy jest szansa na to, żeby Vegas
prerenderował sobie ten plik i działał z nim płynnie?

Ja używam Ediusa ale używam rowniez Vegas Movie Studio
(wg producenta okrojona z kilku funkcjonalnosci ale w
pelni kompatybilna i algorytmowo taka sama jak duzy Vegas)
Zgrane w jakiej rozdzielczości? Bo umnie zawsze 1440x1080
I na Quad Core 6600 odtwarza sie ok ale montowac w Vegasie
sie nie dalo na wysokiej jakosci podgladu i trzeba renderowac fragmenty zeby zobaczyc wynik. :(

- Chcemy uzyskać materiał wyjściowy o parametrach:

Stosunek prędkości do jakości – maksymalna jakość
Rozdzielczość - 960x544
Resize Filter - DrFFMPEG
Nosie Reduction – Strong
Interlace - Progressive Output
Psychovisual Enchancements – Masking
Codec Performance – Insane Quality
Mode: 2-pass
Video Bitrate – 1350kbps
Frame rate – 23.976
Audio Format – MP3
Audio Bitrate – 128 kbps
Sampling – 44,1 kHz
Channels – Stereo
Mode – CBR
Audio Booster - ON

Niestety nie wszystkie parametry możemy uzyskać. Korzystamy z softu dodatkowego:

- Dr.DivX OSS 2.0.0 (3rd August 2006)
labs.divx.com/DrDivXDownload
- Kodeki DivXa w wersji 6.6.1

Lepiej chyba jednak montowac w jednym ze Standardowych formatów HV czy HDV a dopiero na koncu po zrenderowaniu projektu do pliku, zmianiac jego format i wielkosc nawet w innym programie.

Ni cholery to nie chce wszystko grać ze sobą. Jak ustawić taką rozdzielczość przy exporcie? Jaki to jest format - to jest połowa rozdzielczości FullHD, ale nigdzie w ustawieniach tego nie ma :-(

Bardzo dobrym koderem i z ogromna ilosci możliwych kombinacji ustawien jest ProCoder Canopusa
ale przyznaje ze takie parametry nie wiem czy da sie osiagnac...

Co polecacie zmodyfikować, wywalić, z czego zrezygnować, żeby uzyskać pożądany efekt?

Dodam, że pracujemy póki co na pliku MPEG4 z Samsunga. Z1 jeszcze jest nieruszona - za dużo przycisków - na razie ogarniamy obsługę :-))

AVCHD? To masakra jesli chodzi o montaz. Co prawda kompy sa coraz mocniejsze wiec to sie zmienia ale wsparcie napewno jest ciut
mniejsze niz dla HDV mpeg2
Zaleca sie czesto przekodowac do innego formatu ktory uciagnie transfery bez kompresji, ale wasza grafika powinna wydolic HDV mpeg2 ktory jest jednak bardziej "edytowalny" niz avchd

PS. Wiem, że to wszystko brzmi bardzo amatorsko, ale każdy z nas od czegoś zaczynał. My idziemy w stronę "samonauki" i potrzebujemy pomocy :-)

Jak kazdy kiedys ;)Robert Szymczak edytował(a) ten post dnia 20.11.08 o godzinie 17:55

Temat: Sony Vegas i HDV

Robert Szymczak:

bawić się w kręcenie i montaż materiałów w HDV. Mamy kamerkę Sony Z1 oraz Samsunga VP-HMX20C. Obie łykają FullHD i właśnie w takim formacie kręcimy.

Chyba jednak Z1 nie jest kamera fullHD i ma owszem 1080
ale w HDV 1440x1080

To prawda. Tyle jest określeń i rodzajów HD, że się człowiek gubi. Mea culpa :-)

To nie żle ale jak nie macie niskiego budzetu to polecam sprzętowe rozwiązanie, a zaleta wspomaga sprzętowo waśnie VEGASA
karta firmy Blackmagic Design
http://www.glasspalace.pl/index.php?p555,intensity-pro...

Dokładnie taką kartę chcemy kupić. Googlałem cały dzień kiedyś żeby znaleść rozwiązanie idealne, a tu proszę :-) Dobrze, że nasz wybór się pokrywa z Twoim. Utwierdza mnie to w fakcie, że nie wyszukaliśmy jakiegoś bubla :-)

Ja używam Ediusa ale używam rowniez Vegas Movie Studio
(wg producenta okrojona z kilku funkcjonalnosci ale w
pelni kompatybilna i algorytmowo taka sama jak duzy Vegas)
Zgrane w jakiej rozdzielczości? Bo umnie zawsze 1440x1080
I na Quad Core 6600 odtwarza sie ok ale montowac w Vegasie
sie nie dalo na wysokiej jakosci podgladu i trzeba renderowac fragmenty zeby zobaczyc wynik. :(

No właśnie :/ Częściowo to rozwiązaliśmy. Byłem na "nie", ale mój monter uparł się na Premiere CS3 i "o zgrozo" Vistę. Na razie nie narzeka i muszę przyznać, że działa to wszystko wyjątkowo sprawnie.

Lepiej chyba jednak montowac w jednym ze Standardowych formatów HV czy HDV a dopiero na koncu po zrenderowaniu projektu do pliku, zmianiac jego format i wielkosc nawet w innym programie.

Tak też w końcu robimy :-)

Bardzo dobrym koderem i z ogromna ilosci możliwych kombinacji ustawien jest ProCoder Canopusa
ale przyznaje ze takie parametry nie wiem czy da sie osiagnac...

Sprawdzimy.

AVCHD? To masakra jesli chodzi o montaz. Co prawda kompy sa coraz mocniejsze wiec to sie zmienia ale wsparcie napewno jest ciut
mniejsze niz dla HDV mpeg2
Zaleca sie czesto przekodowac do innego formatu ktory uciagnie transfery bez kompresji, ale wasza grafika powinna wydolic HDV mpeg2 ktory jest jednak bardziej "edytowalny" niz avchd

Najciekawsze jest to, że po przesiadce na Premiere CS3 i Vistę, dużo problemów zniknęło. Oprócz tego, że materiał się cholernie długo eksportuje do pliku wyjściowego to na razie wszystko gra.

PS. Czy można w jakiś sposób w Premierze ustawić kilka projektów do eksportu, żeby zostawić sprzęt na noc? Chodzi o to czy w jednym projekcie można wyrzucić więcej plików niż jeden? Ustawili byśmy sobie wtedy np. pięć gotowych materiałów w jednym projekcie i dali do eksportu. Jest taka opcja gdzieś? Bo szczerze, takie "pojedyncze" eksportowanie zżera kupę czasu :/

Jak kazdy kiedys ;)Robert Szymczak edytował(a) ten post dnia 20.11.08 o godzinie 17:55

Dzięki za porady!

Temat: Sony Vegas i HDV

Jak w Vegasie ustawic dzielenie na klipy podczas wgrywania materialu z kamery dv ?

Temat: Sony Vegas i HDV

Marcin Pietrzykowski:
Jak w Vegasie ustawic dzielenie na klipy podczas wgrywania materialu z kamery dv ?

Sprawdz w ustawieniach czy masz włączoną funkcje detekcji scen : odpalasz VIDEO CAPTURE - OPTIONS - PREFERENCES - CAPTURE - ENABLE DV SCEN DETECTION !!! PozdrawiamŁukasz Bartłomiej Patera edytował(a) ten post dnia 07.12.08 o godzinie 11:54

Temat: Sony Vegas i HDV

Niestety nie dzieli na clipy podczas zrzucania pomimo zalecanych ustawien.

Temat: Sony Vegas i HDV

Mi tez niestety nieudalo sie tego zrobic z Vegasa. Uzywam wtedy SCENALIZER w starszej wersji jest darmowy ale tylko DV ;) i dodatkowo niestety dzieli tylko pliki offline czyli juz zgrane do kompa SCENALIZER w nowej robi to juz podczas przechwytywania choc niestety nie umiem powiedziec czy HD-HDV-AVCHD to trzeba by sprawdzic.Robert Szymczak edytował(a) ten post dnia 21.12.08 o godzinie 12:33

Temat: Sony Vegas i HDV

Marcin Pietrzykowski:
Niestety nie dzieli na clipy podczas zrzucania pomimo zalecanych ustawien.

Hmmm... U nas dzieli bez zająknięcie. Nic nawet nie ustawialiśmy chyba nawet.

Temat: Sony Vegas i HDV

Przepraszam, że odkopie temat, czy wiecie może jak w 9.0b PRO odseparować dźwięk od klipu nie mogę tego nigdzie znaleźć

Temat: Sony Vegas i HDV

może rozgrupowanie (klawisz U) wrzuconego materiału audiowizualnego wystarczy? :)

Temat: Sony Vegas i HDV

prawym na dzwieku - >Group->remove from

Temat: Sony Vegas i HDV

To nie żle ale jak nie macie niskiego budzetu to polecam sprzętowe rozwiązanie, a zaleta wspomaga sprzętowo waśnie VEGASA
karta firmy Blackmagic Design
http://www.glasspalace.pl/index.php?p555,intensity-pro...

Witam.

Mam doświadczenie z tym połączeniem. racuję na Vegasie połączonym z Blackmagic Desing - i z SD nie ma problemu, wszystko śmiga. Technicy z łódzkiego oddziału TVP testowali ostatnio HDV na tym połączeniu. Komp oparty na dwóch dwurdzeniowych Intel Xeonach - więc przy renderingu Vegas wykorzystuje ledwie 25 procent całej mocy. Jednak mimo tego podgląd w preview jest taki, że pracować się nie da.
Kiedy uruchamiamy pliki źródłowe innnym programem - dołączonym przez Black Magic - nie ma najmniejszych problemów z płynnością odtwarzania.
Zatem moim skromnym zdaniem jest to poważny błąd oprogramowania Sony... a tak lubię pracować a tym programie :((