пропозиції роботи
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Przemysław Głowacz:
Nie ma już tam żadnego konfliktu, który należałoby rozwiązywać.
Sprawa została rozwiązana? Przegapiłem coś?
Sprawa została rozwiązana? Przegapiłem coś?
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Bardzo jestem ciekawy jak zmaterializuje się pomysł zabrania krzyża do Smoleńska
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Dla dobra dialogu byłoby to pozytywne działanie.Kwestia - na ile gotowi są do rozmów politycy?
Pozytywną stroną tego całego zamieszania wokół krzyża jest budzenie aktywności obywatelskiej. Zastanawiam się, na ile grupy mediatorów i negocjatorów mogą wyjść naprzeciw temu zapotrzebowaniu?
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
No i zabrano krzyż.Jacek Michałowski wykonał kolejny ruch. Czy przewidział jego konsekwencje? Obawiam się, że nie bardzo...Ale czas pokaże.
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
No i jest spokój.Teorie konfliktu czas zweryfikować.
Chyba że...
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Proponuję dystansować się od zawiłości politycznych i partyjnych. Dla mnie to marketing polityczny od którego bardzo staram się stronić.pozdrawiam pg
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Przemysław Głowacz:
Proponuję dystansować się od zawiłości politycznych i partyjnych. Dla mnie to marketing polityczny od którego bardzo staram się stronić.
pozdrawiam pg
Nie bardzo rozumiem
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Dla mnie to konflikt doktrynalno - polityczny a nie wartości. To wszystko.
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Przemysław Głowacz:No to "koło konfliktu" Christophera Moore'a do poprawki.
Dla mnie to konflikt doktrynalno - polityczny a nie wartości. To wszystko.
Teorie Lewina i Cosera, także...
Ach ta wiedza, tak szybko staje się nieaktualna [z ironią].
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Janusz Kaźmierczak:
Przemysław Głowacz:No to "koło konfliktu" Christophera Moore'a do poprawki.
Dla mnie to konflikt doktrynalno - polityczny a nie wartości. To wszystko.
Teorie Lewina i Cosera, także...
Ach ta wiedza, tak szybko staje się nieaktualna [z ironią].
A swoją drogą... poruszyłeś Januszu ciekawy wątek :)
Jak rozumiesz konflikt interesów z koła Moore'a?
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
No to przeskoczmy w konfliktu wartości do konfliktu interesów.Ja rozumiem go dwojako:
1. Konflikt interesów przydarza się wtedy, gdy dwa (lub więcej) podmioty dążą do realizacji tego samego celu. Cel ten rozumiem jako podbudowany i uzasadniony potrzebami interes. Np: ojciec dziecka chce (potrzebuje) mieć z nim kontakt w ciągu 4 dni każdego tygodnia w godzinach wieczornych. Tego samego, albo przynajmniej bardzo podobnie, potrzebuje matka. Wówczas może dochodzić do tarć...
2. Osoba X staje w obliczu konfliktu interesów, gdy jej działanie (np: w imieniu klienta) jest wymierzone przeciw innemu jej klientowi. Przykładem tego może być agencja reklamowa, która obsługuje kampanie dwóch konkurujących ze sobą koncernów.
A Ty Jerzy rozumiesz go podobnie, czy inaczej?
Podzielisz się swoimi przemyśleniami z nami?
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Janusz Kaźmierczak:
No to przeskoczmy w konfliktu wartości do konfliktu interesów.
Ja rozumiem go dwojako:
1. Konflikt interesów przydarza się wtedy, gdy dwa (lub więcej) podmioty dążą do realizacji tego samego celu. Cel ten rozumiem jako podbudowany i uzasadniony potrzebami interes. Np: ojciec dziecka chce (potrzebuje) mieć z nim kontakt w ciągu 4 dni każdego tygodnia w godzinach wieczornych. Tego samego, albo przynajmniej bardzo podobnie, potrzebuje matka. Wówczas może dochodzić do tarć...
2. Osoba X staje w obliczu konfliktu interesów, gdy jej działanie (np: w imieniu klienta) jest wymierzone przeciw innemu jej klientowi. Przykładem tego może być agencja reklamowa, która obsługuje kampanie dwóch konkurujących ze sobą koncernów.
A Ty Jerzy rozumiesz go podobnie, czy inaczej?
Podzielisz się swoimi przemyśleniami z nami?
No właśnie.
To drugie tak. A to pierwsze absolutnie nie.
No bo jak rozumiesz pojęcie "interes"?
Warunkiem porozumienia fachowców jest spójna terminologia :)
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Jerzy,interes rozumiem jako cel, który ktoś chce osiągnąć i który jest istotny dla realizacji jego potrzeb.Frustracja potrzeb, ich niezaspokojenie, może rodzić konflikty, czy nawet agresję (teoria frustracji). Często jedna strona konfliktu jest przeszkodą do realizacji celu innej osoby np: zmęczony ojciec po nocnej zmianie chce odespać, a jego syn słucha głośno muzyki. Jeden i drugi ma swoje interesy (uzasadnione potrzebami), które są rozbieżne.
Interes rozumiem trojako (tu za Moore'm): jako materialny (korzyść), proceduralny (np: rodzaje podejmowanych interwencji) albo psychologiczny (potrzeby). Przekłada się to znacząco na tzw. trójkąt satysfakcji: merytorycznej, proceduralnej i psychologicznej.
Jerzy, a w pierwszym podanym przeze mnie rozumieniu konfliktu interesów, co sprawia,że odrzucasz go w całej rozciągłości? Napisałeś "absolutnie nie". Możesz uzasadnić? Chętnie dowiedziałbym się, jak Ty rozumiesz ten typ konfliktu.
Ja osobiście też chętnie posłuchałbym głosu innych osób. Może też warto by otworzyć nowy wątek? ;)
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
A to jeden z mediatorów o sporze "o krzyż" na Wirtualnej Polsce: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wstyd-na-caly-s...
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Janusz Kaźmierczak:
A to jeden z mediatorów o sporze "o krzyż" na Wirtualnej Polsce: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wstyd-na-caly-s...
Z tego artykułu fajne tylko to, że po raz kolejny zaistniało w mediach pojęcie mediacji. Dla mnie tak medialnie rozwinięte stadium konfliktu w żadnym wypadku nie kwalifikuje się do próby podjęcia mediacji. No chyba że przyjedzie kard. Grocholewski na "białym koniu"
konto usunięte
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Przemku,czytając Twego posta wnioskuję, że Ty nie podjąłbyś się mediacji w sytuacji, gdy tak dużo o tym w mediach się mówiło, czy tak?
Ja powiem Ci szczerze, że znam mediatorów i mediatorki, sam do nich należę, którym to nie przeszkadza. Zgodzę się z Tobą, że obecność kamer nie ułatwia szukania rozwiązań dlatego też z pomocą przychodzi nam fundamentalna zasada mediacji, jaką jest poufność. Zatem dziennikarze musieliby poczekać za drzwiami.
Myślę, że dałoby się pomediować w tym sporze...
Jak sądzicie?
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Janusz Kaźmierczak:
Jerzy,
interes - istotny cel
np: zmęczony ojciec po nocnej zmianie chce odespać, a jego syn słucha głośno muzyki.
Ależ to nie są istotne cele!!!
Istotny cel to dla ojca: odpoczynek, dla syna: rozrywka.
Gdy zapytasz każdego z nich czy kwestionuje cele drugiej strony, to obydwaj powiedzą, że uznają.
To jest po prostu element konfliktu - w jego istocie i podstawie.
TO NIE JEST KONFLIKT INTERESÓW.
Zabrzmi toi obrazobórczo, ale Moore się myli :)
Pytałem go o "konflikt interesów" w jego modelu - i sam nie potrafi tego wyjaśnić.
Ale teoria właśnie po to jest - by ją modyfikować, a nie bezkrytycznie powielać.Jerzy Śliwa edytował(a) ten post dnia 22.09.10 o godzinie 07:38
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Janusz Kaźmierczak:
Interes (za Moore'm):
materialny (korzyść),
proceduralny (np: rodzaje podejmowanych interwencji) psychologiczny (potrzeby).
Przekłada się to znacząco na tzw. trójkąt satysfakcji: merytorycznej, proceduralnej i psychologicznej.
No tak :)
Trójkąt dotyczy skutku, a rodzaje konfliktów (na które się powołujesz - bo tego dotyczy koło Moore'a) to przyczyny.
Przełożenie wszystkiego na wszystko jest bez sensu!
Bo w ten sposób każdy konflikt jest konfliktem interesów. Masło maślane i kwaśne mleko :)
Jak dla mnie nie ma tu nic logicznego.
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Konflikt interesów w moim przekonaniu (wg. Twojego 22 punktu) istnieje wyłącznie na płaszczyźnie intrapersonalnej - czyli jako konflikt wewnętrzny.Swoją drogą: mediacja nadaje się do tego baaardzo mało.
Jerzy
Śliwa
zawodowy mediator,
trener, współpraca z
EMNI Bruksela, pr...
Temat: Czy obrona krzyża to konflikt wartości?
Janusz Kaźmierczak:
A to jeden z mediatorów o sporze "o krzyż" na Wirtualnej Polsce: http://wiadomosci.wp.pl/kat,1342,title,Wstyd-na-caly-s...
Czytałem tą wypowiedź.
Wreszcie trochę mądrych i poukładanych myśli.
Choć niepotrzebna ta doza przewidywania z erotycznym (niemal) smaczkiem polityki ekscytującej mediatora :)
Do tego jeszcze myślę, że rozmówca raczej nie prowadził jeszcze takich spotkań, skoro tak wypowiada się o debacie i negocjacjach złożonych.
No i wreszcie wymienia wielokrotnie zamiennie kompromis i consensus - a to nie tylko nie jest tożsame, ale również zawężające
Podobne tematy
Następna dyskusja:
