Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

"Gazeta Wyborcza" jest jak "Trybuna Ludu" - za to porównanie Agora pozwała Jarosława Kaczyńskiego do sądu. Żądała przeprosin i 50 tysięcy złotych odszkodowania.

Jednak sąd zdecydował, że Kaczyński przepraszać nie musi. Bo były premier nie mówił o faktach, lecz tylko ocenił gazetę.

Oceniać każdy może?

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Może. TL była legalnym pismem i porównanie do niej GW nie mogło stanowić obrazy w świetle prawa. Osobiste odczucia dziennikarzy to zupełnie inny film. Zamiast się targać po sądach powinni sie zastanowić, skąd takie porównanie się wzięło i czy przypadkiem czegoś w tym nie ma.
To tylko w Polsce różne media i niektórzy dziennikarze azachowują się jak gnojki. Lecieć do sądu o porównania z jakąś legalną gazetą, trzeba mieć hysia i zwichnięte ego.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Oczywiscie ze kazdy. Zgodze sie z Witoldem w 100%. Moim zdaniem cos w tym jest, przeciez fakty same mowia za siebie, a kazdy kto choc troche obserwuje co i kto pisal na lamach GW, chyba zrozumial porownanie ... Ile ja sie bredni naczytalem w tym dzienniku...

Oczywiscie nie wszystko w tej gazecie jest zle, za to jednak bardzo dawno przestala spelniac swoja podstawowa role - przedstawiania informacji, bez jakichkolwiek pseudo moralnych, nasaczonych przekonaniami i ideologia osadow. porzucili te rzadka ceche ( jesli wogole ja kiedykowliek posiadali jako gazeta..) na rzecz szerzenia jakiegos dziwnego, pseudo lewicowego pogladu na swiat... na dodatek coraz gozej sie sprzedajacego pogladu. Zreszta, ta gazeta ostatnio wyszla podobno z nozem do czytelnikow, nie myle sie ?

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Daniel Łukasz B.:
Oczywiscie ze kazdy. Zgodze sie z Witoldem w 100%. Moim zdaniem cos w tym jest, przeciez fakty same mowia za siebie, a kazdy kto choc troche obserwuje co i kto pisal na lamach GW, chyba zrozumial porownanie ... Ile ja sie bredni naczytalem w tym dzienniku...

Na przylklad?
I porownanie do bredni z TL???

Chetne poslucham/przeczytam, bo sam pisalem (ale nie brednie) ;)

Oczywiscie nie wszystko w tej gazecie jest zle, za to jednak bardzo dawno przestala spelniac swoja podstawowa role - przedstawiania informacji, bez jakichkolwiek pseudo moralnych, nasaczonych przekonaniami i ideologia osadow. porzucili te rzadka ceche ( jesli wogole ja kiedykowliek posiadali jako gazeta..) na rzecz szerzenia jakiegos dziwnego, pseudo lewicowego pogladu na swiat... na dodatek coraz gozej sie sprzedajacego pogladu. Zreszta, ta gazeta ostatnio wyszla podobno z nozem do czytelnikow, nie myle sie ?

Wyszla z nozem - sam kupilem - wtopa (tepy z zalozenia), jak kazda w ostatniich latach kampania marketingowa GW (marketing maja marny).

Natomiast na temat ideologii, przekonan i braku podawania informacji chetnie podyskutuje - MERYTORYCZNIE ;)

I chetnie przeczytam, ktore to medium wg Ciebie jest nieskalane, czyste i obiektywne zgodnie z normami miar w Serves ;)

:)

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Ja też nie lubię GW, a czytam, skoro dziennikarze niektórzy piszą "ukarała huliganów i straciła pracę", to jak to może być mega wypas dziennik, owszem, A.M. fajnie pisze, jest kilku dziennikarzy dobrze i rzetelnie piszących, ale to niewielki procent - poza tym niektórym działom się coś narzuca, nie uważasz?:)

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Jerzy K.:

Daniel Łukasz B.:
Oczywiscie ze kazdy. Zgodze sie z Witoldem w 100%. Moim zdaniem cos w tym jest, przeciez fakty same mowia za siebie, a kazdy kto choc troche obserwuje co i kto pisal na lamach GW, chyba zrozumial porownanie ... Ile ja sie bredni naczytalem w tym dzienniku...

Na przylklad?
I porownanie do bredni z TL???

Akurat nie porownywalem do TL, bo z tamtym periodykiem , poza wiedza o jego historii, niewiele mialem i mam doczynienia :).

Ale wracajac do meritum - czesto dotyczylo to informacji nawet z pierwszych stron gazety. Trudno mi teraz bedzie siegac na zawolanie pamiecia tak daleko wstecz... ale najlepsza byla rozkladowka informujaca o groznym gangu hakerow z Polski, rozbitym przy wydatnej pomocy FBI , gdzie 90% tekstu mijalo sie z jakakolwiek prawda. nie dosc ze nie chodzilo o hakerow, to i liczba osob sie nie zgadzala, nawet relacje i sam opis wystepkow byl tak dalece naciagniety itd itp., ze czytajac wspomniany artykul wlos jezyl sie na glowie - w pierwszej mierze pomyslalem jak gazeta z taka marka moze pisac takie brednie...

pozatym w pwenym okresie zauwazylem dziwna tendencje umieszczania jedynie tzw. bad newsow na temat Zakopanego. a to w Zakopanem kradna, a to bija na szlaku, a to Prezydent miasta nie taki, a to wynajmuje pomieszczenia nacjonalistom, a to w zakopanem psy gryza turystow ( na 3 stronie chyba wspomniana informacja byla )...

w kazdym razie poprzez czesto malo istotne informacje, gazeta piszac te artykuly szkodzila wizerunkowi
wladzom wspomnianego miasta - tak ja to odbieralem.

Wszystko z pamieci , wiec nie koniecznie musze dokladnie cytowac.

Chetne poslucham/przeczytam, bo sam pisalem (ale nie brednie) ;)

Ale ty Jerzy nie pisales przypadkiem do lokalnego dodatku GW ?

>ta gazeta ostatnio wyszla

podobno z nozem do czytelnikow, nie myle sie ?

Wyszla z nozem - sam kupilem - wtopa (tepy z zalozenia), jak kazda w ostatniich latach kampania marketingowa GW (marketing maja marny).

a powiem Ci ze zastanawiam sie nad seria ksiazek Lema, a juz napewno kupie jego odnaleziona ksiazke.

Natomiast na temat ideologii, przekonan i braku podawania informacji chetnie podyskutuje - MERYTORYCZNIE ;)

I chetnie przeczytam, ktore to medium wg Ciebie jest nieskalane, czyste i obiektywne zgodnie z normami miar w Serves ;)

nie ma nieskalanych :)), ale sa mniej lub bardziej obiektywne ( jesli zalozymy ze cos takiego jak obiektywizm istnieje ).

Coz nie ma co ukrywac - ja tez patrze przez pryzmat swoich przekonan politycznych, ale staram sie w nich nie zatracac totalnie.

stawiam na Rzeczpospolita. nie dostrzegam w niej jakiejs duzej dawki konserwatyzmu, jest moim zdaniem umiarkowana. no i coz, moim zdaniem rzeczywiscie nia maja oni tam zadnych "projektow politycznych" co bez dwoch zdan GW mozna zarzucic.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Daniel Łukasz B.:
Akurat nie porownywalem do TL, bo z tamtym periodykiem , poza wiedza o jego historii, niewiele mialem i mam doczynienia :).

Ale porownujesz, wyrazasz zdanie, wydajesz opinie ;)

Ale wracajac do meritum - czesto dotyczylo to informacji nawet z pierwszych stron gazety. Trudno mi teraz bedzie siegac na zawolanie pamiecia tak daleko wstecz... ale najlepsza byla rozkladowka informujaca o groznym gangu hakerow z Polski, rozbitym przy wydatnej pomocy FBI , gdzie 90% tekstu mijalo sie z jakakolwiek prawda. nie dosc ze nie chodzilo o hakerow, to i liczba osob sie nie zgadzala, nawet relacje i sam opis wystepkow byl tak dalece naciagniety itd itp., ze czytajac wspomniany artykul wlos jezyl sie na glowie - w pierwszej mierze pomyslalem jak gazeta z taka marka moze pisac takie brednie...

Cholera, nie wiem o co chodzi, nie pamietam, natomiast cieszy mnie, ze nie mowisz o POLITYCE w GW, tylko o faktach na inne tematy - chetnie podyskutuje :)

:)

pozatym w pwenym okresie zauwazylem dziwna tendencje umieszczania jedynie tzw. bad newsow na temat Zakopanego. a to w Zakopanem kradna, a to bija na szlaku, a to Prezydent miasta nie taki, a to wynajmuje pomieszczenia nacjonalistom, a to w zakopanem psy gryza turystow ( na 3 stronie chyba wspomniana informacja byla )...

w kazdym razie poprzez czesto malo istotne informacje, gazeta piszac te artykuly szkodzila wizerunkowi
wladzom wspomnianego miasta - tak ja to odbieralem.

Wszystko z pamieci , wiec nie koniecznie musze dokladnie cytowac.

WIesz - nie co dzien mozna pisac o kryzysie ogolnoswiatowym w gospodarce, o noblu dla Polaka, smieci kogos waznego czy o kolejnym barbarzynskim ataku terrorystycznym itd.
Czasami sa "ogory" i wtedy ierze sie na tapete jakis wazny temat "spoleczny".
Fuck czy Superak zajrza wtedy do kieszeni politykow (ile zarabiaja) albo napisza o wrazeniach krowy, ktora porwala traba powietrzna (w wykresem) albo pokaza, jak to Doda malo nie stracila zycia po ataku rolka papieru toaletowego przez fana Joli Rutowicz (wczorajszy Fakt - czytam z obowiazku zawodowego), ale "normalne" gazety biora sie wtedy za temat "lokalny".
W przypadku "wyborowej" duzo do powiedzenia maja wtedy "lokalni", czyli dziennikarze z tzw. teren.
Zakopane jest znane. Zakopane odwiedza mnostwo ludziz. Zakopane to letnia i zimowa stolyca Stolycy. I Zakopane jest chore - czemu wiec nie wziasc na tapete patologii w Zakopanem, ktore znaja wszyscy???
Tym bardziej, ze podobne patologie zdarzaja sie coraz czesciej w innych miejsscowosciach, a o Zakopanem wiedza wszyscy i niemal wszyscy tam byli????

Daniel - denerwuje Cie nazwa "zakopane" czy moze brak tematow "wstrzasajacych"?
Sorry - dziennikarz jest od OPISYWANIA rzeczywistosci, a nie jej kreowania. Dziennikarz nie wywola tornada, nie wysadzi WTC, nie wybierz papieza-Polaka itd ;)
Masz o to pretensje do MEDIOW? Do Wyborczej????

;)

Ale ty Jerzy nie pisales przypadkiem do lokalnego dodatku GW ?

Dokladnie. I czolowki na "kraju" tez mialem. Lokalne, bo nie bylo "wazniejszego" wydarzenia. Jakies tam pierdoly o wywracajacym sie dzwigu, ktory zagrazal tysiacom ludzi (moglo to spotkac KAZDA miesjcowosc), jakies pierdy o bandycie, ktorego zastrzelila policja (echa mial, abili bo krakowcy gliniarze, na dodatek, jak schowal sie w wersalce) itd ;)
Nuuuuudy.
Ale nie bylo :Katriny", ktora spustoszyla wiele miast, a ten skubany Bin Laden nie zaatakowal nic nowego, a ci od Nobla przyznaja nagrode tylko raz w roku, nie zawsze Polakowi, na dodatek nikt nie umarl.

Przepraszam Cie (i innych) wiec, ze nudzlem jakimis "lokalnymi" pierdolami, naprawde!!!
;)

a powiem Ci ze zastanawiam sie nad seria ksiazek Lema, a juz napewno kupie jego odnaleziona ksiazke.

A ja np. kucharskich ksiazek (procz Kuronia) nie kuie - to KICHA!!!
;)

nie ma nieskalanych :)), ale sa mniej lub bardziej obiektywne (

Szkoda, ze nie potrafisz podac nazwy "idealu".
Krytykowac, nalatywac - strasznie latwo.
Wiesz? Mnie by bylo jeszcze latwiej nalatywac na GW, nie pracuje w niej, nic mnie z nia nie laczy, ale jakos tego nie robie :P

jesli zalozymy ze cos takiego jak obiektywizm istnieje ).

Zalozmy. Trudno zyc bez marzen.
A RZECZYWISTOSC skrzeczy. I jeszcze jedno - nie myli sie tylko ten, kto nie ryzykuje ;)

Coz nie ma co ukrywac - ja tez patrze przez pryzmat swoich przekonan politycznych, ale staram sie w nich nie zatracac totalnie.

POlityka polityka - tu nie che dyskutowac, bo mnie polityka wali.
Ale jak piszesz, ze Wyborcza zatracila swoja podstawowa role, jka jest informacja, to KLAMIESZ Daniel, bo informacyjnie/newsowo trudno Wyborczej dorownac i inne gazety (media) nigdy nie mialy do tej pory (bo nie mowie, ze to sie nie zmieni!!!!) tylu exlusivow, newsow itd. Na GW inne media sie UCZA, jak newsy zdobywac.

stawiam na Rzeczpospolita. nie dostrzegam w niej jakiejs duzej dawki konserwatyzmu, jest moim zdaniem umiarkowana. no i coz, moim zdaniem rzeczywiscie nia maja oni tam zadnych "projektow politycznych" co bez dwoch zdan GW mozna zarzucic.

Owszem.
Ale to tez stanowi najwieksza slabosc rzepy - jej bezjajowosc i bezkrytycznosc oraz brak info z terenu. Trzeba czytac inne media, zeby wyrobic sobie WLASNE zdanie. A ludzie nie lubia "bezjajecznych" (to raz) a poza tym rzepa (doceniajac jej wysilki) poki co nie ma newsow tylu, co wyborowa i nie jest tak elastyczna ;)

PS: podkreslam: jestem BYLYM pracownikiem GW ;)

;)

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Daniel Łukasz B.:
Oczywiscie ze kazdy. Zgodze sie z Witoldem w 100%. Moim zdaniem cos w tym jest, przeciez fakty same mowia za siebie, a kazdy kto choc troche obserwuje co i kto pisal na lamach GW, chyba zrozumial porownanie ... Ile ja sie bredni naczytalem w tym dzienniku...

Oczywiscie nie wszystko w tej gazecie jest zle, za to jednak bardzo dawno przestala spelniac swoja podstawowa role - przedstawiania informacji, bez jakichkolwiek pseudo moralnych, nasaczonych przekonaniami i ideologia osadow. porzucili te rzadka ceche ( jesli wogole ja kiedykowliek posiadali jako gazeta..) na rzecz szerzenia jakiegos dziwnego, pseudo lewicowego pogladu na swiat... na dodatek coraz gozej sie sprzedajacego pogladu.

nie mylisz się, ale ten problem dotyka ogółu mediów w Polsce. z prawa, z lewa czy zgoła spod sceny politycznej. białe, czerwone, różowe, czy w kratkę - wszystkie zachowują się identycznie w myśl przekonań swoich wydawców. wyborcza nie jest tu jakims specjalnym wyjątkiem...Marcin W. edytował(a) ten post dnia 15.10.08 o godzinie 02:36

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

A ja znam oba pisma. I mówiąc szczerze nie oburzam się tak na artykuły z nich. Czytam, czytam też inne. Wyborcza ma niezłą publicystykę, co pokazuje sam Dziennik walcząc z nią dodatkiem Europa. I to mnie też cieszy, w Europie pojawia się wiele tekstów politologicznych.

Po prostu mojego świata nie kształtują gazety, radio i telewizja, więc nie kruszę o to kopii.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Jerzy K.:

Sorry - dziennikarz jest od OPISYWANIA rzeczywistosci, a nie jej kreowania.

Jurek, Ty chyba w to nie wierzysz???
Media nie kreują rzeczywistości? No proszę Cię. Kreują i wychodzi im to znakomicie. :)

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Joanna K.:

Jerzy K.:

Sorry - dziennikarz jest od OPISYWANIA rzeczywistosci, a nie jej kreowania.

Jurek, Ty chyba w to nie wierzysz???
Media nie kreują rzeczywistości? No proszę Cię. Kreują i wychodzi im to znakomicie. :)

Nie. Rzeczywistość istnieje niezależnie od mediów. Media mogą najwyżej kreować część kultury, bo to sztuczny świat kręcący się wokół ludzi.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Masz prawo tak myśleć. Ja mam prawo myśleć inaczej.
Sam jesteś dziennikarzem, więc wiesz, jak bywa w redakcji:)
Jedni kreują, inni opisują. Ot taka natura co poniektórych.
Zatem dlaczego dziennikarze decydują, czy pewne wypowiedzi polityków nie są manipulowane?
Znam dziennikarzy, którzy opisują mechanizmy, którymi rządzi się ten świat,są rzetelni i profesjonalni, ale znam też takich,którzy szukają newsa w nawet sejmowej toalecie, gdzieś podsłucha, coś zobaczy i buduje sobie do tego "otoczkę" i kreuje to, czego nie ma.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Jerzy K.:

Daniel Łukasz B.:
Akurat nie porownywalem do TL, bo z tamtym periodykiem , poza wiedza o jego historii, niewiele mialem i mam doczynienia :).

Ale porownujesz, wyrazasz zdanie, wydajesz opinie ;)

Oczywiscie , ale tak jak pisalem wczesniej, ja gazety w nie porownalem do TL. napewno jednak nie zabronil bym nikomu tego typu porownan, bo sama gazeta w znowu narazila sie na smiesznosc ( proces). moze to bedzie dla nich nauczka i lekki hamulec.

mnie, ze nie mowisz o POLITYCE w GW, tylko o faktach na inne tematy - chetnie podyskutuje :)

nie pisze o polityce, ale nadal twierdze ze gw jest skrajnie upolityczniona.

WIesz - nie co dzien mozna pisac o kryzysie ogolnoswiatowym w gospodarce, o noblu dla Polaka, smieci kogos waznego czy o kolejnym barbarzynskim ataku terrorystycznym itd.
Czasami sa "ogory" i wtedy ierze sie na tapete jakis wazny temat "spoleczny".
Fuck czy Superak zajrza wtedy do kieszeni politykow (ile zarabiaja) albo napisza o wrazeniach krowy, ktora porwala traba powietrzna (w wykresem) albo pokaza, jak to Doda malo nie stracila zycia po ataku rolka papieru toaletowego przez fana Joli Rutowicz (wczorajszy Fakt - czytam z obowiazku zawodowego),

>ale "normalne"

gazety biora sie wtedy za temat "lokalny".

skupmy sie na tematach powaznych, a nie na hiper ekstresie i Fucktcie

W przypadku "wyborowej" duzo do powiedzenia maja wtedy "lokalni", czyli dziennikarze z tzw. teren.
Zakopane jest znane. Zakopane odwiedza mnostwo ludziz. Zakopane to letnia i zimowa stolyca Stolycy. I Zakopane jest chore

hmm czy ja wiem czy takie chore - sprawa do naprawde glebszej dyskusji. no chyba ze za chorobe Uwazasz to ze zasiada tam od dluzszego czasu prawica za sterami ? ( ordrazu nadmienie ze nie wiem jak jest obecnie ).

- czemu wiec nie wziasc na tapete patologii w Zakopanem, ktore znaja wszyscy???

??? prosze, rozwin ten temat.

Tym bardziej, ze podobne patologie zdarzaja sie coraz czesciej w innych miejsscowosciach,

dlatego nalezalo by sie skupic wlasnie na tych innych miejscowosciach , a nie obierac sobie przez jakis konkretnu\y okres czasu jeden cel i na nim skupiac cala swoja uwage ...

z tego co zauwazylem , na zasadzie prowonania , w tamtym czasie proporcje na temat bad newsow z zakopanego gw- reszta , byly bardzo przewazajace na rzecz gw. inne gazety zapewne nie odczuly potrzby pisania o takich rzeczach jak ugryzienie turysty, czy drobnych kradziezach.

>a o Zakopanem wiedza wszyscy i niemal

wszyscy tam byli????

oczywiscie, nie zauwazylem aby psy czesciej tam gryzly niz w innnych miejsach, nie zauwazylem napadow rabunkowych, nie zauwazylem kradziezy - co wiecej nie odczulem jej na wlasnej skorze, nie zauwazylem patologii, nie moge zlego slowa powiedziec na to miasto. ( bywalem tam kilka razy w roku - w przeciagu 5 ostatnich lat )

a jesli pisales w konwencji sporow o uzytkowanie wlasnosci prywatne ( nieruchomosci - z tego co wiem jest jakis spor o stoki narciarskie ) ,to nie uwaza zeby to byla patologia - to wolny rynek.

Daniel - denerwuje Cie nazwa "zakopane" czy moze brak tematow
"wstrzasajacych"?

do jakichs dziwnych wnioskow Doszedles ... nie za bardzo wiem o co Ci w tym momencie chodzi...

Sorry - dziennikarz jest od OPISYWANIA rzeczywistosci, a nie jej
kreowania.

rozumiem ,ale nie mozna tej rzeczywistosci naginac, naciagac itd.
gazeta wybiórczej bardzo dobrze wychodzi manipulowanie trescia i faktami. gdyby sie pokusic o glebsza analize tresci , mozna by bylo dojsc do jeszcze ciekawszych wnioskow. tyle ze potrzeba na to CZASU i to ogromnej ilosci.

Dziennikarz nie wywola tornada, nie wysadzi WTC, nie

wybierz papieza-Polaka itd ;)
Masz o to pretensje do MEDIOW? Do Wyborczej????
;)

Tak jak wczesniej pisalem ,nie rozumiem o co Ci chodzi... Chyba nie do konca mnie Zrozumiales...

Dokladnie. I czolowki na "kraju" tez mialem. Lokalne, bo nie bylo "wazniejszego" wydarzenia.

I tutaj zaczynam Cie chyba rozumiec. Nie o lokalne newsy mi chodzi ale sposo i czestotliwosc ich zamieszczania. o MANIPULOWANIE faktami i MANIPULOWANIE trescia. Owszem , Tobie ciezko bedzie sie z tym zgodzic - zreszta daleki jestem od tego aby uznac Cie za obiektywnego, ze wzgledu na wczesniejszy etat w gw ;). Ale akurat nie twierdze ze ze wzgledu na to nie masz prawa do wypowiedzi. przciwnie , dyskusja na ten temat z Toba moze byc naprawde ciekawa.

Przepraszam Cie (i innych) wiec, ze nudzlem jakimis "lokalnymi" pierdolami, naprawde!!!
;)

Mnie nie przepraszaj, bo nie o to mi chodzilo ;-)

nie ma nieskalanych :)), ale sa mniej lub bardziej obiektywne
(

Szkoda, ze nie potrafisz podac nazwy "idealu".
Krytykowac, nalatywac - strasznie latwo.
Wiesz? Mnie by bylo jeszcze latwiej nalatywac na GW, nie pracuje w niej, nic mnie z nia nie laczy, ale jakos tego nie robie :P

Ale jakie to ma znaczenie ? Ja zauwazylem ze gazeta wybiórcza jest bardzo podatna ( negatywnie ) na jakakolwiek krytyke, a to juz jest samo w sobie dosyc ciekawe ...

Wobec zatrudniania takich osob jak MaIeszka, gazeta wybiórcza wcale nie powinno dziwic porownywanie do TL ( w historyczno-konotacyjnym tego slowa znaczeniu jak mniemam ) i krytyka tresci w niej zawartych , ktore podobno zamieszczal pod pseudonimem ( pisze podobno, bo aby wiedziec napewno, zapewne trzeba by bylo byc samym naczelny wybiórczej )

Pozatym nie podoba mi sie gdy w kraju jedynym duzym dziennikiem opiniotworczym jest jedna gazeta ( na dodatek - bez urazy Jerzy - zatrudniajaca osoby tak "ciekawym" zyciorysie). Zdanie o jej praktykach juz wczesniej wypowiedzialem ...

Coz nie ma co ukrywac - ja tez patrze przez pryzmat swoich przekonan politycznych, ale staram sie w nich nie zatracac totalnie.

POlityka polityka - tu nie che dyskutowac, bo mnie polityka wali.

Prawidlowo - ideal dziennikarza :D

Ale jak piszesz, ze Wyborcza zatracila swoja podstawowa role, >jka jest informacja, to KLAMIESZ Daniel,

Dlaczego klamie , to moje zdanie. Moim zdaniem gazeta czesto manipuluje faktami , prowadzac wlasnie wlasna gre, wlasne "projekty polityczne". Stad moj wniosek. Gdy chce poczytac cos bardziej zblizonego do prawdy obiektywnej , siegam po inna gazete, napewno nie jest nia Wybiórcza.

bo informacyjnie/newsowo trudno Wyborczej dorownac i inne gazety (media) nigdy nie mialy do tej pory (bo nie mowie, ze to sie nie zmieni!!!!) tylu exlusivow, newsow itd. Na GW inne media sie UCZA, jak newsy zdobywac.

stawiam na Rzeczpospolita. nie dostrzegam w niej jakiejs duzej dawki konserwatyzmu, jest moim zdaniem umiarkowana. no i coz, moim zdaniem rzeczywiscie nia maja oni tam zadnych "projektow politycznych" co bez dwoch zdan GW mozna zarzucic.

Owszem.
Ale to tez stanowi najwieksza slabosc rzepy - jej bezjajowosc i bezkrytycznosc oraz brak info z terenu. Trzeba czytac inne media, zeby wyrobic sobie WLASNE zdanie.

wlasne zdanie staram sie wyrabiac na podstawie wlasnych doswiadczen, a nie tekstow dziennikarskich napewno bezjajowosc RP, jest o wiele bardziej pomocna w wyrabianiu WLASNEGO zdania - w przypadku wybiorczej jest to raczej pomoc w wyrabianiu CZYJEGOS zdania jako wlasne , a nie wlasnego zdania :)

A ludzie nie lubia "bezjajecznych"

KLAMIESZ... znam kilka osob ktore lubia RP i cenia ja o wiele bardziej niz inne dzienniki... W pewnych kregach wlasnie ta "bezjajecznosc" jest cecha BARDZO porzadana i ceniona.

(to raz) a poza tym rzepa (doceniajac jej wysilki) poki co nie ma newsow tylu, co wyborowa i nie jest tak elastyczna ;)

Bronisz tej wybiorczej jak by to byla Czestochowa. Informacje lokalne czytam w gazetach lokalnych. a co do elastycznosci , to nie wiem co masz na mysli , wyjasnij mi ;) ( Moze chodzi o "naginanie faktow? - w tym pomocna jest elastycznosc ;) - to zart akurat )Daniel Łukasz B. edytował(a) ten post dnia 15.10.08 o godzinie 10:12

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Wyborcza ma tendencje do uogólniania, pisania półprawd, często celowo nie dąży do obiektywizmu. Zazwyczaj wylewa pomyje na ludzi, którzy im przeszkadzają, wybiela zaś "swoich". Bywa, że pisze pod dyktando jakiejś konkretnej opcji/koterii, jest nieprzyzwoicie stronnicza... Wszyscy wiedzą jak powstała i kto maczał w tym palce. Jeżeli rozmawia się o wyborczej, to nie mozna nie mówić o polityce, bo ta gazeta jest stricte polityczna.
Jeżeli ktoś tutaj pisze, że media nie kreują rzeczywistości, to niech najpierw może otrzeźwieje, a potem przeanalizuje problem wpływu mediów na umysły obywateli, poczyta McLuhana, Aronsona, czy kogokolwiek innego, kto się tą kwestią zajmował.
Prosty przykład, który mi przychodzi do głowy: tendencja do podsumowywania sondaży wyborczych - taka mała manipulacja - powiedzmy, że poparcie dla PO = 20%. Wg "wyborczej" PO popiera 20% Polaków. W rzeczywistości chodzi o 20% badanych.
Przykład uogólniania - też pierwszy, który mi akurat przyszedł do głowy, jak ktoś bedzie chciał szczegółową analizę chetnie się za to zabiorę, byłoby o czym pisać - tytuły na czołówkach w rodzaju "Cała Polska płacze" (to po smierci papieża), czy "Polacy nie ufają komuś tam" - dane na podstawie jakichś marnych badań, zazwyczaj na zlecenie jakiegoś sztabu PR kogoś tam...
Nie bez powodu do GW przylgnęła łatka "wybiórczej"...
Oczywiście nie oznacza to , że GW to TL, choć czasami nasuwają się podobieństwa. Pod względem warsztatowym GW jednak stoi wysoko, głównie przez swoje gwiazdy typu Hugo Bader itp. Lokalne dodatki (te, które znam) to nie jakieś 8 pięter znowu, prosta reporterka, czasem lepsza, czasem gorsza.
zdrowia

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Szanowni,
Meritum kwestii, do której się odniosłem nie dotyczyło jakości takiego czy innego tytułu, ale sposobu reagowania na to, że ktoś tam porównał takie czy inne pismo do takiego czy innego pisma. Nikt w tej materii nie wypowiedział się, że GW - na przykład - przybiera postawę gadzinówki z czasów okupacji, bo to już z pewnością kwalifikowałoby sie do sądu.
Natomiast taka reakcja, jaką zaprezentowała GW za porownanie do TL jest reakcją obrazonych zasmarkańców a nie poważnych dziennikarzy.
I tyle. Bez żadnych porównań, ideologii czy zawartości tego czy owego.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

wydaje sie ze wszystko zostalo juz powiedziane. Nie widze powodu zeby dalej ciagnac ten temat. Moze go po prostu zamknijcie.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

po co? co Wy wszyscy z tym zamykaniem i zamykaniem? jak się komuś temat znudził to przestaje się w nim produkować i tyle, sam się zamknie w konsekwencji..

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

dla równowagi:

sąd odrzucił pozew Jarosława Kaczyńskiego przeciwko Agorze. Za artykuł i ilustrację do niego prezes PiS domagał się przeprosin na pierwszych stronach "Gazety Wyborczej" i "Rzeczpospolitej" oraz 50 tys. złotych na cel społeczny.

Kaczyńskiemu nie podobała się zawarta artykule sugestia, że mógł popełnić przestępstwo podpisując zarządzenie o niszczeniu dokumentów przez ABW ani też rysunek, który ilustrował tekst.

Prezesowi PiS nie podobał się rysunek, który przedstawiał niskiego, grubego mężczyznę z miotłą.

Według sądu tekst mieści się w granicach krytyki prasowej i nie jest obraźliwy dla powoda.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Czyli suma sumarum można powiedzieć, że GW z Kaczyńskim dobrali się w korcu maku.

Temat: Gazeta Wyborcza jak Trybuna Ludu?

Witold F.:
Czyli suma sumarum można powiedzieć, że GW z Kaczyńskim dobrali się w korcu maku.

Michnik też osobiście wyrzuca ze szpigla wszelkie głosy krytyki na swój temat? :)