Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Prywata vs. Interes społeczny

Polityka vs. Kultura

Radni Bezradni!!!!



Wesprzyjmy rozwój Łodzi i polskiej kultury, pokażmy, że wybieramy wspólne dobro ponad interes polityczny.

PS: Zabierz dowód, śpiwór, wejście od strony Pl. Komuny.

info:
http://strajkokupacyjny.pl/

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
Prywata vs. Interes społeczny

Polityka vs. Kultura

Radni Bezradni!!!!

Wesprzyjmy rozwój Łodzi i polskiej kultury, pokażmy, że wybieramy wspólne dobro ponad interes polityczny.

PS: Zabierz dowód, śpiwór, wejście od strony Pl. Komuny.

info:
http://strajkokupacyjny.pl/

A coś merytorycznego masz do napisania, czy tylko POLITYCZNE slogany?

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

nie założyłem tematu żeby kogoś agitować. Kto się zgadza niech przyjdzie.Teraz już wie gdzie.
Informaji proszę szukać u osob zaangażowanych bezpośredni w sprawę bądź na ww. stronie www.

w przeciwieństwie do Ciebie nie jestem w nic zaangażowany politycznie. Zważywszy natomiast na Twoje zaangażowanie wątpię,
by jakakolwiek Twoja wypowiedź w tematach związanych z Łodzią, była apolityczna.

Szukając merytoryki natknąłem się na coś takiego...w Twoim wykonaniu.

Jakub P.:

SLD chce referendum, żeby dało radę musi zagłosować co najmniej > 115 000 osób: miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,7000061,Referendu...
Kto weźmie udział?

Ta wypowiedź zrobiła na mnie tak duże wrażenie że dziś myślę, iż jesteś przodującym apolitycznym merytorykiem kraju dlatego bardzo dziękuję za Twoje cenne apolityczne i merytoryczne uwagi.Bartosz Popiński edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 05:19

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
nie założyłem tematu żeby kogoś agitować. Kto się zgadza niech przyjdzie.

Okej.

w przeciwieństwie do Ciebie nie jestem w nic zaangażowany politycznie.

A dowiem się w co rzekomo POLITYCZNIE jestem wg Ciebie zaangażowany, czy to taka retoryka, a la "jesteś komuchem" itp?

Zważywszy natomiast na Twoje zaangażowanie wątpię, by
jakakolwiek Twoja wypowiedź w tematach związanych z Łodzią, była > apolityczna.

Chyba Ci się coś ostro pomyliło. Może jaśniej?

Szukając merytoryki natknąłem się na coś takiego...w Twoim wykonaniu.

Jakub P.:

SLD chce referendum, żeby dało radę musi zagłosować co najmniej > 115 000 osób: miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,7000061,Referendu...
Kto weźmie udział?

Ta wypowiedź zrobiła na mnie tak duże wrażenie że dziś myślę, iż jesteś przodującym apolitycznym merytorykiem kraju dlatego bardzo dziękuję za Twoje cenne apolityczne i merytoryczne uwagi.

Przecież to jest z postu inicjującego wątek odnoszący się do ogłoszenia w Gazecie Wyborczej sprawy referendum - obok wyborów samorządowych najważniejszego obywatelskiego wydarzenia. Gdzie Ty masz tu gram rzekomego angażowania się w POLITYKĘ? Ja proponuję ochłonąć jednak i spróbować odczytać przytoczoną wypowiedź ze zrozumieniem a nie z nadinterpretacją.

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

zaczynasz mnie męczyć
odpowiem więc tylko na najważniejsze

Jakub P.:

SLD chce referendum, żeby dało radę musi zagłosować co najmniej > 115 000 osób: miasta.gazeta.pl/lodz/1,35136,7000061,Referendu...
Kto weźmie udział?

Ta wypowiedź zrobiła na mnie tak duże wrażenie że dziś myślę, iż jesteś przodującym apolitycznym merytorykiem kraju dlatego bardzo dziękuję za Twoje cenne apolityczne i merytoryczne uwagi.

Przecież to jest z postu inicjującego wątek odnoszący się do ogłoszenia w Gazecie Wyborczej sprawy referendum - obok wyborów samorządowych najważniejszego obywatelskiego wydarzenia. Gdzie Ty masz tu gram rzekomego angażowania się w POLITYKĘ? Ja proponuję ochłonąć jednak i spróbować odczytać przytoczoną wypowiedź ze zrozumieniem a nie z nadinterpretacją.

Przecież , przecież… masz rację- to poprostu post ogłaszający. podobnie jak mój tutaj. I nie zmienia to faktu iż nie ma w twoim
„poście ogłaszającym” grama merytoryki, czego wymagasz od mojego dokładnie takiego samego postu.

Proponuję stosować tę samą miarę do innych którą się stosuje do siebie.

Nawiasem mówiąc sprawa CAMERIMAGE oraz projektu przebudoy centrum miasta Łodzi jest prawodpodobnie dużo bardziej istotna dla naszego miasta niż zwóływanie referendum, żeby odwołać prezydenta na 3/4 roku przed ustawowym końcem jego DRUGIEJ kadencji.

Ponieważ jak pisałeś w innych tematach uważasz że centrum powinno powstać proponuję również byś się w to powstanie zaangażował.

pozdrawiam i proponuję chwilę snuBartosz Popiński edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 06:33

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
zaczynasz mnie męczyć

A to Twoje zmartwienie, a nie moje. Jak Ci się nie podoba coś to nie dyskutuj ze mną.

Jakub P.:

Bartosz Popiński:
w przeciwieństwie do Ciebie nie jestem w nic zaangażowany politycznie.

A dowiem się w co rzekomo POLITYCZNIE jestem wg Ciebie zaangażowany, czy to taka retoryka, a la "jesteś komuchem" itp?

Na początku raz poproszę byś powstrzymał się od tego typu nacechowania wypowiedzi i wkładania w moje usta czegoś czego nie powiedziałem.

Czego nie powiedziałeś? Napisałeś - co widać wyraźnie w cytacie - że jestem zaangażowany politycznie. Pytam się więc o konkrety, bo z lekka mnie rozbroiłeś takim oskarżeniem.

Twoje zaangażowanie można prześledzić czytając Twoje wypowiedzi…

Konkrety. Póki co stawiasz personalne opinie na mój temat unikając po pierwsze dyskusji rzeczowej o problemach z realizacją projektu Camerimage Center, a po drugie zwyczajnie wypisując kompletne bzdury na mój temat.

nie jest to miejsce do analizy Twojej osoby ani polityki w ogóle.

Więc najlepiej będzie jak przestaniesz to robić i wrócisz do tematu Camerimage.

Jeśli nie zdajesz sobie sprawy że jest zaangażowany politycznie to ktoś tobą manipuluje i cię wykorzystuje.

Nie podałeś żadnego przykładu na działalność polityczną z mojej strony poza faktem przytoczenia przeze mnie linku do artykułu Gazety Wyborczej nt. zorganizowania przez SLD referendum. Jeśli to jest zaangażowanie polityczne to wszyscy forumowicze są zaangażowani politycznie. No i super, a teraz proponuję po raz kolejny wrócić do tematu Camerimage, chyba, że Ci się znudził.

Chyba Ci się coś ostro pomyliło. Może jaśniej?

Być może, jest zbyt wiele tematów związanych z Łodzią by każdy mógł się odnosić do polityki.
Jeśli chodzi o jasność, camerimage został orężem w walce polityków w którą angażujesz się agitując za odwołaniem prezydenta łodzi, nie podając zresztą pomysłu co potem.

Po pierwsze skoro samo Camerimage jest orężem walki polityków to czemu sam poruszasz ten temat i zakładasz wątek wspierający partackie działania obecnych władz Łodzi? Po drugie na wątku o referendum zwyczajnie biorę udział w dyskusji za i przeciw odwołaniu Kropiwnickiego co jest po prostu zgodne z tematem wątku. Taki wątek, nie ma sensu na nim rozmawiać o zamachu na WTC albo plamach słonecznych, czyż nie? Po trzecie wypisujesz - jak sądzę spowodowane ignorancją czy też bezmyślnym ocenianiem bez uprzedniego sprawdzenia swoich wyobrażeń - nieprawdę, jakobym niczego nie proponował w zamian. Od 2 lat nic innego nie robię, tylko zwracam uwagę co i jak a nawet proponuję w zamian i to więcej niż zaproponował Kropiwnicki przez 7 lat. Mało tego - robi tak coraz więcej społeczników zaangażowanych w działania na rzecz miasta i to w pewnych wypadkach znacznie dłużej niż ja (ot działalność chociażby takich zasłużonych łodzian jak Wiesław Kaczmarek z TOnZu czy Marek Janiak z FUPu). Natomiast co Ty proponujesz? Pozostawić na stołkach szkodników żeby nachapali się do końca i ułożyli się z PO do wyborów na tyle, aby zagwarantować sobie wspólny podział stanowisk? Bo tak najprawdopodobniej będzie jeśli nie odwoła się Kropiwnickiego 17 stycznia.

Przecież , przecież… masz rację- to post ogłaszający. podobnie jak mój.

I w przeciwieństwie do Ciebie zamiast wypisywać niesprawdzone bzdury na Twój temat odpisałem, ze "Okej" (przyjąłem do wiadomości Twoje wyjaśnienie). I chyba to najlepiej pokazuje intencje nas obu.

I nie zmienia to faktu iż nie ma w twym „poście ogłaszającym” grama merytoryki,

Ale co ma być na temat w sytuacji podlinkowania artykułu prasowego więcej niż samo jego podlinkowanie? Twoja wypowiedź jest pozbawiona kompletnie sensu. Natomiast przyznaję - umiesz skutecznie unikać dyskusji i Camerimage zastępując ją gadaniną o mnie.

czego wymagasz od mojego dokładnie takiego samego postu.

Nic, przecież napisałem, że "Okej". LOL.

Zaangażowanie ukazują Twoje wypowiedzi w temacie a nie samo
jego obywatelskie rozpoczęcie.

To jest zaangażowanie obywatelskie, a nie polityczne, chociaż sensu stricto postawa obywatelska jest też postawą polityczną choć na płaszczyźnie społecznej a nie partyjnej. Tak czy inaczej - dziękuję za uznanie. Chyba nie sugerujesz, że angażowanie się w sprawy miasta, w tym w referendum i udział debacie w ramach której artykułuje się swoje przekonania jest zarzutem? :D W końcu to afirmacja demokracji. Natomiast bzdury o tym, że jestem w jakiejś młodzieżówce to mnie rozwaliły, serio :)

Tak jak już mówiłem najwyraźniej nie zdajesz sobie z niego
sprawy.

Okej, ja jestem ten nieświadomy, a Ty ten świadomy. Super, to może wróćmy do Camerimage?

Tymczasem proponuję chwilę snu.

Ja już spałem :D

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

EOT- resztę możemy sobie wyjaśnić na prv
szkoda czasu na jałowe dyskusje i łapanie się za słówka.
wszystkich przepraszam za offtopa.

ponownie zapraszam do zapoznania się z sytuacją na strajku w UMŁ na stronie strajku.

http://strajkokupacyjny.pl/

uważam tę sprawę za ważną dla rozwoju Łodzi i każdy zainteresowany rozwojem miasta powinien się pojawić w Urzędzie żeby na własne oczy zobaczyć co się tam dzieje i wyrobić swoją opinię na ten temat.
Myślę, że wkrótce znajdą się tam również informacje o samym projekcie przebudowy centrum miasta CLCBartosz Popiński edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 08:47

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

konkrety o które proszono:
informacja ze strony strajku o powodachach jego powstania:
"
W związku z nieprzyjęciem na ostatnim posiedzeniu Nadzwyczajnej Sesji Rady Miejskiej w Łodzi (w dniu 6 stycznia 2010 r.) projektu uchwały Prezydenta Miasta w sprawie budowy centrum festiwalowego Camerimage Łódź Center, wg projektu architektonicznego autorstwa Franka Gehry’ego, podjęliśmy decyzję o rozpoczęciu strajku okupacyjnego.
Była to już trzecia sesja poświęcona temu tematowi. Projekt uchwały, sformułowanej przez Prezydenta Miasta umożliwiającej przystąpienie do realizacji tego przedsięwzięcia, został opatrzony przez grupę radnych poprawką, mówiącą o uzależnieniu tej decyzji od ogłoszenia przez Ministra Kultury konkursu gwarantującego uzyskanie przez pojedyncze projekty dofinansowania na poziomie 250 mln złotych. Pan Minister Kultury Bogdan Zdrojewski w wywiadzie telewizyjnym w TVN po sesji w dniu 30.12.2009 stwierdził, że nie może deklarować żadnych kwot przed rozpisaniem konkursu. Oznacza to że uchwała Rady Miasta w tej postaci jest prawnie niewykonalna. Dzisiejsza Nadzwyczajna Sesja Rady Miasta Łodzi miała doprowadzić do zmiany treści poprawki. Jednak pomimo trzykrotnej już pozytywnej decyzji Komisji Finansów w sprawie realizacji projektu budowy Centrum Festiwalowego grupa Radnych ponownie odesłała go do poczekalni Rady, czyli do ciągle tych samych Komisji Finansów, Kultury i Promocji.

Wobec ewidentnie politycznego podtekstu tej decyzji, braku poszanowania dla głosu władz miasta i tysięcy popierających ten projekt Łodzian i mieszkańców regionu, postanowiliśmy ogłosić strajk okupacyjny Dużej Sali Obrad Rady Miejskiej.

Chcemy uniknąć kolejnych Nadzwyczajnych Rad, przedłużania podjęcia ostatecznych decyzji do momentu, kiedy utrzymanie terminu aplikowania o środki unijne będzie już niemożliwe (projekty architektoniczno – budowlany i wykonawczy będą powstawały minimum 10 – 12 miesięcy). Ponieważ wszystkie wątpliwości w tej sprawie związane są z procedurami i strategią działania Ministerstwa Kultury, naszym zdaniem bardzo ważne byłoby spotkanie Pana Ministra Bogdana Zdrojewskiego z radnymi oraz pomysłodawcami projektu. Tylko w ten sposób możemy osiągnąć kompromis i podtrzymać szanse na skuteczne przygotowanie aplikacji o wsparcie tego ważnego dla polskiej kultury przedsięwzięcia.

Projekt ten wykracza swoim rozmachem poza lokalne znaczenie i jest kluczowy dla postrzegania Polski jako kraju, mającego duży wkład w rozwój kultury europejskiej, zwłaszcza filmowej. Dlatego nie jest to tylko sprawa Łodzian i niektórych łódzkich radnych. Uważamy, że na tym etapie jedynie mediacja najwyższych autorytetów politycznych w Polsce może zmienić niekorzystny bieg wydarzeń. Wysłaliśmy więc prośbę o pomoc w negocjacjach również do Pana Premiera Donalda Tuska i Pana Marszałka Sejmu RP Bronisława Komorowskiego.

Zaapelowaliśmy do przedstawicieli świata sztuki, nauki, polityki i biznesu, a także do wszystkich obywateli, którym bliska jest idea umocnienia polskiej kultury w świecie o wsparcie naszych działań.
Polska, a w szczególności Łódź, stoi przed niepowtarzalną szansą, której nie można zaprzepaścić nieodpowiedzialnymi działaniami powodowanymi wyższością interesu politycznego nad dobrem mieszkańców Miasta Łodzi.
Wszystkich, którym zależy na rozwoju polskiej kultury na scenie międzynarodowej prosimy o głos poparcia oraz jeśli to możliwe o dołączenie do naszego strajku.

Mamy poparcie wielu autorytetów ze świata sztuki i nauki, m. in.: kultowego amerykańskiego reżysera Davida Lyncha, uznanego niemieckiego reżysera Volkera Schlondorffa, wybitnego włoskiego autora zdjęć filmowych, laureata trzech Oskarów, doktora honoris causa łódzkiej filmówki Vittorio Storaro, rektorów wyższych uczelni publicznych w Łodzi czy Stowarzyszenia Aktorów Filmowych i Teatralnych.

Również Twój głos jest dla nas ważny.

"
wspomniany głos poparcia można oddać na stronie strajku
http://strajkokupacyjny.pl/

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
uważam tę sprawę za ważną dla rozwoju Łodzi

Strajk, inwestycje w Łodzi, wydawanie publicznych pieniędzy? Co
konkretnie?

i każdy zainteresowany rozwojem miasta powinien się pojawić
w Urzędzie żeby na własne oczy zobaczyć co się tam dzieje i
wyrobić swoją opinię na ten temat.

Wiesz co, byłem wczoraj na tej sesji, właśnie po to aby wyrabiać
sobie opinię, aby poznać argumenty. Lepiej żebyś nie wiedział, jaki wyniosłem obraz "ludzi kultury" z tej szopki.
Tak więc nie wiem czy to najlepszy pomysł, aby w ten sposób poszerzać sobie światopogląd. Lepiej poczytać w internecie, można poszukać szczegółów, o których najwyraźniej zapatrzeni w Żydowicza studenci Filmówki nie chcą nawet się dowiedzieć. I mówię to nie aby dopiec, ale wyrazić swoje wielkie ubolewanie.Hubert B. edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 12:30

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

przeczytane w internecie:

"Wczoraj odbyło się nadzwyczajne posiedzenie łódzkiej rady miejskiej poświęcone inwestycji Centrum Camerimage.

Na wcześniejszej sesji głosami radnych PO i Lewicy zdecydowano, że Centrum powstanie wtedy, gdy będzie możliwość dofinansowania go kwotą 250 mln zł z unijnych pieniędzy (budowa centrum ma kosztować dwa około 500 milionów).

Jednak prezydent Jerzy Kropiwnicki i szef festiwalu Plus Camerimage Marek Żydowicz chcą rozpoczęcia inwestycji bez czekania na pieniądze, jakimi - być może - wspomoże ją ministerstwo. Argumentują, że nie trzeba czekać na ogłoszenie konkursu, bo o pieniądze można ubiegać się cały czas. Tylko trzeba mieć gotową dokumentację."

Mam doświadczenie, ze składaniem wniosków do różnych instytucji - na początku jest projekt, określanie jaka kwota może być wkładem własnym i wykazanie go we wniosku.
Rada chce zrobić tak, złóżcie wniosek zobaczymy co będzie, jeśli będzie ok to dokładamy kase, jeśli nie to umywamy ręce.

A może być także taki scenariusz, że instytucja wskaże na braki formalne we wniosku - brak zgody (uchwały) uprawnionego organy reprezentującego miasto do dokonywania zobowiązania do poniesienia wkładu własnego.

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
Prywata vs. Interes społeczny

Czyja prywata?
Bo ja interes społeczny upatruję w tym, że ktoś (tu: radni) martwi się, że jeśli nie dostaniemy kasy z ministerstwa, to NIE BEDZIE NAS STAĆ na dokończenie tej inwestycji. I zostaniemy z projektem za kupę kasy i trzeba go będzie odłożyć na półkę. I dopiero wtedy odezwaliby się obrońcy kasy miejskiej, że radni postąpili niegospodarnie wyrzucając masę pieniędzy na projekt, na którego realizację nie będzie nas stać przez najbliższe 20 lat.

Polityka vs. Kultura

No niestety ale w tym czymś czego jestem świadkiem od kilku dni to akurat kultury jest najmniej...
A wydawało mi się, że to kibice ŁKS działali poniżej jakiegoś poziomu. Niestety ta sytuacja to poziom merytoryczny i kulturalny jakieś dwa piętra niżej.

Radni Bezradni!!!!

To znaczy, że co? Że nie ktoś im zabrania podjąć decyzję np poprzez okupowanie sali?

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

A mnie zastanawia to:
jeżeli pan Żydowicz pracuje dla prezydenta Kropiwnickiego, a cała złość, opinii publicznej, za problemy z CŁC, spada na opozycję, to w czyim interesie politycznym, są takie akcje ?
Wiem, to jest spontaniczna akcja, która przypadkiem dzieje się na kilka dni przed referendum.

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Marcin M.:
A mnie zastanawia to:
jeżeli pan Żydowicz pracuje dla prezydenta Kropiwnickiego, a cała złość, opinii publicznej, za problemy z CŁC, spada na opozycję, to w czyim interesie politycznym, są takie akcje?

No sam sobie odpowiedziałeś stary! Zobacz, że niezależnie jaki jest wynik, to stwarza się sytuację, że prezydent jest super. Na dwa warianty:
1. radni się godzą - prezydent odnosi sukces i mówi, że dzięki niemu powstanie CŁC.
2. radni się nie godzą - prezydent ogłasza, że on chciał coś dobrego, ale mu nie pozwolili.

Wiem, to jest spontaniczna akcja, która przypadkiem dzieje
się na kilka dni przed referendum.

Przypadkiem, jesteś tego pewien? Ja nie, a utwierdza mnie w tej niepewności fakt rozjuszenia, w jakie wpadło towarzystwo, po ogłoszeniu wczoraj odłożenia sesji na 20 stycznia. A dzisiaj Kropiwnicki postanowił, że chce kolejne specjalnej sesji na temat CŁC.
Kiedy? Oczywiście przed referendum.

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Hubert B.:

Marcin M.:
A mnie zastanawia to:
jeżeli pan Żydowicz pracuje dla prezydenta Kropiwnickiego, a cała złość, opinii publicznej, za problemy z CŁC, spada na opozycję, to w czyim interesie politycznym, są takie akcje?

No sam sobie odpowiedziałeś stary! Zobacz, że niezależnie jaki jest wynik, to stwarza się sytuację, że prezydent jest super. Na dwa warianty:
1. radni się godzą - prezydent odnosi sukces i mówi, że dzięki niemu powstanie CŁC.
2. radni się nie godzą - prezydent ogłasza, że on chciał coś dobrego, ale mu nie pozwolili.

Wiem, to jest spontaniczna akcja, która przypadkiem dzieje
się na kilka dni przed referendum.

Przypadkiem, jesteś tego pewien? Ja nie, a utwierdza mnie w tej niepewności fakt rozjuszenia, w jakie wpadło towarzystwo, po ogłoszeniu wczoraj odłożenia sesji na 20 stycznia. A dzisiaj Kropiwnicki postanowił, że chce kolejne specjalnej sesji na temat CŁC.
Kiedy? Oczywiście przed referendum.

Zrozumiałeś moją wypowiedź całkowicie odwrotnie, niż chciałem to przekazać. Pewnie to dlatego, że ja, ludziom, nie lubię narzucać opinii. Wolę, żeby przez pytania i wątpliwości, sami dochodzili do nich.
Pzdr

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Hubert B.:

Marcin M.:
A mnie zastanawia to:
jeżeli pan Żydowicz pracuje dla prezydenta Kropiwnickiego, a cała złość, opinii publicznej, za problemy z CŁC, spada na opozycję, to w czyim interesie politycznym, są takie akcje?

No sam sobie odpowiedziałeś stary! Zobacz, że niezależnie jaki jest wynik, to stwarza się sytuację, że prezydent jest super. Na dwa warianty:
1. radni się godzą - prezydent odnosi sukces i mówi, że dzięki niemu powstanie CŁC.
2. radni się nie godzą - prezydent ogłasza, że on chciał coś dobrego, ale mu nie pozwolili.

Radni poza mównicą podchodzą do p.Żydowicza i twierdzą, że sytuacja będzie wyglądała bardziej sprzyjająco po referendum...

Wiem, to jest spontaniczna akcja, która przypadkiem dzieje
się na kilka dni przed referendum.

Przypadkiem, jesteś tego pewien? Ja nie, a utwierdza mnie w tej niepewności fakt rozjuszenia, w jakie wpadło towarzystwo, po ogłoszeniu wczoraj odłożenia sesji na 20 stycznia. A dzisiaj Kropiwnicki postanowił, że chce kolejne specjalnej sesji na temat CŁC.
Kiedy? Oczywiście przed referendum.

Tu chodzi po czas... zrobienie studium wykonalności zajmie co najmniej 4 tygodnie, a konkurs może być rozpisany lada dzień...
Jakiego rozjuszenia? I dlaczego pan Kacprzak nie ustala bardziej sprzyjajacych godzin spotkań niż 8 rano albo wieczorem?Małgorzata K. edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 17:13

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Emocje ponoszą wszystkich również i na forum. Przecież wiadomo, że politycy każdą sprawę przełożą na swoje potyczki, że Żydowicz jest trochę porywczy a studenci Filmówki są zwyczajnie bardziej zgrani niż molochów jak UŁ i PŁ poza tym to też ich interes by centrum powstało.
A jednak ja rozumiem strajkujących, bo mi po każdej wizycie w wydziale kultury UM ręce opadają i nie wcale nie chodzi o to, że nie dali mi kasy i się na nich będę mścił.Więcej jestem zbyt małym ludkiem by opłacało się wciągać moje sprawy w gry polityczne a jednak nie raz zwyczajnie odczuwałem, że może jak sie przykuje jakoś na środku korytarza czy przejścia tak żebym przeszkadzał to może w końcu uda się załatwić to co chce. Po prostu ja tylko o tym myślałem, a tu doszło do wykonania.
BTW: w stanie uniesionych emocji nerwy puszczają każdemu.
I Ps.Człowiek kultury a człowiek kulturalny nie są synonimami naprawdę a co poniektórzy chyba to mylą.

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
Prywata vs. Interes społeczny

Czyja prywata?
Bo ja interes społeczny upatruję w tym, że ktoś (tu: radni) martwi się, że jeśli nie dostaniemy kasy z ministerstwa, to NIE BEDZIE NAS STAĆ na dokończenie tej inwestycji. I zostaniemy z projektem za kupę kasy i trzeba go będzie odłożyć na półkę. I dopiero wtedy odezwaliby się obrońcy kasy miejskiej, że radni postąpili niegospodarnie wyrzucając masę pieniędzy na projekt, na którego realizację nie będzie nas stać przez najbliższe 20 lat.

masz rację o ile nie jest to po prostu szukanie dziury w całym, żeby realizować cele polityczne. (czytaj prywatne cele partii politycznych). Ta działalność nie ma podłoża merytorycznego mimo iż takie jej się nadaje. Projekt ten jest kluczowy dla Łodzi. Opóźnianie jego powstania spowoduje jedynie, że inne miasta Łódź w tej kwestii wyprzedzą o co aktualni Radni nie będą się już martwić.

Polityka vs. Kultura

No niestety ale w tym czymś czego jestem świadkiem od kilku dni to akurat kultury jest najmniej...
A wydawało mi się, że to kibice ŁKS działali poniżej jakiegoś poziomu. Niestety ta sytuacja to poziom merytoryczny i kulturalny jakieś dwa piętra niżej.

Mówimy tu o kulturze w znaczeniu dorobku i rozwoju artystycznego. proszę o nie wykorzystywanie wieloznaczności słów gdyż takie praktyki nic nie wnoszą.

Zgadzam się jednak ze cos w tym jest. Zwłaszcza w świetle dzisiejszego pojawienia się na Sali strajku strażników miejskich z informacją, że na Sali jest rzekomo bomba- i strajkujący muszą się wynieść. Dziwi fakt dokładnej wiedzy na temat wielkości ładunku, którą najwyraźniej strażnicy posiadali gdyż bomba miała być mała i zagrażać jedynie strajkującym. strażnicy ani żadne służby nie uznały za potrzebne ewakuować całego budynku czego bym się spodziewał w sytuacji realnego zagrożenia życia zamachem bombowym.
Zgodzę się że jest to poza wszelkim pojęciem.

Radni Bezradni!!!!

To znaczy, że co? Że nie ktoś im zabrania podjąć decyzję np poprzez okupowanie sali?

To znaczy że Ci radni, którzy głosują na merytoryką spraw są z góry przegrani gdyż reszta ma większość i swobodnie jest w stanie zablokować nawet najlepszy projekt dla swoich celów.
Powiedz mi dlaczego 400 mln na SSS jakoś jest i nikt nie płacze nad dziurą w budżecie miasta z tego powodu ?
Nie mogę się oprzeć wrażeniu że ma po prostu inne poparcie polityczne ten projekt.Bartosz Popiński edytował(a) ten post dnia 07.01.10 o godzinie 16:39

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Małgorzata K.:
Radni poza mównicą podchodzą do p.Żydowicza i twierdzą, że sytuacja będzie wyglądała bardziej sprzyjająco po referendum...

Nie mnie to oceniać. Jeśli faktycznie tak było. Ale może w takim razie poczekać te 10 dni?

Tu chodzi po czas... zrobienie studium wykonalności zajmie conajmniej 4 tygodnie, a konkurs może być rozpisany lada dzień...

I co te 10 dni przesunięcia zmienią?

Jakiego rozjuszenia? I dlaczego pan Kacprzak nie ustala bardziej > sprzyjajacych godzin spotkań niż 8 rano albo wieczorem?

Nie wiem, nie jestem nim. Tylko chętnie usłyszę, co masz na myśli mówiąc o "bardziej sprzyjających godzinach"? To jest sesja rady miejskiej, kiedy ma się niby odbywać, w weekendy?

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Bartosz Popiński:
EOT- resztę możemy sobie wyjaśnić na prv

Nie ma problemu, kiedy sobie tylko życzysz :)

uważam tę sprawę za ważną dla rozwoju Łodzi i każdy zainteresowany rozwojem miasta powinien się pojawić w
Urzędzie żeby na własne oczy zobaczyć co się tam dzieje i
wyrobić swoją opinię na ten temat.

Tak jak próbował rozmawiać ktoś z jednej z młodzieżówek, gdzie go "wyprowadzono"? Po pierwsze dziwię się, że dał się studenciakom "wyprowadzić", po drugie rozumiem, że Straż Miejska nie jest od utrzymywania porządku na sali Rady Miejskiej bo to ŁKS-iaków i naruszających cudzą nietykalność osobistą studentów powinno się wyprowadzić po godzinach obradowania.

Ci studenci nie poszli tam dyskutować na argumenty, tylko wieszać transparenty i "wyprowadzać" oponentów.

Myślę, że wkrótce znajdą się tam również informacje o samym projekcie przebudowy centrum miasta CLC

I na pewno będą obustronne ;)

Temat: STRAJK OKUPACYJNY- WALCZYMY O PRZYSZŁOSĆ ŁODZI

Hubert B.:

Małgorzata K.:
Radni poza mównicą podchodzą do p.Żydowicza i twierdzą, że sytuacja będzie wyglądała bardziej sprzyjająco po referendum...

Nie mnie to oceniać. Jeśli faktycznie tak było. Ale może w takim razie poczekać te 10 dni?

Tu chodzi po czas... zrobienie studium wykonalności zajmie conajmniej 4 tygodnie, a konkurs może być rozpisany lada dzień...

I co te 10 dni przesunięcia zmienią?

czasem 1 dzień, jest jak ułamek sekundy, kiedy udaje Ci się uniknąć jakiegoś nieszczęścia...

Jakiego rozjuszenia? I dlaczego pan Kacprzak nie ustala bardziej > sprzyjajacych godzin spotkań niż 8 rano albo wieczorem?

Nie wiem, nie jestem nim. Tylko chętnie usłyszę, co masz na myśli mówiąc o "bardziej sprzyjających godzinach"? To jest sesja rady miejskiej, kiedy ma się niby odbywać, w weekendy?

no na pewno nie sesja rady zwołana o 20. bardziej sprzyjające godziny patrz godziny pracy urzędów. no chyba, że jest to rozliczone na to, by przyszła rzesza studentów, którzy będą już po zajęciach.