GoldenLine
Zaloguj się
Małgorzata Denys

Małgorzata Denys korektor, redaktor,
mistrz polskiej
ortografii –
Ogólnopo...

Temat: Wiszący myślnik

Czy w takim wypadku pozostawiacie na końcu wersu wiszący myślnik,
czy też przerzucacie go do następnego, bo słyszałam już różne opinie. Mam na myśli oczywiście tekst po składzie:

- Wiem, że nigdy nie byłbyś do tego zdolny - powiedziała Marta. - Wiem na pewno. - Uśmiechnęła się z wyższością.

Chodzi mi o myślnik przed ostatnim zdaniem w przykładzie.Małgorzata Denys edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 17:14
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: Wiszący myślnik

Szczerze mówiąc nie wiem czy jest na to jakaś zasada, ale ja bym przeniosła.
Link do wypowiedziLink
Piotr Chojnacki

Piotr Chojnacki tłumacz, redaktor,
niekiedy korektor

Temat: Wiszący myślnik

Też bym przeniósł, tym bardziej, że niektórzy redaktorzy techniczni ograniczają liczbę dopuszczalnych przeniesień do maksymalnie trzech i taki wiszący myślnik też tak często kwalifikują.
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Wiszący myślnik

Kiedys mnie uczyli, zeby w drugim wersie go "powtarzac"
czyli tak:

wiem na pewno. -
- Usmiechnela sie z wyzszoscia.

Ale nie jestem pewna czy to jest dobrze.
Link do wypowiedziLink
Piotr Chojnacki

Piotr Chojnacki tłumacz, redaktor,
niekiedy korektor

Temat: Wiszący myślnik

Mnie uczyli, że powtarzamy wtedy, gdy półpauza łączy (bez spacji) np. daty albo numery stron:
napisał na stronach 200-
-201, że...
panował w latach 1783-
-1801...
no i oczywiście z złożeniach z dywizem:
zatknęli na szczycie flagę biało-
-czerwoną...
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: Wiszący myślnik

Piotr C.:
Mnie uczyli, że powtarzamy wtedy, gdy półpauza łączy (bez spacji) np. daty albo numery stron:
napisał na stronach 200-
-201, że...
panował w latach 1783-
-1801...
no i oczywiście z złożeniach z dywizem:
zatknęli na szczycie flagę biało-
-czerwoną...

Mnie też tak uczyli (i taką zasadę stosuję). Ale w wypadku tego dialogu postawiałbym jeden - w wersie poniżej.
Link do wypowiedziLink
Łukasz M.

Łukasz M. Redaktor, korektor,
copywriter -
eKorekta24.pl

Temat: Wiszący myślnik

Prof. Bańko udzielał porady dokładnie na taki temat: http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=4782.Łukasz M. edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 19:37
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: Wiszący myślnik

Łukasz M.:
Prof. Bańko udzielał porady dokładnie na taki temat: http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=4782.Łukasz M. edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 19:37
No to jak Bańce wszystko jedno to nie ma nad czym dyskutować :)
Link do wypowiedziLink
Dorota S.

Dorota S. małpa
człekokształtna

Temat: Wiszący myślnik

Piotr C.:
Też bym przeniósł, tym bardziej, że niektórzy redaktorzy techniczni ograniczają liczbę dopuszczalnych przeniesień do maksymalnie trzech i taki wiszący myślnik też tak często kwalifikują.
O właśnie miałam spytać o te przeniesienia, ostatnio robiłam korektę pewnego czasopisma i zaznaczyłam, że przeniesień maks 3 w łamie, pod sobą. Gdzieś mi taka zasada utkwiła we łbie, ale na Boga nie jestem sobie w stanie przypomnieć - i siem ostro zdziwili, że wymyślam jakieś dyrdymały - ale faktycznie to jest taki standard przy składzie?

a ja zawsze zaznaczam grafikowi, że to po prostu typograficznie marnie wygląda - ot co.

Ale jest na to jakiś przepis? Oczywiście niekulinarny :)
Link do wypowiedziLink
Piotr Chojnacki

Piotr Chojnacki tłumacz, redaktor,
niekiedy korektor

Temat: Wiszący myślnik

Nie mam pojęcia, czy jest przepis, pewnie by można wyciągnąć jakąś zamierzchłą polską normę. Ale u mnie redaktor techniczny, stary fachowiec, pilnuje tego jak oka w głowie, więc pewnie coś jest na rzeczy. W każdym razie ja po jego tresurze teraz już wszędzie każę poprawiać składaczom, jak za dużo tych przeniesień im wyjdzie. Rekord wynosił chyba dziewięć :)
Link do wypowiedziLink
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: Wiszący myślnik

Małgorzata Denys:
Czy w takim wypadku pozostawiacie na końcu wersu wiszący myślnik,
czy też przerzucacie go do następnego,
Myślnik może pozostać na końcu, natomiast pozostawianie myślnika na początku wiersza jest błędem — wyjątek: początek wypowiedzi w dialogach. Zawieszony myślnik, to własnie myślnik na początku wiersza.
Łukasz M.:
Prof. Bańko udzielał porady dokładnie na taki temat: http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=4782.
Odpowiedź profesora na każde pytanie, spoza jego dziedziny, można traktować, jako ostateczną, pod warunkiem, że jest trafna. Tutaj pudło.

R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 22:07
Link do wypowiedziLink
Łukasz M.

Łukasz M. Redaktor, korektor,
copywriter -
eKorekta24.pl

Temat: Wiszący myślnik

Rafał Sylwester Świątek:

Odpowiedź profesora na każde pytanie, spoza jego dziedziny, można traktować, jako ostateczną, pod warunkiem, że jest trafna. Tutaj pudło.

R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 05.01.10 o godzinie 22:07

Spoza? Czy nie miałeś na myśli właśnie "z jego dziedziny"? Też się zdziwiłem, że odpowiedział na pytanie z typografii tekstu, bo to nie jego działka, ale w 2003 r. chyba jeszcze nie współpracowali z Wolańskim (a ten na ogół mądrze mówi, moim zdaniem przynajmniej).
Link do wypowiedziLink
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: Wiszący myślnik

Niestety, wraz z odejściem w niepamięć zecerstwa, podupadła znajomość typografii, w tym mikrotypografii. Ostatnio ukazała się wartościowa książka z tej dziedziny, którą polecam wszystkim pracującym z tekstem:
http://rafal.towarzysze.com/z-szwajcarska-perfekcja/

Autor tłumaczy zwyczaje typograficzne w bardzo racjonalny sposób, sugerując między wierszami, że zwyczaje i normy można łamać, trzeba tylko wiedzieć kiedy i po co.

Normy, o których mowa, można odnaleźć w wydawnictwach państwowych (PN) lub publikacjach Filipa Trzaski.

pozdrowienia
R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 01.02.11 o godzinie 19:29
Link do wypowiedziLink
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: Wiszący myślnik

Łukasz M.:
Spoza? Czy nie miałeś na myśli właśnie "z jego dziedziny"?
Oczywiście, miałem na myśli, że profesor Bańko (jak i ktokolwiek inny) może mieć rację w dziedzinach, w których się nie kształcił, jak też wyrażać w nich błędne opinie. To samo może się przydarzyć też każdemu na jego własnym polu.
Też się zdziwiłem, że odpowiedział na pytanie z typografii tekstu, bo to nie jego działka,
Dla mnie to nic dziwnego, ani gorszącego, byle nie rozpowszechniać błędów, jako poprawności.

Myślnik na początku wiersza, to tragedia i gwałt na czytelniku.
1. Zostaje naruszona wizualna spójność wypowiedzi, czytelnik musi zasymilować ponownie treść zdania, uzasadnić sobie ten myślnik — gdyby został na końcu poprzedniego wiersza, byłoby to oczywiste i tok czytania pozostałby nienaruszony.
2. Półpauza lub pauza przez inny charakter, niż słowo — więcej światła — może zostać pomylona z wcięciem akapitowym, co również powoduje zaburzenie czytania: wielokrotne fiksacje gałek ocznych w poszukiwaniu właściwego miejsca.

R.S.
Link do wypowiedziLink
Anna Florentyna P.

Anna Florentyna P. Scriptoris.pl —
redakcja, korekta,
skład

Temat: Wiszący myślnik

Rafał Sylwester Świątek:
Niestety, wraz z odejściem w niepamięć zecerstwa, podupadła znajomość typografii, w tym mikrotypografii. Ostatnio ukazała się wartościowa książka z tej dziedziny, którą polecam wszystkim pracującym z tekstem:
http://rafal.towarzysze.com/2009/12/11/z-szwajcarska-p...

Z szwajcarską prefekcją? A nie ze szwajcarską precyzją?Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 06.01.10 o godzinie 13:59
Link do wypowiedziLink
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: Wiszący myślnik

Anna Florentyna Popis-Witkowska:
Z szwajcarską prefekcją? A nie ze szwajcarską precyzją?
Pogłębiona korekta? Zależy, co autor miał na myśli ;-)

R.S.
Link do wypowiedziLink
Anna Florentyna P.

Anna Florentyna P. Scriptoris.pl —
redakcja, korekta,
skład

Temat: Wiszący myślnik

Rafał Sylwester Świątek:
Anna Florentyna Popis-Witkowska:
Z szwajcarską prefekcją? A nie ze szwajcarską precyzją?
Pogłębiona korekta? Zależy, co autor miał na myśli ;-)

R.S.

Mnie się po prostu wbiła w pamięć szwajcarska precyzja i jakoś mi ta perfekcja tu nie pasuje :) A na zestawie głosek z szw... język zawiązuje mi się w supeł :DAnna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 06.01.10 o godzinie 16:41
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Szymczyk

Krzysztof Szymczyk Korektor.Opole.Pl

Temat: Wiszący myślnik

Rafał Sylwester Świątek:

Myślnik na początku wiersza, to tragedia i gwałt na czytelniku.
1. Zostaje naruszona wizualna spójność wypowiedzi, czytelnik musi zasymilować ponownie treść zdania, uzasadnić sobie ten myślnik — gdyby został na końcu poprzedniego wiersza, byłoby to oczywiste i tok czytania pozostałby nienaruszony.
R.S.

Ręce się same składają do oklasków!
Właśnie tak brzmi właściwa i jedyna odpowiedź. Logika i sens musi być we wszystkim, co robimy, co piszemy i JAK piszemy. I dlatego ten myślnik, o który pytasz POWINIEN pozostać na końcu wiersza.
Małgosiu, mamy tu do czynienia z Fachowcem przez wielkie F. :)
Link do wypowiedziLink
Krzysztof Szymczyk

Krzysztof Szymczyk Korektor.Opole.Pl

Temat: Wiszący myślnik

PS
Coby Anna Florentyna mi nie wytknęła błędu...
Poniewczasiem zauważył, że przed wyrazem POWINIEN nie wstawiłem koniecznego w tym miejscu przecinka. Bardzo przepraszam wszystkich czujnych Czytelników. ;p
Link do wypowiedziLink
Anna Florentyna P.

Anna Florentyna P. Scriptoris.pl —
redakcja, korekta,
skład

Temat: Wiszący myślnik

Krzysztof Szymczyk:
PS
Coby Anna Florentyna mi nie wytknęła błędu...
Poniewczasiem zauważył, że przed wyrazem POWINIEN nie wstawiłem koniecznego w tym miejscu przecinka. Bardzo przepraszam wszystkich czujnych Czytelników. ;p

Rozumiem, że skorzystanie z opcji edycji wpisu byłoby Ci nie na rękę, bo uniemożliwiłoby opublikowanie tej złośliwostki ;)Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 06.01.10 o godzinie 22:24
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

myślnik - przenoszenie




Wyślij zaproszenie do
Anuluj