GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Mam zdanie: "Ciężko stworzyć środek, który równie skutecznie utrzyma w czystości posadzkę w fabryce zlokalizowanej w słonecznej Hiszpanii, gdzie nigdy nie pada śnieg a na ulicach nie sypie się soli i piachu [...]"

Czy ma być przecinek przed "a", czy traktujemy je jako spójnik łączny w tym wypadku i przecinek sobie darowujemy?

Chyba jednak ma być...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Karolina Ida Kamińska:
Mam zdanie: "Ciężko stworzyć środek, który równie skutecznie utrzyma w czystości posadzkę w fabryce zlokalizowanej w słonecznej Hiszpanii, gdzie nigdy nie pada śnieg a na ulicach nie sypie się soli i piachu [...]"

Czy ma być przecinek przed "a", czy traktujemy je jako spójnik łączny w tym wypadku i przecinek sobie darowujemy?

Chyba jednak ma być...

Przede wszystkim – to chyba „trudno”, a nie „ciężko” :) Poza tym – uważam, że przecinek powinien tam być.Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 28.11.07 o godzinie 13:17
Link do wypowiedziLink
Monika Hałucha

Monika Hałucha redaktorka

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Ja też bym postawiła.
Link do wypowiedziLink
Sylwia K.

Sylwia K.
korektorka/redaktork
a

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

I ja bym postawiła.
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. www.promama.pl

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

I ja, i ja...:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Ooo, dzięki, nie spodziewałam się takiej lawiny odpowiedzi :)

Dziękuję, Pomagacze.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Jak najbardziej. Przecinek aż się prosi, żeby go tam wstawić :-)
Link do wypowiedziLink
Piotr Kasprzyk

Piotr Kasprzyk
Informatyk/Programis
ta

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Anna Florentyna Popis-Witkowska:
Przede wszystkim – to chyba „trudno”, a nie „ciężko”

USJP 2004, pod hasłem ciężko, znaczenie 5.
b) «z dużym wysiłkiem, z trudem; niełatwo, opornie»:
Nauka idzie mu ciężko.
Coraz ciężej musiał pracować na życie.
Ciężko było iść pod górę.
Ciężko dyszeć, oddychać.

Pozdrawiam,
Piotr
Link do wypowiedziLink
Monika M.

Monika M. www.promama.pl

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Ja się zgadzam z Anią, że to "ciężko" jest tu jednak nie na miejscu. Też mam często problem z wyborem ciężko/trudno.. nie wiem, czy to tylko problem wydumany i mój, ale wydaje mi się, że stylistycznie "ciężko" jest jednak obciążone (chyba mi ładne sformułowanie wyszło: obciążone "cięźko" :P ).Monika M. edytował(a) ten post dnia 29.11.07 o godzinie 10:29
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Powiem tak: po tym, co napisała Ania, zmieniłam na "trudno", bo rzeczywiście wydało mi się lepsze niż słowo "ciężko", które wybrała autorka artykułu.
Z drugiej strony - Piotr ma rację, nie wziął sobie jej z powietrza, tylko ze słownika. I "ciężko" nie jest w tym kontekście błędem. Może być tylko minimalnie mniej odpowiednie, bardziej potoczne itp.

Myślę, że Ania jest zbyt mało liberalna. Nie zawsze jest tak, że dobre rozwiązanie jest jedno jedyne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Karolina Ida Kamińska:
Powiem tak: po tym, co napisała Ania, zmieniłam na "trudno", bo rzeczywiście wydało mi się lepsze niż słowo "ciężko", które wybrała autorka artykułu.
Z drugiej strony - Piotr ma rację, nie wziął sobie jej z powietrza, tylko ze słownika. I "ciężko" nie jest w tym kontekście błędem. Może być tylko minimalnie mniej odpowiednie, bardziej potoczne itp.

Myślę, że Ania jest zbyt mało liberalna. Nie zawsze jest tak, że dobre rozwiązanie jest jedno jedyne.

Owszem, jestem mało liberalna. Nie napisałam jednak, że „ciężko” jest tu błędem (co sugeruje cytowanie definicji słownikowej, które uznał za niezbędne Piotr). Pozwoliłam sobie na skrót myślowy – chodziło mi o to, że „trudno” lepiej tu brzmi (a nie o to, że „ciężko” to błąd). Myślę, że praca korektora czy redaktora polega na oczyszczaniu tekstu nie tylko z ewidentnych błędów, ale także z niezręczności, które może nie są błędami, ale psuję estetykę językową tekstu.Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 29.11.07 o godzinie 12:46
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

I jeszcze coś:

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=7735

Podsumuję najkrócej: trudno jest neutralne, a ciężko – jako jego synonim – potoczne.Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 29.11.07 o godzinie 12:55
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Anna Florentyna Popis-Witkowska:
Karolina Ida Kamińska:
Powiem tak: po tym, co napisała Ania, zmieniłam na "trudno", bo rzeczywiście wydało mi się lepsze niż słowo "ciężko", które wybrała autorka artykułu.
Z drugiej strony - Piotr ma rację, nie wziął sobie jej z powietrza, tylko ze słownika. I "ciężko" nie jest w tym kontekście błędem. Może być tylko minimalnie mniej odpowiednie, bardziej potoczne itp.

Myślę, że Ania jest zbyt mało liberalna. Nie zawsze jest tak, że dobre rozwiązanie jest jedno jedyne.

Owszem, jestem mało liberalna. Nie napisałam jednak, że „ciężko” jest tu błędem (co sugeruje cytowanie definicji słownikowej, które uznał za niezbędne Piotr). Pozwoliłam sobie na skrót myślowy – chodziło mi o to, że „trudno” lepiej tu brzmi (a nie o to, że „ciężko” to błąd). Myślę, że praca korektora czy redaktora polega na oczyszczaniu tekstu nie tylko z ewidentnych błędów, ale także z niezręczności, które może nie są błędami, ale psuję estetykę językową tekstu.Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 29.11.07 o godzinie 12:46

Aniu - może wobec tego nie używaj skrótów myślowych, bo potem pojawiają się nieścisłości - wyjaśnij obszerniej, o co Ci chodziło :)
Ja też odebrałam Twoją wypowiedź podobnie, jak Piotr i Karolina :)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Magdalena B.:
Aniu - może wobec tego nie używaj skrótów myślowych, bo potem pojawiają się nieścisłości - wyjaśnij obszerniej, o co Ci chodziło :)

Szybko myślę, szybko mówię, szybko piszę – takie sytuacje są więc nieuniknione :) Chyba nic się nikomu nie stało z powodu tego mojego skrótu myślowego.
Ja też odebrałam Twoją wypowiedź podobnie, jak Piotr i Karolina :)

Nie mam zamiaru popełniać seppuku z tego powodu ;)

Na marginesie – definicja seppuku, która znajduje się w USJP PWN, jest niepełna i może wprowadzać w błąd.
Link do wypowiedziLink
Monika Hałucha

Monika Hałucha redaktorka

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Jakoś niesympatycznie się zrobiło...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Anna Florentyna Popis-Witkowska:
I jeszcze coś:

http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=7735

Podsumuję najkrócej: trudno jest neutralne, a ciężko – jako jego synonim – potoczne.Anna Florentyna Popis-Witkowska edytował(a) ten post dnia 29.11.07 o godzinie 12:55

Ja się tu w ogóle nie kłócę. Przecież napisałam nawet, że zmieniłam to "ciężko" na "trudno", choć, szczerze mówiąc, "ciężko" mnie aż tak nie raziło, bo to nie był tekst naukowy, tylko wywiad, spisany z języka mówionego.

Wydaje mi się tylko, że do autorytarnego poprawiania mamy prawo wtedy, gdy ktoś popełni ewidentny błąd.
Kiedy jest to lżejszy kaliber, ot taka drobna poprawka stylistyczna, oczekuję raczej sugestii niż podania "jedynej obowiązującej wersji".
Jestem otwarta na propozycje zmian, mogę się z nimi zgodzić lub nie, ale lubię, gdy traktuje się mnie jak kogoś, kto też coś wie, więc pyta się go o zdanie, a nie poucza.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Karolina Ida Kamińska:
Wydaje mi się tylko, że do autorytarnego poprawiania mamy prawo wtedy, gdy ktoś popełni ewidentny błąd.
Kiedy jest to lżejszy kaliber, ot taka drobna poprawka stylistyczna, oczekuję raczej sugestii niż podania "jedynej obowiązującej wersji".
Jestem otwarta na propozycje zmian, mogę się z nimi zgodzić lub nie, ale lubię, gdy traktuje się mnie jak kogoś, kto też coś wie, więc pyta się go o zdanie, a nie poucza.

Primo: w wypowiedzi inicjującej wątek nie napisałaś, że jest to wywiad spisywany z języka mówionego, tylko że „masz zdanie”.

Secundo: cytat z poradni był bardziej w stronę Piotra niż Twoją.

Tertio: emotikony czemuś służą, prawda? Emotikon „:)” oznacza zaś uśmiech. Nie wiem, jak jeszcze można w języku pisanym podkreślić, że uwaga nie jest poważna i nadęta jak były premier, tylko jest uwagą „wypowiadaną” z uśmiechem.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Boże, jak sobie radzili ludzie, zanim wynaleziono emotikony?... :>

Nie sprzeczajmy się już, bo już i tak wywołaliśmy burzę w szklance wody, zupełnie niepotrzebne. Nie chcę tak. Niechże to będzie forum przyjazne ludziom.

Trochę dobrej woli, proszę. Nie napisałam, że wywiad jest z języka mówionego. (Bo pytałam o przecinek!) Więc dlaczego zakłada się, że nie jest z języka mówionego?
Można uznać, że to nieszczęsne "ciężko" jest w pewnych kontekstach jak najbardziej dopuszczalne, w innych - brzmi gorzej. Zatem nie piszmy: Przede wszystkim - to chyba "trudno", a nie "ciężko"
Ale załóżmy, że korektor raczej wie, co robi. Jeśli mu nie ufamy - podpytajmy.

Nie mam nic przeciwko pytaniom, poprawkom, a już najmniej - linkom z poradni :) Nie jestem szczególnie wrażliwa na swoim punkcie i nie wiem, co za cholera mnie napadła, żeby się upierać przy swoim, zwłaszcza takiej drobnostce. :]
Ale przy okazji tej właśnie drobnostki wnoszę o więcej liberalizmu przy ocenach. Jeśli coś nie jest niedopuszczalne, zastanówmy się, czy aby na pewno jest w danym kontekście (konsytuacji) błędem. I przyjmijmy, że jeśli nie znamy kontekstu - być może nie będziemy w stanie tego stwierdzić.
Bo jeśli jest dopuszczalne, a my to skrytykujemy - naturalną reakcją tego, komu wytknięto błąd, będzie obrona i próba przedstawienia "swojej wersji wydarzeń". Choćby wersja sugerowana była rzeczywiście nieco lepsza. Taka już ludzka natura :)Karolina Ida Kamińska edytował(a) ten post dnia 29.11.07 o godzinie 19:27
Link do wypowiedziLink
Dorota Frelich

Dorota Frelich
(seo)copywriter/auto
r
tekstów/specjalistk
ds. komunikacji

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

.:
Mam zdanie: "Ciężko stworzyć środek, który równie skutecznie utrzyma w czystości posadzkę w fabryce zlokalizowanej w słonecznej Hiszpanii, gdzie nigdy nie pada śnieg a na ulicach nie sypie się soli i piachu [...]"

Czy ma być przecinek przed "a", czy traktujemy je jako spójnik łączny w tym wypadku i przecinek sobie darowujemy?

Chyba jednak ma być...

Przecinek przed "a" w tym zdaniu musi być, ponieważ w dalszej części zdania po tym "a" pojawia się czasownik "nie sypie się".
A tak poza tym ja zawsze stosuję zasadę: jeśli nie wiesz, jak to jest z przecinkami, to patrz na części składowe zdania -w tej części, gdzie jest czasownik, tam stawia się przecinek - mnie tak nauczono i tak robię.
pozdrawiam:)
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: Pomocy - ma być przecinek czy nie?

Dorota F.:
Przecinek przed "a" w tym zdaniu musi być, ponieważ w dalszej części zdania po tym "a" pojawia się czasownik "nie sypie się".
No niezupełnie o czasownik chodzi, bo np. w takim zdaniu jest czasownik, a nie ma przecinka:

Chodzi a płacze.
(Czyli nie ma przecinka, gdy a=i).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj