GoldenLine
Zaloguj się
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

A jeszcze dla Julii kolejny przyklad Madera. Panstwo niepodlegle, majace wlasny rzad, ale... nalezace do Portugalii

Ja bym raczej zblizala sie w kierunku definicji niepodlegly=samostanowiący o sobie, wolny, suwerenny.Maria B. edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 15:36
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Maria B.:
To wytlumacz przypadek Australii :PPPP


To raczej Ty wytłumacz, kiedy Australia straciła niepodległość.
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Julia K.:
Maria B.:
To wytlumacz przypadek Australii :PPPP


To raczej Ty wytłumacz, kiedy Australia straciła niepodległość.
Julio - Australia jest panstwem niepodleglym, ale nie jest krajem niezaleznym, poniewaz jest zalezna od korony brytyjskiej. Co pokazuje, ze proponowana przez Ciebie wersja zdania jest po prostu merytorycznie bledna (chociaz prawidlowa jezykowo).
A o zacytowanej przez Ciebie definicji z SJP wypowiedzial sie juz Milosz. Maria B. edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 16:18
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Maria B.:

15:19
Mozna byc niezaleznym, ale nadal nalezec do innego panstwa czy korony. Pierwszy lepszy przyklad z brzegu - Australia.

16:18
Australia jest panstwem niepodleglym, ale nie jest krajem niezaleznym
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Julia K.:
Maria B.:

15:19
Mozna byc niezaleznym, ale nadal nalezec do innego panstwa czy korony. Pierwszy lepszy przyklad z brzegu - Australia.

16:18
Australia jest panstwem niepodleglym, ale nie jest krajem niezaleznym
W pierwszym mialam na mysli to co w drugim poscie napisalam.
Link do wypowiedziLink
Julia K.

Julia K. ed.

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Mam wrażenie, że mylisz dwa pojęcia: należy i zależy. Australia oczywiście należy do Brytyjskiej Wspólnoty Narodów, ale z tego nie wynika żadna zależność od Wielkiej Brytanii.
Link do wypowiedziLink
Magdalena Korczyńska

Magdalena Korczyńska redaktor, korektor,
dziennikarz, czyli
pełny serwis
wydaw...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Szukałam, szukałam... (może mało dokładnie z braku czasu) i nie znalazłam. Można odzyskać niepodległość, walczyć o niepodległość (kraju, ojczyzny), ale nie znalazłam przykładu na niepodległość komuś?/od kogoś? (mimo że nie podlega się komuś/czemuś). Uzyskała niepodległość i kropka. Dlatego skłaniałabym się ku wersji: uniezależniła się od...
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Julia K.:
Powołujemy się na słowniki, to proszę bardzo (wersja bezpłatna):

niepodległy «niezależny od innych państw»

http://sjp.pwn.pl/slownik/2489309/niepodleg%B3y


To tak jak pony to rasa kucy... :)
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

"Uzyskała niepodległość od Portugalii" jest dla mnie logiczne. "Niepodległość względem Portugalii" jest niezrozumiałe. To że czegoś nie ma w słowniku, nie znaczy, że nie istnieje. A to że coś jest - praktyka pokazuje, że nie zawsze jest dobre (wpomniany kuc i wiele innych). Kiedyś zresztą napisałam do PWN-u o błędach i niekonsekwencjach w ich słownikach i przyznali mi rację.
Doktor Karpowicz radzi na swoich kursach, by wtedy, gdy nie wiemy, jak z czegoś wybrnąć, posłużyć się intuicją, logiką, doświadczeniem.

Poza tym "uzyskać" to "otrzymać", a "otrzymać" od kogoś.Magdalena M. edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 18:18
Link do wypowiedziLink
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Magdalena M.:
"Uzyskała niepodległość od Portugalii" jest dla mnie logiczne.
A według mnie nie. Primo. Zdanie jest dwuznaczne, jak to wyżej zauważono. Secundo. Słowo «niepodległość» zyskało już trochę inne znaczenie — albo jakiś kraj jest niepodległy, albo nie.

Lepiej więc napisać, że «uniezależniła się od Portugalii».

R.S.
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Tak jak obiecywalam sprawdzilam w Doroszewskim. Ktory ma porzadna definicje niepodleglosci. Ta sama zreszta jest w moich pozostalych slownikach jezyka polskiego. wiec po pierwsze
Niepodleglosc - niezaleznosc jednego panstwa (narodu) od innych panstw [i tutaj wchodzi reszta, ktorej w wersji internetowej brakuje czym powoduje, ze definicja jest bledna - komentarz moj] - w sprawach wewnetrznych i stosunkach zewnetrznych; niezawislosc, suwerennosc, wolnosc.

Ale niestety Doroszewski tez nie daje odpowiedzi na pytanie dotyczace uzyskiwania niepodlegosci poprzez darowanie jej przez inne panstwo.
slownik frazeologiczny Skorupki tez tego nie przewiduje, jest obronic, zachowac, stracic/utracic, walczyc, wywalczyc.

Natomiast - jak juz napisalam wczesniej - z punktu widzenia prawa miedzynarodowego - uniezaleznic sie nie oznacza byc niepodleglym panstwem. Wiec zdanie "uniezaleznili sie od Portugalii", poprawne jezykowo jest niepoprawne merytorycznie.
Link do wypowiedziLink
Rafał Sylwester Świątek

Rafał Sylwester Świątek Pomożecie? Pomożemy!

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Maria B.:
Natomiast - jak juz napisalam wczesniej - z punktu widzenia prawa miedzynarodowego - uniezaleznic sie nie oznacza byc niepodleglym panstwem. Wiec zdanie "uniezaleznili sie od Portugalii", poprawne jezykowo jest niepoprawne merytorycznie.
Jednakże kwestia niezależności od Portugalii może, ale nie musi mieć związku z niepodległością. A więc: «Zyskała niepodległość, uniezależniając się od Portugalii».

R.S.Rafał Sylwester Świątek edytował(a) ten post dnia 06.07.11 o godzinie 18:55
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Rafał Sylwester Świątek:
Jednakże kwestia niezależności od Portugalii może, ale nie musi mieć związku z niepodległością. A więc: «Zyskała niepodległość, uniezależniając się od Portugalii».

R.S.
W takiej wersji jest OK. Ale samo uniezaleznienie nie oznacza niepodleglosci. Moze bowiem oznaczac takze autonomie, prawda?
Ale generalnie, jesli jeszcze pamietam (LOL!) bylo o dochodzeniu do wladzy po zdobyciu/uzyskaniu niepodleglosci. Czyli wtedy powinno byc:
Doszli do władzy, gdy [i tutaj nazwa panstwa - Na przyklad Wyspy Swietego Tomasz i Ksiazeca (OT - moj osobisty raj na ziemi - polecam wszystkim!!!!)] zyskaly niepodleglosc, uniezalezniajac sie od Portugalii.

Sao Tome to wlansie byla najpierw kolonia portugalska, a potem protektorat portugalski. Portugalia przyznala im niepodleglosc dopiero bodajze w polowie lat 70-tych
Link do wypowiedziLink
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Tak na marginesie - moze stad wynikaja moje problemy opisywane tutaj:
http://www.goldenline.pl/forum/2393020/jak-to-jest-z-k...

ze korektorzy i redaktorzy patrza jedynie na poprawnosc jezykowa (jesli porzadnie wykonuja swoja prace), a nie merytoryczna?

To byl OT i juz siedze cicho ;)))))
Link do wypowiedziLink
Magdalena M.

Magdalena M. Pozory często mylą
;) :P

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

Maria B.:
ze korektorzy i redaktorzy patrza jedynie na poprawnosc jezykowa (jesli porzadnie wykonuja swoja prace), a nie merytoryczna?

Dobry redaktor patrzy nie tylko na poprawność językową, ale i logikę. Jeśli ma wątpliwości - pyta autora/tłumacza.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka C.

Agnieszka C. korektor,
scenarzysta, tester
szkoleń, nauczyciel

Temat: po uzyskaniu niepodległości od

O, nie spodziewałam się takiego boju. Dziękuję wszystkim. Skończyło się na czymś w rodzaju: "doszli do władzy po wyzwoleniu się spod panowania...". Nad kwestiami merytorycznymi czuwa autor.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

KONCERT SYMFONICZNY MUZYKI ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj