GoldenLine
Zaloguj się
Magdalena Domaradzka

Magdalena Domaradzka tłumaczka i lektorka
czeskiego i
słowackiego

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Maria W.:
Piramidka wygląda mniej więcej tak:
forma błędna----> forma potoczna---->forma neutralna (oficjalna)

W ten sposób przeszliśmy np. od w radio do w radiu czy od nieakceptowania w ogóle zaimka tą w Bierniku do akceptowania go w normie potocznej.


Tak jest. I zwykle forma pisemna jest jeszcze przez x lat konserwatywną ostoją.
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Magdalena Domaradzka:
Nie, nie jest. Tzn. jest to błąd w tekście pisanym, natomiast w mowie - nie.
W mowie też zawsze poprawiam, jak słyszę, dla mnie taki uzus jest nie do przyjęcia :)
Link do wypowiedziLink
Kasia A.

Kasia A.

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Tomasz M.:
Magdalena Domaradzka:
Nie, nie jest. Tzn. jest to błąd w tekście pisanym, natomiast w mowie - nie.
W mowie też zawsze poprawiam, jak słyszę, dla mnie taki uzus jest nie do przyjęcia :)
To tak jakbyś próbował zatrzymać czas;)
Link do wypowiedziLink
Tomasz M.

Tomasz M. W życiu jak w tańcu
- każdy krok ma
znaczenie, więc
tańcz...

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Maria W.:
To tak jakbyś próbował zatrzymać czas;)
Mój dziadek zwracał mi uwagę na to, żebym nie mówił, że mnie coś wkurza :)

Więc... :)))
Link do wypowiedziLink
Kasia A.

Kasia A.

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Tomasz M.:
Maria W.:
To tak jakbyś próbował zatrzymać czas;)
Mój dziadek zwracał mi uwagę na to, żebym nie mówił, że mnie coś wkurza :)

Więc... :)))
Więc....? To rodzinna tradycja? Zatrzymywanie czasu?;))) Kiedyś `wkurzam` było brzydkim słowem, czas minął...i już nie jest? Nie ma tego słowa w "Słowniku polskich przekleństw i wulgaryzmów" Macieja Grochowskiego z 2003 r. Są w nim za to np.: laska, przypiździć, srać....
---
A dodam, że NSPP z 2008 r. klasyfikuje `wkurzać` jako (tylko) pospolite.:))Maria W. edytował(a) ten post dnia 24.08.09 o godzinie 10:12
Link do wypowiedziLink
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Tomasz M.:

W mowie też zawsze poprawiam, jak słyszę, dla mnie taki uzus jest nie do przyjęcia :)

To już nie jest uzus, tylko norma słownikowa.
Link do wypowiedziLink
Łukasz B.

Łukasz B. redaktor

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Jak się okazuje, odmiana nazwisk przysparza problemów w sytuacjach całkiem niespodziewanych.

Standardowa formuła przy zawieraniu umów brzmi:
"Umowa taka a taka zawarta pomiędzy (kim?) a (kim?)." Kiedy negocjowałem umowę, uparłem się, by moje nazwisko umieszczono prawidłowo, czyli w narzędniku. I jaki jest efekt? Dostałem PIT z błędem w nazwisku: narzędnik uczyniono mianownikiem.

Proponowałbym takie przeredagowanie tych sformułowań w dokumentach, by nazwiska osób zawierających kontrakt wystąpiły w mianowniku. I to w sposób wymuszony kontekstem gramatycznym.
np "Umowa taka a taka, którą zawarli/ły między sobą: (kto) oraz (kto)".
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. Robię swoje...

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Dzień dobry. Człowiek, do którego kieruję zaproszenie ma nazwisko Sądel. Zaprosiłbym pana Sądla, ale jakoś zgrabniej brzmi: Sądela. Ktoś pomoże? :)Krzysztof K. edytował(a) ten post dnia 27.04.10 o godzinie 17:08
Link do wypowiedziLink
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Krzysztof K.:
Dzień dobry. Człowiek, do którego kieruję zaproszenie ma nazwisko Sądel. Zaprosiłbym pana Sądla, ale jakoś zgrabniej brzmi: Sądela. Ktoś pomoże? :)
Przypadek jest niejednoznaczny, bo nazwisko nie jest rzeczownikiem pospolitym (Wróbel odmieniałoby się "Wróbla"). SPP podaje, że najczęściej nazwiska typu Lelewel zachowują to "e", czyli Sądela.Miłosz M. edytował(a) ten post dnia 27.04.10 o godzinie 18:44
Link do wypowiedziLink
Krzysztof K.

Krzysztof K. Robię swoje...

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Dziękuję :)
Link do wypowiedziLink
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Podłączę się, choć chodzi o inne nazwisko: Kossek. Rodzina ma problemy z odmianą :)
Link do wypowiedziLink
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Barbara A.:
Podłączę się, choć chodzi o inne nazwisko: Kossek. Rodzina ma problemy z odmianą :)
Zasada ta sama: najczęściej "e" w odmianie takich nazwisk się opuszcza, decyduje tradycja (jak salomonowo rozstrzyga SPP :)). Ogólnie mówiąc, jeśli nazwisko zakończone na "-ek" pochodzi od rzeczownika pospolitego, jak Dudek, "e" w odmianie ginie zawsze.
Link do wypowiedziLink
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Czyli Kosska? Kosskowi?
Link do wypowiedziLink
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Te dwa s powoduje, że wygląda to dziwnie ;) Bo w wymowie to nie jest tak odczuwalne. W szkole mówiono: koskówna - ale gdzie wtedy te dwa s?
Link do wypowiedziLink
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Przyznam szczerze, że nie podoba mi się wygląd/brzmienie tego i podobnych nazwisk w odmianie. Nie macie podobnego wrażenia?
Link do wypowiedziLink
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Barbara A.:
Czyli Kosska? Kosskowi?
W zasadzie tak. Zresztą, wariant z "e" wygląda chyba jeszcze gorzej i okropnie pretensjonalnie (moim zdaniem).
Link do wypowiedziLink
Barbara A.

Barbara A. Tłumacz przysięgły
języka duńskiego

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Zgadzam się. Obie wersje są "nieładne". Zwłaszcza z "ss" ;) Kossakowie mieli lepiej/ładniej ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Wypowiedzi przeniesione z innego tematu:
Agnieszka G.:
Przyznam, że chciałabym uniknąć cytowania tłumaczonych przeze mnie tekstów w tym zacnym temacie, dlatego wolę upewnić się zawczasu.
Czy ktoś z Państwa mógłby mi podpowiedzieć, jak brzmi narzędnik imienia Willy?

W 1970 roku spotkał się z Willy (Willym? Willim?) Brandtem.

Późna pora, każda z powyższych form wygląda podejrzanie... Byłabym wdzięczna za pomoc.

Agnieszka Ewa Nowak:
To chyba nie ten wątek.;) Chyba że uważasz Brandta za koszmarek do korekty.;p
Odmiana analogicznie jak nazwiska na -y:
http://so.pwn.pl/zasady.php?id=629623
czyli Willym
Agnieszka Ewa Nowak:
Jeśli się mylę, to niech mnie ktoś poprawi.;)
Zwątpiłam trochę, bo Google daje tylko nieznaczne pierwszeństwo (2200 : 1800 użyć) formie "Willym Brandtem" przed "Willy Brandtem". Nie widzę powodu, żeby nie odmieniać tego imienia, choć liczba wystąpień bez końcówki jest zastanawiająca.
Julia Kosek:
Agnieszka Ewa Nowak:
Jeśli się mylę, to niech mnie ktoś poprawi.;) [...]

Nieodmienianie nazwisk czy imion obcych jest powszechne, a np. zakończonych na -o to praktycznie w 100%. Podanie do Ronaldo itp. Gdyby dziś został napisany Pinokio, wszyscy by mówili: nie czytałem Pinokio.
Adam B.:
Już miałem stwierdzić, że boję się coś teraz tutaj napisać (właśnie przebrnąłem przez wszystkie poprzednie posty), ale jednak się przemogę ;).

Z racji drugiego zawodu mam do czynienia z obcymi nazwiskami w sporych ilościach, a więc także i z ich odmianą. Oczywiście problem odmiany (a raczej jej braku) w społeczeństwie istnieje, ale też trzeba zauważyć, że niektóre nazwiska, odmieniane wraz z imionami, brzmią po prostu głupio. Przynajmniej według mojego ucha: Gianniego Versacego, Tommy'ego Lucchesego. Z kolei w słowniku dostrzegłem, że "Fidela Castro", podczas gdy akurat milej brzmiałaby dla ucha forma "Castra". Nie zawsze więc wiadomo, kiedy odmieniać i jak odmieniać, jeśli akurat nie dysponuje się słownikiem (a mało kto nosi go przy sobie i zerka do niego w trakcie rozmowy). Inna sprawa, że oczywistości powinny być odmieniane, ale jak w którymś innym wątku już było widać, nawet z polskimi nazwiskami jest kłopot (typu: "proszę o rozmowę z panem Janem Nowak").
Julia Kosek:
niektóre nazwiska, odmieniane wraz z imionami, brzmią po prostu głupio

Czyli co? Głupio brzmiących imion i nazwisk nie odmieniamy?
Link do wypowiedziLink
Agnieszka Górska

Agnieszka Górska gutenmorgen.pl

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Agnieszka Ewa Nowak:
Odmiana analogicznie jak nazwiska na -y

Dziekuję:)
Link do wypowiedziLink
Adam B.

Adam B. korektor, tłumacz
EN>PL

Temat: Odmiana imienia i nazwiska

Julia Kosek:
Czyli co? Głupio brzmiących imion i nazwisk nie odmieniamy?

Dylemat. Odmienione i imię, i nazwisko brzmią czasem sztucznie i wydają się odmienione "na siłę".
A życie pokazuje też, że nie zawsze i nie wszystko należy odmieniać, vide: "koncert Joe Cockera" (http://poradnia.pwn.pl/lista.php?id=3727).
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Tremblay - odmiana nazwiska




Wyślij zaproszenie do
Anuluj