GoldenLine
Zaloguj się
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Wiele osób z dumą mówi o sobie, że są realistami (wersja z tekstu)

czy

Wiele osób z dumą mówi o sobie, że jest realistami? (moja propozycja)

Osobiście (intuicja językowa) bardziej przemawia do mnie druga wersja, ale chciałabym się jeszcze upewnić. Z góry dziękuję za wsparcie językowe.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Druga. (Też tylko intuicja) :]
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Nie no, na bank druga.

Porównaj sobie "wiele osób są realistami" o "wiele osób jest realistami". Pierwsza strasznie zgrzyta.

A najlepiej napisz "Wiele osób z dumą nazywa siebie realistami" albo "mówi o sobie jako o realistach". Wydaje mi się to naturalniejsze.
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Ida, dzięki za pomoc. Co kilka stron trafiam na tego typu konstrukcje i już mi się inwencja wyczerpała, jak przeredagowywać te zdania, tak żeby ich składnia nie budziła wątpliwości. Czy w ogóle są jakieś zasady dotyczące tego typu kontrukcji? :-) Pozdrawiam.Jolanta Chrostowska-Sufa edytował(a) ten post dnia 08.01.09 o godzinie 21:35
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Na pewno są. Poszukaj w poradniach albo w słowniku poprawnej polszczyzny.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Ida K.:
Nie no, na bank druga.

Porównaj sobie "wiele osób są realistami" o "wiele osób jest realistami". Pierwsza strasznie zgrzyta.

A najlepiej napisz "Wiele osób z dumą nazywa siebie realistami" albo "mówi o sobie jako o realistach". Wydaje mi się to naturalniejsze.

Moja intuicja podpowiada raczej wersję pierwszą, zabowiem :) w zdaniu złożonym wygląda to jednak nieco inaczej niż w prostym. Myślę, że należałoby unikać zwrotu "jest realistami", bo w polszczyźnie tego typu połączenia są bardzo nietypowe. (Co innego z przymiotnikiem: "wiele osób jest zadowolonych z tego zakupu").
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Ok, nie kłócę się, bo walki na intuicje na ogół pozostają nierozwiązane. Poza tym łatwo mnie przekonać, więc nie daj Boże moja intuicja oddałaby wygraną walkowerem ;)

Pozostaje:
a. zarzucić intuicję na rzecz twardszych instancji, tj. jakiegoś słownika z zasadami pisowni.
b. zmienić to zdanie tak, żeby intuicja poczuła się pewniej :)
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Nie znajduję żadnych podpowiedzi ani w Poradni UŚ, ani w Poradni PWN. W słowniku poprawnej polszczyzny pod hasłem WIELE podane są jedynie przykłady zdań pojedynczych z tym wyrazem. A zamieszczone powyżej różne argumenty nie ułatwiają mi zdecydowania się na jakiś wariant. :-) A może oba warianty są poprawne?Jolanta Chrostowska-Sufa edytował(a) ten post dnia 17.01.09 o godzinie 12:31
Link do wypowiedziLink
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

A może sama zapytałabyś o to w jednej z poradni?
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

To jest pomysł ;-). Spróbuję.
Link do wypowiedziLink
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Daj proszę znać, gdy pojawi się odpowiedź. :-)
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Oczywiście. Udało mi się w końcu zadać pytanie w Poradni UŚ, w Poradni PWN pojawia się ciągle informacja: "Limit pytań na dziś został wyczerpany". :-)
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Wciąż brak odpowiedzi w Poradni UŚ, ale za to udało mi się zadać to samo pytanie w Poradni UJ. Do Poradni PWN już przestałam się dobijać, nie ma szans. :-).
Link do wypowiedziLink
Dobrosława G.

Dobrosława G. tłumaczenia z
rosyjskiego, nauka
polskiego dla
obcokrajowców

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Wysłałam e-mail do Poradni Językowej UW.
Po otrzymaniu odpowiedzi, przekażę od razu informacje.
Też mnie to nurtuje, chociaż kierując się swoim wyczuciem językowym napisałabym, że...jest realistami.
Link do wypowiedziLink
Dobrosława G.

Dobrosława G. tłumaczenia z
rosyjskiego, nauka
polskiego dla
obcokrajowców

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Niestety, musimy zaczekać na odpowiedź do 16 lutego, ponieważ w pracy poradni trwa przerwa międzysemestralna od 7 do 15 lutego.
Link do wypowiedziLink
Jolanta Chrostowska-Sufa

Jolanta Chrostowska-Sufa Redakcja, korekta,
adiustacja, kampanie
internetowe, zlec...

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Jest już odpowiedź z Poradni UJ:

"Za każdym z tych wariantów stoi pewne uzasadnienie. Za pierwszym: ...., że są (one, osoby) realistami i zgoda co do liczby z realistami. Za drugim - zgoda co do liczby z czasownikiem zdania nadrzędnego (mówi). Mam wrażenie, że częściej spotyka się typ pierwszy niż drugi, a przynajmniej przegladając trochę tekstów, znalazłem tylko konstrukcje tego typu. Proponuję zostawić zdanie takie, jakie jest".

prof. dr hab. Mirosław SkarżynskiJolanta Chrostowska-Sufa edytował(a) ten post dnia 11.02.09 o godzinie 08:49
Link do wypowiedziLink
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Dziękuję! Cenna to informacja, mimo że jak zwykle — OFSP (Obie Formy Są Poprawne). ;-)
Link do wypowiedziLink
Dobrosława G.

Dobrosława G. tłumaczenia z
rosyjskiego, nauka
polskiego dla
obcokrajowców

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Dostałam dzisiaj taką odpowiedź z Poradni Językowej UW:
"...wydawałoby się poprawna jest wersja z orzeczeniem w liczbie pojedynczej: wiele osób mówi, że jest... . Mamy tu przekład zgody formalnogramatycznej, która nie idzie w parze ze zgodą realnoznaczeniową. W rzeczywistości mowa o wielu osobach, więc chciałoby się użyć orzeczenia w liczbie mnogiej, jednak składnia zdania każe to właśnie orzeczenie postawić w liczbie pojedynczej. Już raz zresztą zostało to zrobione-mamy informację "wiele osób mówi", a nie: "wiele osób mówią". Konsekwencja wymaga, by potem napisać: "że jest". Jeśli jednak tak zrobimy, rodzą się dalsze kłopoty: "wiele osób jest realistami"? Mamy wtedy niezgodność liczby łącznika i orzecznika. "Wiele osób jest realistą"?-jeszcze gorzej. Dlatego właśnie wybrałabym mniejsze zło, czyli kostrukcję: "wiele osób mówi, że są realistami", a najchętniej przeformułowałabym zdanie. Może tak: "Wiele osób mówi o sobie: realiści" albo(jeśli to nie zmieni sensu)"Różne osoby mówią o sobie, że są realistami" itp."
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Może: "Wiele osób uważa się za realistów i są z tego dumni."Emilia Anna G. edytował(a) ten post dnia 18.02.09 o godzinie 09:04
Link do wypowiedziLink
Stanisław Krawczyk

Stanisław Krawczyk Korektor i redaktor

Temat: Liczebnik WIELE w zdaniu złożonym a kwestia orzeczeń

Emilia Anna G.:
Może: "Wiele osób uważa się za realistów i są z tego dumni."Emilia Anna G. edytował(a) ten post dnia 18.02.09 o godzinie 09:04

"Wielu ludzi uważa się z realistów i są oni z tego dumni" — tak bym to raczej ujął, jeśli już. :-)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Przecinki w 1 konkretnym zd...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj