GoldenLine
Zaloguj się
Kasia Czarnecka

Kasia Czarnecka dziennikarz,
freelance

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Zgłupiałam:
- Orzeczenia wydane na tzw. potrzeby rentowe.
- Zasady orzekania o stopniach niepełnosprawności na tzw. cele pozarentowe.
- Wniosek o ustalenie stopnia niepełnosprawności dla celów korzystania z ulg i uprawnień.

"Na cele" jakoś mi w drugim zdaniu nie pasuje. W trzecim "dla celów" brzmi chyba dość urzędowo, ale tekst dotyczy zagadnień prawnych, więc chyba nie powinno to razić. Jak sądzicie? Jest OK?
Link do wypowiedziLink
Marcin K.

Marcin K. Tłumacz freelancer,
EN<>PL

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Słownik poprawnej polszczyzny PWN wyszczególnia konstrukcje i "na cele" i "dla celów", przy czym przy tej drugiej jest dopisek "rzad."
Co do wydźwięku, w drugim zdaniu faktycznie mi to nie brzmi. Właściwie ze struktury nie wynika, czy na cele pozarentowe są zasady, orzekanie czy stopnie niepełnosprawności. Może trochę by to przeredagować?
Link do wypowiedziLink
Kasia Czarnecka

Kasia Czarnecka dziennikarz,
freelance

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Marcin K.:
Słownik poprawnej polszczyzny PWN wyszczególnia konstrukcje i "na cele" i "dla celów", przy czym przy tej drugiej jest dopisek "rzad."
Co do wydźwięku, w drugim zdaniu faktycznie mi to nie brzmi. Właściwie ze struktury nie wynika, czy na cele pozarentowe są zasady, orzekanie czy stopnie niepełnosprawności. Może trochę by to przeredagować?

A w takiej postaci będzie wszystko jasne: "Zasady orzekania o stopniach niepełnosprawności do celów pozarentowych"?

I chyba zrezygnowałabym z "tzw.".
http://www.ngo.pl/files/pomocspoleczna.ngo.pl/public/t...Ten post został edytowany przez Autora dnia 14.07.15 o godzinie 16:33
Link do wypowiedziLink
Natalia Michalczyk

Natalia Michalczyk redaktorka językowa

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Ja, szczerze mówiąc, nie rozumiem tych wyrażeń. Forma „zasady orzekania o stopniach niepełnosprawności do celów pozarentowych” też jest dla mnie niejasna.
Kasia C.:
- Orzeczenia wydane na tzw. potrzeby rentowe.
Chodzi o orzeczenia wydane w sprawie potrzeb rentowych? Aby zaspokoić
potrzeby rentowe?
- Zasady orzekania o stopniach niepełnosprawności na tzw. cele pozarentowe.
Tutaj nawet nie umiem wymyślić, o co może chodzić…
- Wniosek o ustalenie stopnia niepełnosprawności dla celów korzystania z ulg i uprawnień.
Chodzi o wniosek o ustalenie stopnia niepełnosprawności składany po to, by móc korzystać z ulg i uprawnień?
Kasia C.:
I chyba zrezygnowałabym z "tzw.".
To faktycznie jest raczej zbędne, choć wolę „tzw.” niż nieuzasadniony cudzysłów.Ten post został edytowany przez Autora dnia 26.07.15 o godzinie 22:35
Link do wypowiedziLink
Beata W.

Beata W. Korektorka

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Kasia C.:
Zgłupiałam:
- Orzeczenia wydane na tzw. potrzeby rentowe.
Rozumiem to tak: orzeczenia wydane po to, by niepełnosprawny mógł otrzymać rentę.
- Zasady orzekania o stopniach niepełnosprawności na tzw. cele pozarentowe.
Czyli tak jak w pierwszym przykładzie, tylko że na inne cele niż renta.
- Wniosek o ustalenie stopnia niepełnosprawności dla celów korzystania z ulg i uprawnień.
Ustalenie stopnia niepełnosprawności po to, by niepełnosprawny mógł korzystać z ulg i uprawnień.

Miało być bezosobowo, bo to pewnie tytuły rozdziałów.Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.07.15 o godzinie 08:56
Link do wypowiedziLink
Natalia Michalczyk

Natalia Michalczyk redaktorka językowa

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Beata W.:
Miało być bezosobowo, bo to pewnie tytuły rozdziałów.

Pewnie tak, ale wyszło bardzo niezgrabnie, a ponadto niezrozumiale.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. redaktor językowy,
korektor

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Natalia M.:
Beata W.:
Miało być bezosobowo, bo to pewnie tytuły rozdziałów.

Pewnie tak, ale wyszło bardzo niezgrabnie, a ponadto niezrozumiale.

To jest niestety nagminne w tekstach prawnych, a autorzy bardzo niechętnie zgadzają się na poprawki, bo często przepisują słowo w słowo część ustawy. To wynika częściowo ze strachu przed nadinterpretacją, a częściowo z tego, że niektórym autorom nie chce się wnikać, co właściwie znaczy dane wyrażenie czy zdanie. Tak jest w ustawie, to tak jest w ustawie, ustawodawca napisał, nie ma co drążyć. Potem wszyscy to przepisują i nagle argumentem staje się uzus albo wskazuje się, że to język prawny i wara redaktorowi od tego ;)Ten post został edytowany przez Autora dnia 27.07.15 o godzinie 15:01
Link do wypowiedziLink
Kasia Czarnecka

Kasia Czarnecka dziennikarz,
freelance

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Pewnie macie rację, ale to nie zmienia faktu, że coś z takimi połączeniami muszę zrobić.

- Wniosek o ustalenie stopnia niepełnosprawności dla celów korzystania z ulg i uprawnień.

Z tym nie mogę się uporać. Jak bezosobowo zapisać, by było wiadomo, o co chodzi?
Link do wypowiedziLink
Anna Mirkowska

Anna Mirkowska korektor, redaktor

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Wniosek o ustalenie stopnia niepełnosprawności jako podstawy do korzystania z ulg i uprawnień? Może jakoś tak (chociaż pewnie trzeba to będzie doszlifować)? Bo to chyba jest tak, że "do celów" to już jest samo orzeczenie jako dokument, a ustalenie stopnia niepełnosprawności to podstawa do wydania tego dokumentu.
Link do wypowiedziLink
Agnieszka K.

Agnieszka K. redaktor językowy,
korektor

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Kasiu, w SPP konstrukcja „coś dla jakichś celów” jest poprzedzona kwalifikatorem urz., więc myślę, że możesz to tak zostawić.
Dla przytoczona przez Ciebie konstrukcja jest jasna, spotkałam się z nią wiele razy, ale ja od 3 lat pracuję nad tekstami o ubezpieczeniach społecznych i może nie jestem obiektywna.
Moja redaktor prowadząca mawiała, że w tego typu tekstach trzeba czasem odpuścić, żeby nie wprowadzać bałaganu, bywało, że długo dyskutowałyśmy i czasem zgadzała się na poprawki, a czasem nie. Może powinnaś skonsultować się ze zleceniodawcą albo redaktorem prowadzącym?
Link do wypowiedziLink
Kasia Czarnecka

Kasia Czarnecka dziennikarz,
freelance

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Na żadne zmiany autorka się nie zgodziła, to określenia ustawowe, nawet spółka jest przedsiębiorcą i jest OK. No i obowiązkowo adres zamieszkania. W ustawie tak jest i tak ma być. Kropka.

To jakiś koszmar.
Link do wypowiedziLink
Natalia Michalczyk

Natalia Michalczyk redaktorka językowa

Temat: Dla celów, na cele, do celów

Może sama nie rozumie tego, co pisze, więc na wszelki wypadek woli użyć tych samych słów, które są w ustawie…
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj