konto usunięte

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:
Paweł Mazur:
Jeśli wciskanie kitu, artykuły o "kozłach które zaatakowały biedną dziewczyną", wielorybie płynącym po Wiśle, określamy dobrym warsztatem to biedę mamy w tym kraju.

A co do rozmowy o gustach. Zawsze się o nich rozmawia i zawsze - co tu ważniejsze - się je ocenia. Niektórzy mają nawet z tego na chleb.

Pawle, rozróżnij dwie rzeczy. Treść informacji, od jakości jej napisania. Można napisać lead do tekstu o wypadku jak w gazetce szkolnej typu: "Wczoraj na drodze krajowej numer 10 w miejscowości Koń Polski zderzyły się dwa samochody. Dwie osoby zginęły". A można napisać lead do tej samej informacji dynamiczny, ciekawy, zachęcający do czytania: "Brawura kierowców na niebezpiecznym zakręcie na krajowej dziesiątce w Koniu Polskim znowu doprowadziła do tragedii". Jest różnica?

Kamil - oczywiście, że można. Pod warunkiem, że masz potwierdzone od policji info, iż to brawura kierowców spowodowała wypadek. Inaczej - spodziewaj się procesu ...
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:
Jest różnica?
jest. POkazujaca, ze nie wiesz co to jest lead. skad sie wzial i w zwiazku z tym jak sie go konstruuje
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Andrzej K.:
Kamil Sakałus:
Paweł Mazur:
Jeśli wciskanie kitu, artykuły o "kozłach które zaatakowały biedną dziewczyną", wielorybie płynącym po Wiśle, określamy dobrym warsztatem to biedę mamy w tym kraju.

A co do rozmowy o gustach. Zawsze się o nich rozmawia i zawsze - co tu ważniejsze - się je ocenia. Niektórzy mają nawet z tego na chleb.

Pawle, rozróżnij dwie rzeczy. Treść informacji, od jakości jej napisania. Można napisać lead do tekstu o wypadku jak w gazetce szkolnej typu: "Wczoraj na drodze krajowej numer 10 w miejscowości Koń Polski zderzyły się dwa samochody. Dwie osoby zginęły". A można napisać lead do tej samej informacji dynamiczny, ciekawy, zachęcający do czytania: "Brawura kierowców na niebezpiecznym zakręcie na krajowej dziesiątce w Koniu Polskim znowu doprowadziła do tragedii". Jest różnica?

Kamil - oczywiście, że można. Pod warunkiem, że masz potwierdzone od policji info, iż to brawura kierowców spowodowała wypadek. Inaczej - spodziewaj się procesu ...

To był przykład, błagam... :-) byłbym też czepliwy to bym odpisał, że to nie policja ustala winnych w wypadku, tylko wyrok sądu :-) Chodziło tylko o pokazanie różnicy w konstruowaniu wypowiedzi na dokładnie ten sam temat.Kamil Sakałus edytował(a) ten post dnia 14.07.11 o godzinie 13:46

konto usunięte

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:

>Chodziło tylko o pokazanie różnicy w konstruowaniu wypowiedzi na dokładnie ten sam temat.

No, ale to oczywista oczywistość
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Andrzej K.:
Kamil Sakałus:

>Chodziło tylko o pokazanie różnicy w konstruowaniu wypowiedzi na dokładnie ten sam temat.

No, ale to oczywista oczywistość
Przy czym leadem predzej jest pierwsza niz druga wersja. Jesli w ogole. :)))))
Ech, co obecni dziennikarze.....polskim posluguja sie kiepsko, leadow nie umieja robic, pora umierac :)))
[zartowalam!]Maria B. edytował(a) ten post dnia 14.07.11 o godzinie 14:51

konto usunięte

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:
Ale jeżeli oceniasz gazety, to Fakt powinieneś jako gazetę ocenić bardzo dobrze. Po pod względem warsztatowym i spełniania oczekiwań swojego czytelnika, to jest chyba najlepiej robiony dziennik w Polsce. Poziom sprzedaży najlepiej tego dowodzi.

Widzę Kamil, że zrozumiałeś o co mi chodzi :))))

Merytoryczna ocena wartości gazety pod względem wartości informacji przekazywanych czytelnikowi to nie to samo, co ocena gazety pod względem przygotowania jej pod konkretnego, stargetowanego czytelnika.

I zgadzam się z Tobą - pod TYM względem Fakt jest faktycznie profesjonalnie przygotowany :))))))
I poziom jego sprzedaży jest tego najlepszym dowodem :)
(ale powtórze - dziwi mnie pod tym względem fakt popularności Dziennika Polskiego, który nie przypomina ani GW, ani Rzepy, ani Faktu, ani gazetki dzielnicowej, a jednak są czytani w mieście. Natomiast Gazeta Krakowska, która składa się w większości z krótkich newsów (głównie krakowskich, bardzo regionalnych, w samym mieście się nie sprzedaje ;P)

Powiesz, że tabloid, że tanie sensacje, wymyślone newsy, nakręcane historyji, etc... I wszystko to prawda. Ale to nie zmienia nomen omen faktu, że czytelnik faktu tego chce i to dostaje.

Tak, zgadzam się. Jest określony target, jest starannie przygotowana strategia dotarcia do niego. Fakt jest tu mistrzem.
Ale ja (niezależnie od wykonywanego zawodu) czy większość moich znajomych czy rodziny woli czytać gazety wybórczopodobne, rzepopodobne, gazetoprawnopodobne, gazetokrakowskopodobne. Fakt czy superak na mnie czy moje środowisko działa albo denerwująco, albo rozsmieszająco, ale na pewno nie informująco. A Dziennik Polski jest... taki nijaki. Do niczego nie podobny. Dlatego szokuje mnie jego największa sprzedaż w Krakowie.

:)

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Jerzy K.:
Kamil Sakałus:
Ale jeżeli oceniasz gazety, to Fakt powinieneś jako gazetę ocenić bardzo dobrze. Po pod względem warsztatowym i spełniania oczekiwań swojego czytelnika, to jest chyba najlepiej robiony dziennik w Polsce. Poziom sprzedaży najlepiej tego dowodzi.

Widzę Kamil, że zrozumiałeś o co mi chodzi :))))

Merytoryczna ocena wartości gazety pod względem wartości informacji przekazywanych czytelnikowi to nie to samo, co ocena gazety pod względem przygotowania jej pod konkretnego, stargetowanego czytelnika.

I zgadzam się z Tobą - pod TYM względem Fakt jest faktycznie profesjonalnie przygotowany :))))))
I poziom jego sprzedaży jest tego najlepszym dowodem :)
(ale powtórze - dziwi mnie pod tym względem fakt popularności Dziennika Polskiego, który nie przypomina ani GW, ani Rzepy, ani Faktu, ani gazetki dzielnicowej, a jednak są czytani w mieście. Natomiast Gazeta Krakowska, która składa się w większości z krótkich newsów (głównie krakowskich, bardzo regionalnych, w samym mieście się nie sprzedaje ;P)

Powiesz, że tabloid, że tanie sensacje, wymyślone newsy, nakręcane historyji, etc... I wszystko to prawda. Ale to nie zmienia nomen omen faktu, że czytelnik faktu tego chce i to dostaje.

Tak, zgadzam się. Jest określony target, jest starannie przygotowana strategia dotarcia do niego. Fakt jest tu mistrzem.
Ale ja (niezależnie od wykonywanego zawodu) czy większość moich znajomych czy rodziny woli czytać gazety wybórczopodobne, rzepopodobne, gazetoprawnopodobne, gazetokrakowskopodobne. Fakt czy superak na mnie czy moje środowisko działa albo denerwująco, albo rozsmieszająco, ale na pewno nie informująco. A Dziennik Polski jest... taki nijaki. Do niczego nie podobny. Dlatego szokuje mnie jego największa sprzedaż w Krakowie.

:)

Myślimy chyba podobnie, ale inaczej to artykułujemy. A co do drugiej części ostatniego akapitu. Dla mnie Fakt, Superak czy tego tego typu pisma nie są źródłem informacji, ale źródłem wiedzy. Bo trzeba znać rynek, dostrzegać pewne rozwiązania, zabiegi graficzne, inne spojrzenie, etc... Tak samo jak ni kupię samemu Przyjaciółki, Naj, albo Pani Domu, ale je często jeżeli nie czytam, to przynajmniej przeglądam: u fryzjera, u matki, etc...

konto usunięte

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil, dla mnie warsztat to nie tylko to, czy dziennikarz wie jak stawiać przecinki i potrafi ubrać w słowa myśli, nawet nie swoje, ale i to jak się zachowuje w kwestii doboru tematów, jakie wybiera, jak je opisuje itd. ;]
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Paweł Mazur:
Kamil, dla mnie warsztat to nie tylko to, czy dziennikarz wie jak stawiać przecinki
Ale Kami (bede zlosliwa) nie wie, jak stawiac przecinki :))))
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Paweł Mazur:
Kamil, dla mnie warsztat to nie tylko to, czy dziennikarz wie jak stawiać przecinki i potrafi ubrać w słowa myśli, nawet nie swoje, ale i to jak się zachowuje w kwestii doboru tematów, jakie wybiera, jak je opisuje itd. ;]

Zgadzam się z Tobą. To o czym piszesz to jednak jest pewien ideał. Pewnie większość chciałaby pracować w ambitnych tytułach, mieć tydzień na napisanie tekstu, nie obrabiać pierdół i głupich komunikatów, nie zajmować się duperelami. Ale rzeczywistość jest niestety inna.
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Maria B.:
Paweł Mazur:
Kamil, dla mnie warsztat to nie tylko to, czy dziennikarz wie jak stawiać przecinki
Ale Kami (bede zlosliwa) nie wie, jak stawiac przecinki :))))
Masz rację. Za przecinki nie dostałem celującej z polskiego na maturze.

konto usunięte

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Wiem, że to ideał, ale co innego pisać o tym, że komuś kradną kury, a co innego wymyślać takie tematy. To drugie to według mnie kurestwo i nie zmieni mojego zdania na ten temat nawet fakt, ze jakoś Ci ludzie muszą zarabiać
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:
Maria B.:
Paweł Mazur:
Kamil, dla mnie warsztat to nie tylko to, czy dziennikarz wie jak stawiać przecinki
Ale Kami (bede zlosliwa) nie wie, jak stawiac przecinki :))))
Masz rację. Za przecinki nie dostałem celującej z polskiego na maturze.
Ale juz wiesz, ze moga zasadniczo zmienic znaczenie wypowiedzi, prawda? :PPP
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Maria B.:
Kamil Sakałus:
Maria B.:
Paweł Mazur:
Kamil, dla mnie warsztat to nie tylko to, czy dziennikarz wie jak stawiać przecinki
Ale Kami (bede zlosliwa) nie wie, jak stawiac przecinki :))))
Masz rację. Za przecinki nie dostałem celującej z polskiego na maturze.
Ale juz wiesz, ze moga zasadniczo zmienic znaczenie wypowiedzi, prawda? :PPP
a ty dalej swoje. To ty uważasz, że nie rozróżniam tytułów i usiłujesz to udowodnić, bo się nie uda.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:
a ty dalej swoje. To ty uważasz, że nie rozróżniam tytułów i usiłujesz to udowodnić, bo się nie uda.
Kamil, naprawde strasznie mi przykro, ze popelniles blad interpunkcyjny, ktory z wyliczanki 3 tytulow zrobil niestety zupelnie co innego od tego, co chciales napisac. Moze po prostu pora - jako dziennikarz i to w dodatku piszacy - poprawnie poslugiwac sie jezykiem pisanym?

Czy mam dalej przeprowadzic dokladna analize tamtegoo zdania? Tak jak to sie robi na lekcjach polskiego w podstawowce i/lub w liceum?

Naprawde nie rozumiesz, ze juz wiem, iz rozrozniasz tytuly, tylko pisac po prostu nie umiesz? Maly przecinek, a jak wiele znaczy :PPPP
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Ale jakbys chcial - moge Ci podrzucic taki podrecznik:
"Poprawna polszcyzna dla gimnzjalistow". Kiedys (po zlosliwosci) kupilam kilka sztuk dla kolegow z pracy. jak poczytasz to moze juz bedziesz wiedzial kiedy sie stawia przecinek przed "albo" a kiedy nie oraz jak wyroznic zdanie wtracone pelniace role przydawki.
:)))))
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Maria B.:
Ale jakbys chcial - moge Ci podrzucic taki podrecznik:
"Poprawna polszcyzna dla gimnzjalistow". Kiedys (po zlosliwosci) kupilam kilka sztuk dla kolegow z pracy. jak poczytasz to moze juz bedziesz wiedzial kiedy sie stawia przecinek przed "albo" a kiedy nie oraz jak wyroznic zdanie wtracone pelniace role przydawki.
:)))))
poproszę: wyślij na świętego Jakuba 13, 87-100 Toruń, możesz być za zaliczeniem pocztowym
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Kamil Sakałus:
poproszę: wyślij na świętego Jakuba 13, 87-100 Toruń, możesz być za zaliczeniem pocztowym
Zawsze mozesz skorzystac z internetowego slownika:
http://so.pwn.pl/zasady.php
:PPPP
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: W tymczasem na rynku prasowym zmiany

Maria B.:
Kamil Sakałus:
poproszę: wyślij na świętego Jakuba 13, 87-100 Toruń, możesz być za zaliczeniem pocztowym
Zawsze mozesz skorzystac z internetowego slownika:
http://so.pwn.pl/zasady.php
:PPPP
wredota, narobiła nadziei, że mi da prezent, a teraz do internetu odsyła



Wyślij zaproszenie do