konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Jerzy K.:
Marcin Żminkowski:

stosowanie nielogicznych, ale przekonujących argumentów.

To ma byc MERYTORYCZNY argument?
;)

Zobaczmy (atrzac na zegarek):

18:25
Detektywi
- serial, Polska 2010
Potem Fakty, sport, pogoda, uwaga, potem odpowiednio: Na wspólnej, W11, Szymon Majewski,

Itd.

Trzeba się choć troszeczkę znać na mediach (o dziennikarstwie juz nie wspomnę), zeby nie tak "wulgaris", na skróty, wykazujaąc Everest niekompetencji wrzucać CAŁĄ stację telewizyjna do jednego wora.

Zapytam jeszcze raz: czy jak np. "czwórka" pokaże Emanuelę, to znaczy ze propaguje porno, a jak w "Wyborczej" ukaże się rysunek Sawki, to jest to dziennik satyryczny?

Panie Marcinie.

Zeby sie wypowiadać o mediach, trzeba wiedzieć choc odrobinę, choc minimum na temat mediow i jednej (niewielkiej jego czesci, jakim jest dziennikarstwo), a nie uogolniac.
Powtorze swoj ulubiony przyklad o uogolnianiu: w latach 80-tych i 90-tych wielu Polakow w Niemczech obijało się, kradło i piło. No i Polacy mieli WOWCZAS taka a nie inna opinie. Wiec spytam teraz: Panie Marcinie, czy czul sie Pan pijakiem, zlodziejem i obibokiem?

;)

Konkretnie: co i gdzie uogólniłem, proszę mi wykazać...proszę też nie używać argumentów, które mają na celu już na początku dewaluawować dysputanta, twierdząc, że się nie zna (nie znając i nie wiedząc nic na temat wiedzy dysputanta) że jest gejem, czarnym, itp. To jest niegodne. Proszę tego nie robić, bo to świadczy o kondycji pana intelektu.Marcin Żminkowski edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 18:55

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Marcin Żminkowski:
Jerzy K.:
Marcin Żminkowski:

stosowanie nielogicznych, ale przekonujących argumentów.

To ma byc MERYTORYCZNY argument?
;)

Zobaczmy (atrzac na zegarek):

18:25
Detektywi
- serial, Polska 2010
Potem Fakty, sport, pogoda, uwaga, potem odpowiednio: Na wspólnej, W11, Szymon Majewski,

Itd.

Trzeba się choć troszeczkę znać na mediach (o dziennikarstwie juz nie wspomnę), zeby nie tak "wulgaris", na skróty, wykazujaąc Everest niekompetencji wrzucać CAŁĄ stację telewizyjna do jednego wora.

Zapytam jeszcze raz: czy jak np. "czwórka" pokaże Emanuelę, to znaczy ze propaguje porno, a jak w "Wyborczej" ukaże się rysunek Sawki, to jest to dziennik satyryczny?

Panie Marcinie.

Zeby sie wypowiadać o mediach, trzeba wiedzieć choc odrobinę, choc minimum na temat mediow i jednej (niewielkiej jego czesci, jakim jest dziennikarstwo), a nie uogolniac.
Powtorze swoj ulubiony przyklad o uogolnianiu: w latach 80-tych i 90-tych wielu Polakow w Niemczech obijało się, kradło i piło. No i Polacy mieli WOWCZAS taka a nie inna opinie. Wiec spytam teraz: Panie Marcinie, czy czul sie Pan pijakiem, zlodziejem i obibokiem?

;)

Konkretnie: co i gdzie uogólniłem, proszę mi wykazać...proszę też nie używać argumentów, które mają na celu już na początku dewaluawować dysputanta, twierdząc, że się nie zna (nie znając i nie wiedząc nic na temat wiedzy dysputanta) że jest gejem, czarnym, itp. To jest niegodne. Proszę tego nie robić, bo to świadczy o kondycji pana intelektu.Marcin Żminkowski edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 18:55

Specjalnie nie wycinam (choc to zgodne z netowym SV), zeby kazdy mgol zobaczyc, jak Pan eskaluje dyskusje.
Ucieka Pan o merytorycznych wypowiedzi na temat TVN 24 i SERWISOW INFORMACYJNYCh (a to naprawde co innego niz szkielko i oko, prosze mi wieryc), za to za chwile oskarzy mnie Pan pewnie, ze to moja wina, ze rozbil sie tupolew a Izraelici walcza z Hamasem :P

Dlatego zamiast erystycznych wygibasow, ktore ani mnie, a ni innych na tym forum (jak widac) nie biora, prosze, zeby wrocil Pan do meritum sprawy, tzn do TVN 24 i choc sprobowal pogadac NA TEMAT, zanim znow przylozy mi Pan okresleniem typu "demagogia".

Bo ja chetnie podyskutuje na temat TVN 24 i mediow, nie uciakam od tematu, w odroznieniu od Pana, Panie Marcinie :)

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Marcin Żminkowski:
Konkretnie: co i gdzie uogólniłem, proszę mi wykazać...

1.
Marcin Żminkowski:
Marek S.:

Na pana Darka trzeba brać poprawkę i to dużą.
Czyli nie to co pisze ale kto to pisze.

Rozumiem. Czyli jak Panu brak argumentów merytorycznych to schodzi Pan na poziom argumentum ad personam?


2.
Oj powiało demagogią panie Jerzy...:-)

3.
Marcin Żminkowski:
stosowanie nielogicznych, ale przekonujących argumentów.


itd.

A mnie nie odpowiedzial Pan na ZADNE pytanie, nie uzyl ZADNEGO merytrycznego argumentu ;)

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Jerzy K.:
Marcin Żminkowski:

A Dariusz Szul nie ma juz z kim gadac na swojej "medioznawczej" grupie, wiec rzeszedl na "Dziennikarstwo" z ktorego (sam prosilem moda!) nie wyrzuca (na razie), choc na swojej grupie prowadzi nieomal goebbelsowska cenzurę.

Dalej Pan uważa ze nie rozmawiamy MERYTORYCZNIE???
Proszę Pana, jedyną rzeczą jaką powiedziałem na temat mediów na tym forum dzisiaj jest to, że TVPinfo ma zapędy proSLDowskie. Nie wypowiadałem się ani razu na temat TVN i innych stacji...a pan rzuca we mnie jakimiś, nie wiem skąd wyciągniętymi wnioskami, że się nie znam, że nie mam pojęcia. Nie rozumiem tego. Nie wiem o co Panu w tej chwili chodzi i czego się Pan tak na mnie zapienił. Nie godzę się na taki poziom dyskusji. Dziękuję i pozdrawiam.Marcin Żminkowski edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 19:09

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Marcin Żminkowski:
Jerzy K.:
Marcin Żminkowski:

A Dariusz Szul nie ma juz z kim gadac na swojej "medioznawczej" grupie, wiec rzeszedl na "Dziennikarstwo" z ktorego (sam prosilem moda!) nie wyrzuca (na razie), choc na swojej grupie prowadzi nieomal goebbelsowska cenzurę.

Dalej Pan uważa ze nie rozmawiamy MERYTORYCZNIE???
Proszę Pana, jedyną rzeczą jaką powiedziałem na temat mediów na tym forum dzisiaj jest to, że TVPinfo ma zapędy proSLDowskie. Nie wypowiadałem się ani razu na temat TVN i innych stacji...a pan rzuca we mnie jakimiś, nie wiem skąd wyciągniętymi wnioskami, że się nie znam, że nie mam pojęcia. Nie rozumiem tego. Nie wiem o co Panu w tej chwili chodzi i czego się Pan tak na mnie zapienił.Marcin Żminkowski edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 19:06


W niczym nie zapieniłem :)))))

Po prostu chciał Pan bronić honoru Dariusza Sz. - od tego się zaczęło.
A nie ma Pan chyba kompletnie ZADNEJ wiedzy, by bronic tego czlowieka.
Na dodatek zaczął Pan zonglerkę słowną, wijąc się jak piskorz, by uniknąć choc jednej odpowiedzi czy unikając wypowiedzi ad meritum.

Jesli chce Pan dyskutowac, czy to w obronie Pana Szula czy mediow, prosze choc troszeczkę (proszę!) zaznajomić się z tematem :P

;)

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Marcin Żminkowski:
Nie godzę się na taki poziom dyskusji. Dziękuję i pozdrawiam.

Edytował Pan...

Ja rownież dziękuję, pozdrawiam, i zyczę lepszego oręża i przygotowania, gdy chce się Pan fechtować na forum :)

A poziom dyskusji jest jaki jest. Dziękuję Panie Marcinie za to, ze nie zszedł do poziomu, w ktory musiałbym się wycofać, bo posiadając mniejsze doświadczesnie zapewne bym przegrał :)

:)

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Grochem o ścianę...

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Wtrącę tutaj swoje 3 grosze, bo zastanawia mnie czemu Państwo tutaj, ludzie przecież mniej lub bardziej wykształceni i niewątpliwie inteligentni, wierzą w coś takiego jak obiektywizm w mediach? Przecież to utopia.

Niby czemu miało by to służyć i komu? Ktoś kto jest w miarę "kumaty" wie że gdy posłucha się jednej i drugiej strony, wysnuwa się własną opinie na dany temat i to jest jak najbardziej uczciwe.

A "ciemny lud" to "ciemny lud", od wieków jest sterowany i na wieki będzie.
dlatego trzeba czytać, słuchać, obserwować, dyskutować, nauczyć się w okamgnieniu nazywać rzeczy po imieniu i nie dać się ogłupić.Mikołaj R. edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 19:18

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Mikołaj R.:
Wtrącę tutaj swoje 3 grosze, bo zastanawia mnie czemu Państwo tutaj, ludzie przecież mniej lub bardziej wykształceni i niewątpliwie inteligentni, wierzą w coś takiego jak obiektywizm w mediach? Przecież to utopia.

Niby czemu miało by to służyć i komu? Ktoś kto jest w miarę "kumaty" wie że gdy posłucha się jednej i drugiej strony, wysnuwa się własną opinie na dany temat i to jest jak najbardziej uczciwe.

A "ciemny lud" to "ciemny lud", od wieków jest sterowany i na wieki będzie.
dlatego trzeba czytać, nauczyć się w okamgnieniu nazywać rzeczy po imieniu i nie dać się ogłupić.
Zgadzam się. Dwa modele dziennikarstwa; francuski i amerykański...i tyle.

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Mikołaj R.:
Wtrącę tutaj swoje 3 grosze, bo zastanawia mnie czemu Państwo tutaj, ludzie przecież mniej lub bardziej wykształceni i niewątpliwie inteligentni, wierzą w coś takiego jak obiektywizm w mediach? Przecież to utopia.

Niby czemu miało by to służyć i komu? Ktoś kto jest w miarę "kumaty" wie że gdy posłucha się jednej i drugiej strony, wysnuwa się własną opinie na dany temat i to jest jak najbardziej uczciwe.

A "ciemny lud" to "ciemny lud", od wieków jest sterowany i na wieki będzie.
dlatego trzeba czytać, słuchać, obserwować, dyskutować, nauczyć się w okamgnieniu nazywać rzeczy po imieniu i nie dać się ogłupić.Mikołaj R. edytował(a) ten post dnia 07.06.10 o godzinie 19:18


Panie Mikołaju - a bardzo prosze podać jakieś przykłady "ogłupiania", "nieobiektywizmu w mediach", najlepiej np. z "czwórki" (telewizji), "jedynki" lub "dwójki" (polskiego radia), "Biznes informacji" w Polsacie, Onetu (najwiekszy portal w Polsce - było nie było rosnące w siłe "medium"), "Echa Miasta" czy innych lokalnych czasopism?

Bardzo prosze ....

;)

Tak tylko spytam - czy zna Pan roznice miedzy slowem "medium" a "serwis informacyjny" bo chyba o to Panu chodzi?
:P

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Szczepan Maślanka:

Najbardziej podoba mi się zapytanie o echo miasta w twoim wykonaniu :D:D
hehehe


Chodzilo mi o darmowke (a Metro niektorzy moga postrzegac jako narzedzie szatana)

hehehe

Chyba, ze znasz LEPSZE przykady apolitycznych gazet - chetnie poczytamy, Szczepan...

Co do wiarygodności danej informacji to jak zawsze nalezy wziac pod uwagę, ze każda szklanka moze być pół pusta lub pół pełna.

ot taki przykłąd jak propagandowe hasła wymykały się przez news`y dotyczace rzekomego braku pracoiwników w Polsce i w newsie udawadnianie, ze pracy w polsce w brud tylko polacy to lenie. Co jest powiedzmy delikatnie średnio profesjonalne w sytuacji gdy bezrobocie oficjalne wynosiło ponad 11%

Wazne, ze to 89 proc. sie na 11 proc. godzilo :P

;)

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: "TVN24-PO"?

Marcin Żminkowski:
Zgadzam się. Dwa modele dziennikarstwa; francuski i amerykański...i tyle.
Chyba jednak nie masz zielonego pojecia. Przynajmniej o modelu amerykanskim. Wiec lepiej sie na niego nie powoluj. Albo sprawdz sobie z googlach po ktorej stronie stoi NYT, a po ktorej WP (najwieksze gazety). Podobnie jest ze stacjami telewizyjnymi.

Bzdury wiec kolega gada.

Ech, jak ja kocham tych ekspertow od mediow, ktorzy w zyciu nawet paluszka w porzadnych mediach nie wsadzili.

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Marek S.:

Darku zamiast pieprzyć głupoty to poszukaj Biblię i włącz się z moher-komando w szczytną akcję.

Marku,

uwielbiam się pieprzyć a pieprzenie nie jest dla mnie głupotą tylko zdrowiem i dobrym samopoczuciem oraz motywacją do aktywnego działania tak w życiu osobistym jak i zawodowym - wypieprzony lepiej pracuję..., lubię też czytać Biblię i oglądać TVN :)))))

Ale wracając do tematu dyskusji, to jestem zdania, że jak dziennikarze zaczynaja manipulować informacją i ostentacyjnie grać tylko do jednej bramki-partyjnej i kilku jej liderów, to już nie jest to profeska dziennikarska, tylko zwykłe żenujące szmaciarstwo i włazidupstwo ludzi, którzy nazywają siebie dziennikarzami i takie są właśnie w Polsce media komercyjne, które leją litrami zmutowaną wazelinę w dupcie jednej partii...
Jeżeli TVN i jej siostra TVN - 24 się nie opanują, to spadną do roli przewidywalnego brukowca medialnego, gdzie będzie wstyd się pokazywać w śród wykreowanych milionerów szołmensów - książąt tej stacji podszytych czarnym politycznym pijarem kierowanym do przeciwników politycznych. Do takiej roli politycznej tuby PO spadło już niestetyradio TOKFM, gdzie wypowiadanie się w tym radio stało się zwykłym obciachem.
Aż tak mocne upolitycznianie mediów spowoduje ich szybki upadek, gdyż firmy nie będą chciały reklamować swoich wyrobów w medium, które stało się politycznym organem tylko jednej partii i jej wyznawców, bo powoduje to zawężanie targetu ich odbiorców zainteresowanych ich wyrobami.
Trzeba pamiętać, że jak reklamodawcy stwierdzą spadek sprzedaży [ są robione specjalne badania mystery-medium / skuteczności reklamy emitowanej w mediach ], to TVN i TVN-24, które są obecnie w bardzo trudnej sytuacji finansowej stracą reklamodawców i wtedy fikanie tylko jednej opcji politycznej doprowadzi do plajty tego medium.
Polityka zabija media!
Polityka w mediach to rak, który niszczy strukturę i doprowadza do szmacenia się dziennikarzy/dziennikarstwa i do tabloidyzacji ich działania. Wpuszczenie polityki w medium zawsze się kończy ogólną demencją mózgów dziennikarskich.

Pzdr DarioDariusz Szul edytował(a) ten post dnia 08.06.10 o godzinie 13:53

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Maria B.:
Marcin Żminkowski:
Zgadzam się. Dwa modele dziennikarstwa; francuski i amerykański...i tyle.
Chyba jednak nie masz zielonego pojecia. Przynajmniej o modelu amerykanskim. Wiec lepiej sie na niego nie powoluj. Albo sprawdz sobie z googlach po ktorej stronie stoi NYT, a po ktorej WP (najwieksze gazety). Podobnie jest ze stacjami telewizyjnymi.

Bzdury wiec kolega gada.

Ech, jak ja kocham tych ekspertow od mediow, ktorzy w zyciu nawet paluszka w porzadnych mediach nie wsadzili.
No tak najprościej...ex catedra wystąpiła wielka specjalistka od mediów i opowiada głupoty, że nikt inny się nie zna tylko ona UZURPATORKA wiedzy i życie. Ale każdy odważny pod ukrytym profilem i bez zdjęcia. Łatwiej zrugać nie ryzykując niczym. Najprościej powiedzieć "Ty głupcze, nie masz o niczym pojęcia, bo ja tutaj wiem wszystko, a ty robaku nic". Gratuluję odwagi, wykształcenia, mądrości, obycia i wszystkiego najlepszego. Proszę...niech się nam pani objawi ze swoim wspaniałym wykształceniem, doświadczeniem z z zakresu wszystkiego i niczego. Niech pani oświeci biedny ciemnogród swoją wiedzą. Mam nadzieję, że się pani dowartościuje kosztem innych pani Mario B. Szkoda słów...Marcin Żminkowski edytował(a) ten post dnia 08.06.10 o godzinie 15:36

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Jerzy K.:
Panie Mikołaju - a bardzo prosze podać jakieś przykłady "ogłupiania", "nieobiektywizmu w mediach", najlepiej np. z "czwórki" (telewizji), "jedynki" lub "dwójki" (polskiego radia), "Biznes informacji" w Polsacie, Onetu (najwiekszy portal w Polsce - było nie było rosnące w siłe "medium"), "Echa Miasta" czy innych lokalnych czasopism?

Bardzo prosze ....

;)

Tak tylko spytam - czy zna Pan roznice miedzy slowem "medium" a "serwis informacyjny" bo chyba o to Panu chodzi?
:P

Rozumiem ze za bardzo uogólniłem sytuacje, owszem chodziło mi o serwisy informacyjne, programy publicystyczne i tzw"misje" czyli w większości ogłupiające seriale, działające jak narkotyk.

konto usunięte

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

konto usunięte

Temat: "TVN24-PO"?

Mikołaj R.:
Jerzy K.:

Panie Mikołaju - a bardzo prosze podać jakieś przykłady "ogłupiania", "nieobiektywizmu w mediach", najlepiej np. z "czwórki" (telewizji), "jedynki" lub "dwójki" (polskiego radia), "Biznes informacji" w Polsacie, Onetu (najwiekszy portal w Polsce - było nie było rosnące w siłe "medium"), "Echa Miasta" czy innych lokalnych czasopism?

Bardzo prosze ....

;)

Tak tylko spytam - czy zna Pan roznice miedzy slowem "medium" a "serwis informacyjny" bo chyba o to Panu chodzi?
:P

Rozumiem ze za bardzo uogólniłem sytuacje, owszem chodziło mi o serwisy informacyjne, programy publicystyczne i tzw"misje" czyli w większości ogłupiające seriale, działające jak narkotyk.

1. Panie Mikołaju, widze że dalej Pan nie rozumie i nie czuje roznicy między serwisem informacyjnym http://pl.wikipedia.org/wiki/Program_informacyjny, a programem publicystycznym a publicystyką http://pl.wikipedia.org/wiki/Publicystyka. O ile pierwsza ma za zadanie przedstawienie czystych faktów, to druga ma na celu interpretować i oceniać fakty z przyjętego przez autora punktu widzenia i wpływać (!) na opinię publiczną.
I jedno i drugie robi sie to przez:
a) innych ludzi
b) inne redakcje
c) w innych miejscach
d) w innym celu

Jedyne, co ich łączy, to wspólne medium (gazeta, radio, TV, internet). Ale co robi jedna redakcja, nie ma to wpływu na drugą redakcję. Często ludzie z jednej redakcji nie znajątych z drugich. ŁAczenie ich i wrzucenie do jednego wora oznacza, ze kts nie ma pojęcia o funkcjonowaniu mediów i jest wyznawcą spiskowej teorii dziejów. A łączenie tego z serialami i doszukiwanie się w tym jakiegoś celu to już znacznie wykracza za moje przynajmniej granice pojmowania. Bo jak to mowia tak krawiec staje, jak mu materiału staje. Jak jakies medium (np. TV) ma kasę, to kuppuje ciekawe programy i filmy. Jak ma mało, puszcza brazylijskie, ogłupiające seriale, bo sa TANIE.

2. Panie Mikołaju. Najpierw zjechał Pan wszystkie (!) media w czambuł, teraz sie Pan troche wycofuje (doceniam), ale powtórze pytanie:

Panie Mikołaju - a bardzo prosze podać jakieś przykłady "ogłupiania", "nieobiektywizmu w mediach", najlepiej np. z "czwórki" (telewizji), "jedynki" lub "dwójki" (polskiego radia), "Biznes informacji" w Polsacie, Onetu (najwiekszy portal w Polsce - było nie było rosnące w siłe "medium"), "Echa Miasta" czy innych lokalnych czasopism?
Dodatkowo dorzuce media branzowe... też ogłupiają?

Panie Mikołaju. Nie chce mi sie nawet patrzeć, czym się Pan zajmuje, ale chcę Panu pokazać pewnien krzywdzący w Pana wykonaniu mechanizm myślenia i oceniania innych i zjawisk: załózmy, że jest Pan szewcem. Czy zawsze i wszędzie klnie Pan jak szewc? Załóżmy, że zajmuje się Pan kowalstwem. Czy łamie Pan podkowy w rękach? Załóżmy że się Pan ładnie ubiera i dba o siebie. Czy to oznacza, ze jest Pan gejem? Załóżmy że lubi Pan dobrze zjeść. Czy to oznacza, że jest Pan grubasem i wspaniale Pan gotuje?
Itd, itp.
Widzi Pan bezsens?

Porzućmy może krzywdzące i niesprawiedliwe (by nie rzec GŁUPIE I PROSTACKIE) stereotypy i uogólniania. Szczególnie, gdy chce Pan rozmawiać na tematy BRANŻOWE, fachowe, wymagające WIEDZY i ZROZUMIENIA ;)

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Następna dyskusja:

Urok TVN24 :/




Wyślij zaproszenie do