konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Paweł Mazur:
Mnie zastanawia debilizm dziennikarzy i polityków, który od paru godzin obserwuję.

Których dziennikarzy i dlaczego?
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Renata Żybura:
Choćbym nie chciała musze się jednak z Tobą zgodzić
Nie mów, że nie chcesz :).
Miłosz M.

Miłosz M. PAD, nadejdzie dzień
sznura

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

A nikt nie pyta, których polityków i dlaczego???

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Andrzej Pieniazek:
No ale ja nie uogólniam, odpuszczam nawet temu z komórką bo niektórzy twierdzą, że szukał pogotowia ale temu w czerwonym, chyba kamerzysta, nie mogę odpuścić. Jasne, że tego nikt nie wyemituje co on "nakręcił" bo to byłby jeszcze większy skandal.

Właśnie przed chwilą pokazane było to, co nakręcił (na Superstacji) :/. Szkoda słów.

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

@Jerzy

Dziennikarzy - tych,którzy jeszcze nie opadł kurz już przedstawiają swoje tezy, chociaż przecież im płacą
Operatorów kamer z filmu TVn24,ale w końcu oni muszę mieć materiał.
Politycy - tych, którzy pieprzą te swoje polityczne farmazony, bo taka prawda logika polityki.

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Przepraszam, przy okazji dyskusji w Etyce w praktyce:

Dla dziennikarzy, uczestników zdarzenia i dla portali, które je obecnie relacjonują: przydatna literatura.

WHO ETHICAL GUIDELINES ON SUICIDE PORTRAYAL:

http://www.who.int/mental_health/prevention/suicide/re...

Take the opportunity to educate the public about suicide...........................7
Avoid language which sensationalizes or normalizes suicide, or presents
it as a solution to problems......................................................................7
Avoid prominent placement and undue repetition of stories about suicide ..8
Avoid explicit description of the method used in a completed or
attempted suicide ...................................................................................8
Avoid providing detailed information about the site of a completed or
attempted suicide ...................................................................................9

Word headlines carefully ........................................................................9
Exercise caution in using photographs or video footage ............................9
Take particular care in reporting celebrity suicides .................................10
Show due consideration for people bereaved by suicide ..........................10
Provide information about where to seek help ........................................10
Recognize that media professionals themselves may be affected
by stories about suicide.........................................................................11

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Paweł Mazur:
@Jerzy

Dziennikarzy - tych,którzy jeszcze nie opadł kurz już przedstawiają swoje tezy, chociaż przecież im płacą

Myślisz chyba o blogerach - ja w mainstrimowych mediach nie widziałem (jeszcze) żadnych tez...
Operatorów kamer z filmu TVn24,ale w końcu oni muszę mieć materiał.

Oj tam - to jego praca (bo ja widziałem jednego operatora i 2 fotografów).
A praca wydawcy/prowadzącego to decyzja, czy puszczać czy nie (jak byli tam ci z SE czy Fakttu, to pewnie zamieszczą coś).
A co do ratowania - ratowało dwóch pierwszych dziennikarzy, którzy weszli na salę. Wezwali pomoc, czego inni prokuratorzy nie zrobili.
Co mieli wg. Ciebie zrobić?
Mieli wyjść?
Mieli patrzeć w okno?
Opowiadać dowcipy?

BTW: Założe się, że w przypadku wypadku 95 proc ludzi wyciąga teraz komórki i kręci...

Politycy - tych, którzy pieprzą te swoje polityczne farmazony, bo taka prawda logika polityki.

Bo tego oczekuja ludzie; czytelnicy, słuchacze, widzowie.
Bo ugrywają swój własny (polityczny) cel.
Dziwi Cie to?

Mnie zdziwiło jedno: żadnych kurw, żadnych wezwań Pana Boga, żadnych krzyków na tym filmie. Prócz tego nadgorliwca w czerwonym dresie - pełna profeska.

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Andrzej Pieniazek:
Na to wygląda i być może wcale nie chodzi o te podsłuchy.
Dagmara D.:
Facet wygłosił manifest. Też myślę że to nie tylko podsłuchy.

Ciekawe, czy kiedykolwiek ludzie zaczną odróżniać podsłuchy od billingów.

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Julia K.:
Andrzej Pieniazek:
Na to wygląda i być może wcale nie chodzi o te podsłuchy.
Dagmara D.:
Facet wygłosił manifest. Też myślę że to nie tylko podsłuchy.

Ciekawe, czy kiedykolwiek ludzie zaczną odróżniać podsłuchy od billingów.

Kiedy mendia zaczną je odróżniać....

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Julia K.:
Andrzej Pieniazek:
Na to wygląda i być może wcale nie chodzi o te podsłuchy.
Dagmara D.:
Facet wygłosił manifest. Też myślę że to nie tylko podsłuchy.

Ciekawe, czy kiedykolwiek ludzie zaczną odróżniać podsłuchy od billingów.

A czy to ważne? Ważne, że chodzi o tę samą kategorię nazywaną czasem "podsłuchy i billingi".

http://tvp.info/informacje/polska/podsluchy-i-billingi...
Jolanta D.

Jolanta D. Rekruterów zapraszam
do kontaktu -
stanowiska
menadżerskie

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

a ja sobie tak jak zwykły śmiertelnik to oglądam, mając ten luksus, ze nie jestem ani dziennikarzem, ani prokuratorem, ani politykiem i takie dwie myśli mi się nasunęły:
1) podsłuchiwanie dziennikarzy czy choćby zbieranie billingów, jest be. nagrywanie prokuratora bez jego wiedzy nie jest be - taka praca. jakaś tu taka mentalność Kalego
2) wojskowy prokurator chybił z odleglości kilku cm. chyba jednak wcale tak bardzo nie chciał tego samobójstwa popełnić.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Julia K.:
Andrzej Pieniazek:
Na to wygląda i być może wcale nie chodzi o te podsłuchy.
Dagmara D.:
Facet wygłosił manifest. Też myślę że to nie tylko podsłuchy.

Ciekawe, czy kiedykolwiek ludzie zaczną odróżniać podsłuchy od billingów.
Oraz od ...tresci SMSow. A tego wlasnie zadala prokuratura wojskowa od operatorow. Szczerze? Nie widze roznicy miedzy podsluchami a trescia SMSow.

Co do wlaczonej kamery warto byscie wiedzieli, ze kamery sa polaczone na zywo ze studiem. Skoro on chcial tylko przewietrzyc sale, to sie jej nie wylacza.

Nie jest kwestia (chyba) czy zostalo nagrane tylko czy zostalo wyemitowane. Ale sama mam mieszane uczucia i nie potrafie wyrobic sobie jednoznacznego zdania.

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Jolanta D.:
2) wojskowy prokurator chybił z odleglości kilku cm. chyba jednak wcale tak bardzo nie chciał tego samobójstwa popełnić.

Rozwala mnie ten argument :(. Rozumiem, że jest medialny i w różnych głowach może zawitać, ale kutwa spróbujmy się na chwilę chociaż wczuć w człowieka, który jest na tyle zdesperowany, że odbezpiecza pistolet i strzela do siebie. Skąd wiesz, w jakim stanie on wtedy był? Może instynkt samozachowawczy był silniejszy, a może był w tej jednej chwili niepoczytalny (pod wpływem wielkiego stresu)? Wydarzyła się tragedia i sugerowanie, że może "jednak wcale tak bardzo nie chciał tego samobójstwa popełnić" jest smutne, delikatnie rzecz ujmując.

No chyba, że przyjmiemy, że wojskowy prokurator był po specjalnym kursie pt. "jak strzelić sobie trochę w głowę, żeby się nie zabić, a jedynie upaść, stracić świadomość, a krew niech sobie płynie". Taki obrazek został, niestety, wyemitowany przez jedną ze stacji, która tym samym straciła mnie jako widza (choć przyznam, że wcześniej też nie byłem wielkim fanem).

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Jutro wyjdzie ze szpitala ;)
http://www.tvn24.pl/0,1730761,0,1,prokurator-zyje-jest...
Prawdziwa próba samobójcza ;)
Renata Ż.

Renata Ż. Marketing Manager

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Dziwnie to wszystko wygląda patrząc po relacjach w mediach (jakichkolwiek)

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Widzę, że zwolenników teorii 'ustawki' przybywa ;). Na TVN24 z wrodzoną sobie subtelnością red. Morozowski przepytywał na tę okoliczność gen. Packa. Nie zraziła go nawet uwaga generała, że schodzą z rozmową do poziomu tabloidów.

Nic to jednak. Jurku, może Ty zatem objaśnisz mi w jakiś sensowny sposób, co by prokurator Przybył zyskał na sfingowaniu własnego samobójstwa? W swoim oświadczeniu naraził się wszystkim, wypowiedział wręcz posłuszeństwo przełożonym. Prawdopodobnie uznają go za niepoczytalnego (bo przecież targnął się na życie - tak przynajmniej się wydaje, gdy człowiek przystawia sobie broń do głowy), straci pracę (trudno sobie wyobrazić by wrócił do prokuratury) i jeśli rewelacje o 'ustawce' się potwierdzą, to byłby wielki blamaż na jego honorze, wstyd dla rodziny itp.

Fakt, że tak jak rzecze Renata, relacje w mediach są bardziej niż dziwne, ale naprawdę jakoś tak nie pasuje mi robienie sobie z tego wydarzenia żartów.

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Darek N.:
Widzę, że zwolenników teorii 'ustawki' przybywa ;). Na TVN24 z wrodzoną sobie subtelnością red. Morozowski przepytywał na tę okoliczność gen. Packa. Nie zraziła go nawet uwaga generała, że schodzą z rozmową do poziomu tabloidów.

Nic to jednak. Jurku, może Ty zatem objaśnisz mi w jakiś sensowny sposób, co by prokurator Przybył zyskał na sfingowaniu własnego samobójstwa? W swoim oświadczeniu naraził się wszystkim, wypowiedział wręcz posłuszeństwo przełożonym. Prawdopodobnie uznają go za niepoczytalnego (bo przecież targnął się na życie - tak przynajmniej się wydaje, gdy człowiek przystawia sobie broń do głowy), straci pracę (trudno sobie wyobrazić by wrócił do prokuratury) i jeśli rewelacje o 'ustawce' się potwierdzą, to byłby wielki blamaż na jego honorze, wstyd dla rodziny itp.

Fakt, że tak jak rzecze Renata, relacje w mediach są bardziej niż dziwne, ale naprawdę jakoś tak nie pasuje mi robienie sobie z tego wydarzenia żartów.

Nie wiem Darek dziś, jak TO skomentować. Nawet prywatnie.
Za mało mam danych.
Ale na pewno nie będę ferował wyroków na podstawie emocji i szczątków informacji.
Tego mnie właśnie nauczyło dziennikarstwo. Wiedza i doświadczenie.
Nie wygłupie się TERAZ komentarzem.

A co do komentarzy w mediach, bardzo mi sie spodobała relacja Polsatu mówiąca o korzyściach Prokuratury Generalnej z przejecia Prokuratury Wojskowej i 1 proc. za "pośrednictwo" w zakupach... i jak jestem wrogiem STD (spiskowej teorii dziejów), tak bym poczekał troche z osądem sytuacji.
Bo jak nie wiadomo o co chodzi, to wiadomo, że chodzi o pieniądze...

Ale to TYLKO jeden z wielu wątków.
Nie siedzę w temacie, nie mogę pytać tych, co mają najwięcej do powiedzenia.

Nie wyciągniesz ze mnie Darek komentarza teraz.
Poczekajmy, co?

Bo na razie jesteśmy (jak po 10.04.2010) na etapie strzałów w lesie, "nie ubiwaj" i sztucznej mgły, która - jak w przypadku TMC-65 - jakoś dziwnie nie śmierdzi ropą ;)

;)

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Jerzy K.:
Nie wiem Darek dziś, jak TO skomentować. Nawet prywatnie.
Za mało mam danych.
Ale na pewno nie będę ferował wyroków na podstawie emocji i szczątków informacji.
Tego mnie właśnie nauczyło dziennikarstwo. Wiedza i doświadczenie.
Nie wygłupie się TERAZ komentarzem.

Taaak, wiem. Chłodny profesjonalizm ponad wszystko ;). Przyznam, że mną targały dziś emocje. Nie rozumiem pewnych rzeczy na tym świecie (reportera, który od razu wziął kamerę do ręki zamiast najpierw spróbować choćby pomóc człowiekowi; dziennikarzy-fotografów, którzy robią zdjęcie komuś bez nóg albo głodującemu dziecku i idą dalej itp.). Taka praca - wiem, nie musisz tego wątku rozwijać, bo znam Twoje zdanie na ten temat bardzo dobrze :).

Piszesz jednak, że nie będzie ferował wyroków ani zaszczycał nas komentarzem, a jednak "Prawdziwa próba samobójcza ;)" jest w pewnym sensie deprecjacją czynu prokuratora i osądem jego nieudanego targnięcia się na swoje życie (lub zdrowie).

Mnie tak zwyczajnie, po ludzku (nie po dziennikarsku), było po prostu bardzo smutno, nieprzyjemnie, gdy zobaczyłem żołnierza, który po mocnym przemówieniu strzela sobie w głowę (twarz, policzek, cokolwiek). Myślę, że niezależnie od kolejnych rewelacji na ten temat, trzeba przeżywać koszmarne chwile, by w ogóle dopuścić do siebie możliwość przyłożenia broni do własnej skroni. No i to wszystko.Darek N. edytował(a) ten post dnia 09.01.12 o godzinie 20:53

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Darek N.:
Jerzy K.:
Nie wiem Darek dziś, jak TO skomentować. Nawet prywatnie.
Za mało mam danych.
Ale na pewno nie będę ferował wyroków na podstawie emocji i szczątków informacji.
Tego mnie właśnie nauczyło dziennikarstwo. Wiedza i doświadczenie.
Nie wygłupie się TERAZ komentarzem.

Taaak, wiem. Chłodny profesjonalizm ponad wszystko ;). Przyznam, że mną targały dziś emocje. Nie rozumiem pewnych rzeczy na tym świecie (reportera, który od razu wziął kamerę do ręki zamiast najpierw spróbować choćby pomóc człowiekowi; dziennikarzy-fotografów, którzy robią zdjęcie komuś bez nóg albo głodującemu dziecku i idą dalej itp.). Taka praca - wiem, nie musisz tego wątku rozwijać, bo znam Twoje zdanie na ten temat bardzo dobrze :).

Lekarz nie płacze nad pacjentem (podobno dopiero po 2-3 zgonie), śmieciarz nad wyrzuconą zabawką, która by ucieszyła niejednego dzieciaka czy jedzeniem, zdolnym wyżywić kilkoro ludzi albo krytyk nie rozpacza nad spieprzonym wierszem znanego poety.

Robili, co do nich należało - obejrzyj relacje dziennikarzy z tego konfpresu, potem oceniaj człowieka w czerwonym dresiku. Tym bardziej, że inni dziennikarze ratowali tego prokuratora.
Naprawde ratowali.

Nie pierdziel, że nie znasz historii Cavina Cartera i jego zdjęcia

Obrazek

jeżeli nie znasz historii, nie masz prawa wypowiadać sie na temat "chłodnego profesjonalizmu" - nawet w filmie "Chłodnym okiem" pokazano bardziej typową reporterkę, niż Ci się zdaje.

Piszesz jednak, że nie będzie ferował wyroków ani zaszczycał nas komentarzem, a jednak "Prawdziwa próba samobójcza ;)" jest w pewnym sensie deprecjacją czynu prokuratora i osądem jego nieudanego targnięcia się na swoje życie (lub zdrowie).

Deprecjonuję, bo to jakaś hucpa.
Kiedyś przeczytałem, potem na jednej z interwencji potwierdził mi jakis psycholog: "samobójca odratowany nie jest samobójcą", a DZIŚ wg nieoficjalnych danych wiadomo, że pan prokurator wróci jutro do domu.

> Mnie tak zwyczajnie, po ludzku (nie po dziennikarsku), było po
prostu bardzo smutno, nieprzyjemnie, gdy zobaczyłem żołnierza, który po mocnym przemówieniu strzela sobie w głowę (twarz, policzek, cokolwiek). Myślę, że niezależnie od kolejnych rewelacji na ten temat, trzeba przeżywać koszmarne chwile, by w ogóle dopuścić do siebie możliwość przyłożenia broni do własnej skroni. No i to wszystko.

Mnie też przykro.
Ale nie oceniam, poki nie wiem wszystkiego. ALbo przynajmniej wielu faktów nie znam.

Bo to smieszne wtedy jest. Znaczy takie "wypowiadanie się" bez znajomości tematu :)

konto usunięte

Temat: Prokurator wojskowy chciał popełnić samobójstwo po...

Jerzy K.:
Lekarz nie płacze nad pacjentem (podobno dopiero po 2-3 zgonie), śmieciarz nad wyrzuconą zabawką, która by ucieszyła niejednego dzieciaka czy jedzeniem, zdolnym wyżywić kilkoro ludzi albo krytyk nie rozpacza nad spieprzonym wierszem znanego poety.


Tak. I Tobie to odpowiada lub się z tym pogodziłeś, a ja jeszcze nie :).
Robili, co do nich należało - obejrzyj relacje dziennikarzy z tego konfpresu, potem oceniaj człowieka w czerwonym dresiku. Tym bardziej, że inni dziennikarze ratowali tego prokuratora.
Naprawde ratowali.

Hmm, niejednokrotnie już pisałem, że widziałem całą (niestety) relację, więc pozwól, że ocenię sobie człowieka w czerwonym dresiku według własnego uznania. I innych też.
Nie pierdziel, że nie znasz historii Cavina Cartera i jego zdjęcia
jeżeli nie znasz historii, nie masz prawa wypowiadać sie na temat "chłodnego profesjonalizmu" - nawet w filmie "Chłodnym okiem" pokazano bardziej typową reporterkę, niż Ci się zdaje.

Chcąc pozostać w konwencji rzeknę, że nie pierdzielę ;)). Tę historię zna wiele osób, znam i ja. Co nie zmienia faktu, że nawet, gdybym był tej wiedzy pozbawiony, to mógłbym się wypowiedzieć (serio, ludzie mogą się wypowiadać - nawet ci, którzy nie mają tak dużego doświadczenia życiowego, jak Ty).
Deprecjonuję, bo to jakaś hucpa.
Kiedyś przeczytałem, potem na jednej z interwencji potwierdził mi jakis psycholog: "samobójca odratowany nie jest samobójcą", a DZIŚ wg nieoficjalnych danych wiadomo, że pan prokurator wróci jutro do domu.

Co nie zmienia faktu, że człowiek przykładający sobie pistolet do głowy jest zmęczony życiem i jest mi po prostu przykro. Ja się cieszę, że wraca do domu. A jeśli potwierdzą się przypuszczenia, że było to ustawione, to będzie mi tego pana po prostu żal.
Mnie też przykro.
Ale nie oceniam, poki nie wiem wszystkiego. ALbo przynajmniej wielu faktów nie znam.

Ależ oceniasz bardzo często :).
Bo to smieszne wtedy jest. Znaczy takie "wypowiadanie się" bez znajomości tematu :)

Znajomość tematu to pojęcie względne. Nie można być w milionie miejsc jednocześnie i obiektywnie odnosić się do wszystkiego. Ty się na czymś opierasz, ja się na czymś opieram i tak to już jest.

Zdaję sobie sprawę, że w tej grupie monopol na jedynie słuszną prawdę ma tylko kilka osób ;)) - co właśnie "śmieszne wtedy jest" - ale czasem dobrze podyskutować nawet z maluczkimi :).



Wyślij zaproszenie do