Tomek
Banasik
NAZYWAMY.COM /
firmujemy dobre
nazwy
Marcin
Ś.
podnieś ręce, opuść
ręce, wyluzuj
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Jerzy K.:
Marcin Świerczek:
ale ty pewnie mówisz o tekstach bardziej specjalistycznych.
Jeśli za "specjaistycne' uznamy np. gospodarkę komunalną, bezpieczeństwo publiczne, służbę zdrowia, szkolnictwo, to tak, tylko wtedy się gubię, gzie są teksty "ogólne"
;)
wojny, głód, kataklizmy. po prostu życie ;)
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
heh, Tomek, klient nasz pan ;-)konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Jerzy K.:
Maria B.:
Nigdzie, w normalnych krajach, autoryzacja nie istnieje.
Maria? Powaźnie?
Pytam sie, bo nie wiem - zgadzając się jako gwiazda np. fimowa na taką formę dziennikarstwa jaką jest WYWIAD nie ma możliwości zastrzec sobie, że chce się wywiad autoryzować????? W USA, w Anglii, w Niemczech??????
Maria?
Jesliktos swiadomie decyduje sie rozmawiac z mediami to powinien wiedziec co mowi.
...wypowiem się, jeśli chodzi o USA, bo pracowałam tam w mediach, nie ma czegoś takiego, jak autoryzacja. Nie wiem do dziś, dlaczego tam rozmówcy odpowiadają za każde słowo, a w Polsce każdy polityk nadal myśli, że może bezkarnie grać słowem?!
Łukasz
Kuligowski
Koordynator
projektów, D2M Grupa
Reklamowa
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Tak naprawdę autoryzacja to pozostałość po cenzurze - tak należy to rozumieć. Wyrok TK zwalił mnie z nóg.Oczywiście są sytuacje, że dziennikarz coś zmieni tak, że nie jest to pomyśli osoby udzielającej wypowiedzi. Jednak w takiej sytuacji istnieje instytucja sprostowania. Oczywiście zaraz ktoś powie, że sprostowania są olewane. I to poniekąd jest prawda, ale tak się dzieje wtedy, gdy ktoś chce prostować nie swoją wypowiedź - a w Polsce mamy wiele takich przypadków. Przykładowo gazeta zacytowała pana x, a pani y to się nie podoba i pisze, ze gazeta podaje nieprawdę. a dziennikarz tylko zacytował kogoś i tyle. Mało tego pani y chce sprostowania. No cóż, niektórzy nie rozumieją, że sprostowanie to nie to samo co polemika.
To tyle, a kilka ciekawych informacji, które poniekąd są uzupełnieniem dzisiejszej decyzji TK można poczytać w dalszej części tego tekstu:
http://prawo.gazetaprawna.pl/artykuly/38905,tk_przepis...Łukasz Kuligowski edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 21:16
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Barbara C.:
...wypowiem się, jeśli chodzi o USA, bo pracowałam tam w mediach, nie ma czegoś takiego, jak autoryzacja. Nie wiem do dziś, dlaczego tam rozmówcy odpowiadają za każde słowo, a w Polsce każdy polityk nadal myśli, że może bezkarnie grać słowem?!
Basiu, dziekuje za odpowiedz :)
Skor nie ma autoryzacji, to jakie tam maja "narzedzia"?
Czyli co sie dzieje z redakcja czy dziennikarzem ktory przekreci swiadomie lub nieswiadomie fakty?
PS: Co maja politycy do autoryzacji i pracy dziennikarza? Nie rozumiem????????
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Łukasz Kuligowski:
Tak naprawdę autoryzacja to pozostałość po cenzurze - tak należy to rozumieć. Wyrok TK zwalił mnie z nóg.
A mnie nie, bo mniej mnie interesuje teoria, za bardzo siedze w praktyce.
Oczywiście są sytuacje, że dziennikarz coś zmieni tak, że nie jest to pomyśli osoby udzielającej wypowiedzi. Jednak w takiej sytuacji istnieje instytucja sprostowania. Oczywiście zaraz ktoś powie, że sprostowania są olewane.
Sa olewane. Prostowanie wiadomosci z 1 czy 5 strony trafia jako malenki akapicik na 17 stronie, a fama w narod pojdzie.
Badzmy realistami.
ale tak się dzieje wtedy, gdy ktoś chce prostować nie swoją wypowiedź - a w Polsce mamy wiele takich przypadków. Przykładowo gazeta zacytowała pana x, a pani y to się nie podoba i pisze, ze gazeta podaje nieprawdę. a dziennikarz tylko zacytował kogoś i tyle. Mało tego pani y chce sprostowania. No cóż, niektórzy nie rozumieją, że sprostowanie to nie to samo co polemika.
To, co napisales, to prawda.
Ale co ma zrobic VIP,jak widzi, ze do wywiadu zabiera sie kompletnie zielony zoltodziob i kompletnie nie klei tematu??????
Wystarczy pogadac z rzecznikami, chocby tak niskiego szczebla jak np. gminnych drogowcow czy zarzadcow zieleni. Bzdury, jakie wypisuja niektorzy wyrwani spoza swojej dzialki dziennikarze sa doprawdy zenujace.
Ale na miasto pojdzie juz info z gazety. I co - sprostowano dwuzdaniowe wyprostuje sprawe?
A co z braznowymi tematami? Nauka, kutura, sport? Tam jest jeszcze wieksze pole do popisu dla bledow.
Dosc mam czytania, ze Kubica startuje w radjach, ze zima zaskoczyla drogowcow, ze miejski przewoznik jest winny, bo za rzadko kursuja autobusy, jak akurat czestotliwoscia kursow zajmuje sie inna jednostka miejska - to tylko przyklad kompletnej niekompetencji dziennikarzy, z ktorym ludzie staraja sie wlaczyc, za pomoca autryzacji wlasnie.
:)
Maciej Z. reporter, tok fm
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
kto niby ma autoryzować teksty powiedzmy o startach kubicy w rajdach ? chyba czytelnik, który ma gdzieś bzdury i nie kupuje gazet w ktorych je publikują...żądaniem autoryzacji można zablokować/wstrzymać każdy tekst niewygodny dla polityka i między innymi dlatego orzeczenie tk jest groźne.maciej Z. edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 21:46konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
...to tylko przykład z politykiem...powiem tak, w Polsce z tą autoryzacją to jakaś psychoza, zreszta sami sobie odpowiedzcie, czy słyszeliście o zagranicznych procesach związanych z autoryzacją?! jeśli już, to pomyłki mogą wynikać z tłumaczenia, tak przynajmniej bronią się agencje informacyjne, ale nie urasta to do rangi afer! wydaje mi się, że Polska w tym przoduje, śledzę media, ale uważam, że poziom odpowiedzialności za słowo w Polsce, zarówno po stronie rozmówcy, jak i dziennikarza jest fatalny! a z czego to wynika? bo niektórzy adepci dziennikarstwa nie mają pojęcia albo świadomości, co wiąże się z autoryzacją, tu jest pies pogrzebany, niestety nie wszystko ujdzie, a co sprytniejsi rozmówcy wykorzystuja tę niewiedzę...ostatnio na GL jedna z pań, która określa się mianem "pani redaktor" stwierdziła, a po co mam mówić komuś, że ma prawo do autoryzacji? na co liczyła?konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
maciej Z.:
kto niby ma autoryzować teksty powiedzmy o startach kubicy w rajdach ? chyba czytelnik, który ma gdzieś bzdury i nie kupuje gazet w ktorych je publikują...
czytalem "wywiady" z Kubica na zasadzie ekskluziwow ktore napisane zostaly... po konferencji prasowej na setke dziennikarzy :((((
Rece opadowywuja :(
żądaniem autoryzacji można
zablokować/wstrzymać każdy tekst niewygodny dla polityka i przede wszystkim dlatego orzeczenie tk jest groźne.
Jesli chodzi Ci o materialy inne niz WYWIAD, to nie mozna.
Choc faktycznie - sa czeste proby - znam to z autopsji.
Daje sie opisowke i wtedy sie moze ktos (wywiadowany) w nos pocalowac.
Slysze "opisowke" w radiu, w tv - "nie chcial sie wypowiedziec na temat", czytam (i stosuje) "opisowke"w gazetach i jakos sie kreci - nikt nie jest "kneblowany".
Poza tym caly czas wracamy do polityki, a na polityce swat sie nie konczy ;)
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Jerzy można ominąć autoryzację, właśnie piszesz artykuł i nie powołujesz się na rozmówcę, korzystasz z materiałów np. agencyjnych lub zebranych, i wiesz, że wtedy nie trzeba autoryzacji, a rozmówca może przysłowiowo pocałować Cię...serdecznie :)Maciej Z. reporter, tok fm
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
no ale mówimy chyba o dwóch zupełnie różnych rzeczach. Ty zdaje się o rzetelności. co do tego, że dziennikarz powinien być rzetelny jak myślę się zgadzamy. Zresztą szukanie tu argumentów za autoryzacją jest troche ni w pięć ni w dziesięć bo jak, na zdrowy rozum, Kubica (czy ktokolwiek)może autoryzowac wywiad, którego nie udzielił?Swoją drogą czy uważasz, że każdy kto organizuje powiedzmy konferencję prasową powinien mieć prawo żądać przesłania jej zapisu przed publikacją i publikacji dopiero po naniesieniu poprawek? A jak ten każdy uzna,że jednak nagadał głupot i nie zgadza się na publikację, to co? Mamy uznać, że konferencji nie było i nie informować o niej czytelników/widzów/słuchaczy?
Tomek
Banasik
NAZYWAMY.COM /
firmujemy dobre
nazwy
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Kasia - witam witam. Klient pan? Nie do końca i nie zawsze, choć niestety - najczęściej tak. Ale czasem warto czytelnika próbować wychować.Co do reszty dyskusji.
- sprostowania są olewane, zapominane, nie istnieją. Sprostowania to mit.
- błędy dziennikarzy są nagminne. Wiem po tekstach które do mnie trafiają, prawie w każdym wyłapiją jakieś drobne nieścisłości. Podobnie z wywiadami. Jeśli wywiad jest dobry, dobrze przeprowadzony to naprawdę - nie zdarzyło mi się jeszcze mieć poważnego
problemu z autoryzacją. A przeciwnie - kilkukrtonie autoryzacja wywiadu uchroniła mnie przed napisaniem bzdur - nie z niewiedzy, czy celowego przekłamania, ale akurat coś się gorzej nagrało i moje domysły "co on powiedział, gdy go zagłuszył tramwaj" były o jedną literę błędne. A jedna litera potrafi całkowicie zmienić słowo, jedno słowo może zmienić całkowicie zdanie, a jedno zdanie całkowicie może zmienić wypowiedź. I dlatego każy DOBRY dziennikarz autoryzuje teksty i nie ma z tym problemu.
Ot moja osobista opinia, oczywiście sugeruję, że warto się z nią nie zgadzać.Tomek Banasik edytował(a) ten post dnia 29.09.08 o godzinie 22:06
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Barbara C.:
Jerzy można ominąć autoryzację, właśnie piszesz artykuł i nie powołujesz się na rozmówcę, korzystasz z materiałów np. agencyjnych lub zebranych, i wiesz, że wtedy nie trzeba autoryzacji, a rozmówca może przysłowiowo pocałować Cię...serdecznie :)
No wlasnie o tym pisze.
Ale chca napisac doglebny, pelny artyul, powinno sie dac mozliwosc wypowiedzenia OBU stronom - to podstawa rzetelnego dziennikarstwa.
"opisowka" to PROTEZA, stosowana doraznie, gdy noz na gardle.
Jestem ziennikarzem, jestem PRZECIWKO autoryzacji (utrudnia zycie w PRAKTYCE), ale ROZUMIEM powdy, dla ktorych autoryzacja jest.
Calkowicie rozumiem.
Bo DOBREMU dziennikarzowi, autoryzacja nie przeszkadza ;)
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
maciej Z.:
no ale mówimy chyba o dwóch zupełnie różnych rzeczach. Ty zdaje się o rzetelności. co do tego, że dziennikarz powinien być rzetelny jak myślę się zgadzamy. Zresztą szukanie tu argumentów za autoryzacją jest troche ni w pięć ni w dziesięć bo jak, na zdrowy rozum, Kubica (czy ktokolwiek)może autoryzowac wywiad, którego nie udzielił?
Swoją drogą czy uważasz, że każdy kto organizuje powiedzmy konferencję prasową powinien mieć prawo żądać przesłania jej zapisu przed publikacją i publikacji dopiero po naniesieniu poprawek? A jak ten każdy uzna,że jednak nagadał głupot i nie zgadza się na publikację, to co? Mamy uznać, że konferencji nie było i nie informować o niej czytelników/widzów/słuchaczy?
Ja tez widze ze rozmowa sie rozmydla w dwoch kierunkach.
Bo autoryzacja po konfpresie - tego jeszcze nie slyszalem. To bybylknebel lcenzura!
Ale nie jest. Bo autoryzacji po obsludze (imprezy) czy konfpresie NIE MA (przynajmniej ja nie slyszalem) Powod jest prosty - na takiej "imprezie" jest wiecej dziennikarzy i gdy sie ktos "wychyli" w kierunku klamstwa albo pomylki, doniesienia innych mediow go "wyprostuja" i... OSMIESZA, skompromituja.
Co innego forma dziennikarska jak WYWIAD czy ekskluziw - sam na sam.
Nie dziwie sie, ze wiele osob ZADA autoryzacji.
Od najwyzszego (polityka) do najnizszego szczebla (dziura w drodze). Bo i tam i tam nasi koledzy plota TOTALNE bzdury.
Nie cierpie cenzury, nie tylko z powodu mojego zawodu, wszelkie kneble mnie doprowadzaja do bialej goraczki i buntu.
Ale dla mnie kulturalna, normalna - rzeklbym ludzka - autoryzacja wywiadu/ekskluziwa (szczegolnie z nieznanym bohaterowi dziennikarzem) jest czyms NORMALNYM i nie uwazam to za cenzure czy knebel.
PS.
Ostatnio o autoryzacje prosza agencje PR. Odsylam je do diabla.
I wyzywam mniej czy bardziej doslownie od Everestow niekompetencji (bo prosba o autoryzacje CALEGO tekstu od PR swiadczy o nieznajomosci zawodu, czyli glupocie).
Ale np. piszac wywiad/eksluziwa na temat MNIEJ mi znany, SAM prosze o autoryzacje.
Nie lubie przegiec - pisanie np. o nietoperzach czy fizyce kwantowej, nie robi z siebie wielkiego dzienikarza sledczego, ktoremu autoryzacja przeszkadzajak CENZURA, ok?
;)
PS:
A jak ktos sobie nie umie zalatwic SZYBKIEJ i KONSTRUKTYWNIEJ autoryzacji (ja np. czesto autoryzuje przez telefon) to swiadczy to zarowno o slabym warsztacie, jak o roszczeniowo-zadnaiowej postawie dziennikarza (mnie dziennikarzowi WSZTSRKO sie nalezy) jak i o slabejkulturze osobistej.
(Najczesciej, oczywiscie, nie zawsze i wszedzie, zeby nie bylo glosow sprzeciwu i przykladow. Sam moge podac dzieciatki "Wałów" po drugiej stronie sluchawki/stolu)
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
I podobnie jak Tomek, wyrazam WLASNA opinie, zbudowana na doswiadczeniu swoim, jak i obserwacji ludzi, z ktorymi pracowalem w redakcjach.Jesli mnie ktos przekona, ze sie myle, poda argumenty, przyznam racje.
Na razie jednak auwazylem w pracy, ze najwiekszymi wrogami autoryzacji sa ludzie, ktorzy nie maja dobrego warsztatu.
Sorry za te slowa :(
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Jerzy K.:
Na razie jednak auwazylem w pracy, ze najwiekszymi wrogami autoryzacji sa ludzie, ktorzy nie maja dobrego warsztatu.
Sorry za te slowa :(
...masz rację Jerzy, nie przepraszaj, po co? ktoś kto włada dobrze piórem, czego ma się bać? w słowie pisanym cóż masz do ukrycia?
konto usunięte
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
Barbara C.:
...masz rację Jerzy, nie przepraszaj, po co? ktoś kto włada dobrze piórem, czego ma się bać? w słowie pisanym cóż masz do ukrycia?
Nie mam.
Najlepszy dowod, ze wielu z tych, ktorych osmieszalem, dokuczalem, obnazalem i wyszydzalem, ktorym niejednokrotnie zaszkodzilem (skutecznie) na swoj sosob mnie lubia. Bo pisalem prawde.
I nie chodzi o "pioro" jako styl pisania czylekkos przyslowiowego piora, tylko o podstawowy cel dziennikarstwa - INFORMOWANIE.
Dziennikarz ma INFORMOWAC o zjawisku, a nie kreowac go.
Jak to robi, autoryzacja mu nie przeszkadza (wg mnie, jeszcze raz powtorze, jak ktos ma argumenty, moze probowac mnie przekonac, a zareczam - argumenty, dowody, przyklady mnie przekonuja.
To zreszta podstawa dziennikarstwa.
Nie wierzyc nawet wlasnym odczuciom - wierzyc faktom, argumentom, obiektywnym zdarzeniom.
;)
Maciej Z. reporter, tok fm
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
moje pytanie o konferencje wzielo sie z tego co napisałeś - że wiele razy czytales "wywiady/exklusivy", które były zapisem konferencji właśnie - nie bardzo rozumiałem jaki to ma związek z tematem więc zapytałem.maciej Z. edytował(a) ten post dnia 30.09.08 o godzinie 00:02Maciej Z. reporter, tok fm
Temat: Kara za brak autoryzacji wypowiedzi zgodna z konstytucją
fajnie. przeprowadzasz z kimś wywiad. spisujesz wiernie, przesyłasz do autoryzacji, czekasz na odpowiedź dzień, tydzień, drugi tydzień...w końcu po ponagleniach i prośbach dostajesz tekst - pokreślony, ze zmienionymi wszystkimi odpowiedziami - mówiąc wprost rozmowę, której nigdy nie przeprowadziłeś. co robisz?edit:swoją drogą polecam tekst o autoryzacji z ostatniego Pressa. Napisany zresztą w związku ze sprawą od której zaczął się ten wątek.
pzdr.maciej Z. edytował(a) ten post dnia 30.09.08 o godzinie 00:20
Podobne tematy
Następna dyskusja: