GoldenLine
Zaloguj się
Urszula Kaczorowska

Urszula Kaczorowska dziennikarka

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Teraz to się nasłuchamy o Polakach, którzy w europejskich statystykach wypadają najgorzej. Że fatalne drogi, że fatalni kierowcy. Prości ludzie i ich proste rozumki - bo jak oni mogli z własnej woli wpakować się w 18 osób do takiego busa?!
A ja się zastanawiam, kiedy doczekamy się debaty o tym, w jakiej nędzy żyją i w jakich warunkach pracują. I dlaczego tak jest. Że oszczędzają na dojazdach do pracy, bo każda złotówka jest bardzo cenna...
Link do wypowiedziLink
Ryszard Król

Ryszard Król .

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

-zgadzam się z Tobą we wszystkich debatach telewizyjnych ani słowa o biedzie Tych ludzi którzy zgineli.
Link do wypowiedziLink
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

a co ma wspólnego bieda z kimś kto wozi 18 osób w aucie na 6 osób? Jasne, możemy sobie mówić o szerszym kontekście społecznym, że koszty, bieda i bezrobocie. Ale to nie tłumaczy nazywając rzecz po imieniu głupoty. Bo to jest tak, jakby tłumaczyć złodzieja, że bezrobotny, a gwałciciela, że brzydki. Ja rozumiem, że w dzisiejszych czasach wszystko jest relatywne.
Link do wypowiedziLink

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Szczepan Maślanka:
Kamil Sakałus:
a co ma wspólnego bieda z kimś kto wozi 18 osób w aucie na 6 osób? Jasne, możemy sobie mówić o szerszym kontekście społecznym, że koszty, bieda i bezrobocie. Ale to nie tłumaczy nazywając rzecz po imieniu głupoty. Bo to jest tak, jakby tłumaczyć złodzieja, że bezrobotny, a gwałciciela, że brzydki. Ja rozumiem, że w dzisiejszych czasach wszystko jest relatywne.

Nie relatywne, ale często dojazd do pracy w cywilizowanych warunkach kosztuje połowe lub wiecej dniówki. Dlatego własnie ludzie kombinują jak potrafia, a że czasami kończy się to tragicznie to inna sprawa.

Weź pod uwagę, ze mieli taki wybór jeździć do pracy w przepoełnionym środku transportu narażając się, lub nie mieć co jeść od 20`go.

Zatem jaki to wybór??

żaden

To na tej zasadzie można powiedzieć, że jak kobieta nie ma na chleb to ma wybór: iść do agencji albo nie jeść. Albo jak dziennikarz nie ma pomysłu na tekst, to albo nie zarobi złotówki wierszówki, albo zerżnie tekst kolegi i się pod nim podpisze i na wierszówkę zarobi.
Wszyscy wiemy, że drogi są w tragicznym stanie, wiemy o tym, że są regiony z wysokim bezrobociem. Ale to nie usprawiedliwia zwykłej głupoty. I to nawet nie o głupotę ludzi, ale o słabość państwa chodzi. Od dobrych pięciu lat na drodze nie zatrzymała mnie żadna policja. Dlaczego? Bo policja w Polsce nie istnieje. Zajmuje się jeżdżeniem do kolizji (w samym Toruniu jest ich 5 tysięcy rocznie). W Toruniu niemal codziennie spotykam nieoznakowanego passata i vectrę z wideoradarem, z trzylitrowymi silnikami, która właśnie załatwia dwóch bubków, którzy sobie w tyłek na skrzyżowaniu wjechali.
Powiem więcej. Zawsze jak pracowałem jeszcze jako dziennikarz terenowy i latałem po mieście, to wizyta z fotoreporterem na jakiejkolwiek budowie zaczynała się od tego, że robotnicy zakładali kaski. I jak jednemu, albo drugiemu kretynowi by na łeb spadła cegła, to pewnie byłby winny kierownik budowy. A co robotnicy mówili, że nie noszą kasków? Bo ciepło w głowę...
I tak jest ze wszystkim. Wszystko jest fajnie pięknie, dopóki coś się nie stanie.Kamil Sakałus edytował(a) ten post dnia 12.10.10 o godzinie 21:58
Link do wypowiedziLink
Apolonia K.

Apolonia K. specjalista ds.
finansów

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

czesto ludzie mają taki wybór:
jeździć do pracy w przepełnionym środku transportu narażając się, lub nie mieć co jeść od 20`go.

to nawet nie jest wybór.
nikt z wsiadających do przepełnionego busa o bardzo wczesnej porze, by np. o 7 rano być już na miejscu "pracy", nie myśli o tym, w jakich warunkach dojeźdża. Ważne, że zapewniony dojazd - to jeden problem mniej. I byle do 17-18, kiedy znowu ma się zapewniony powrót do domu. I kolejny dzień dniówki za sobą.

Fajnie, jak ktoś zapracował sobie na stanowisko naczelnego i takie problemy, jak monotonna, pusta egzystencja, go nie dotyczą.

Z pewnością błędem, indolencją ludzi, którzy zginęli, jest brak odpowiedniej "sprawności umysłowej", zdolności, skoro nie potrafią zarobić w inny sposób (albo nie mają innej szansy na zarobek). Ale często wynika to też właśnie z biedy, braku perspektyw, siły, by wyrwać się z tego wykluczenia.

Nie można nazywać głupotą wejścia do przepełnionego busa, by coś zarobić...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

A dla mnie głupi to są ci co w tym parku pili, głupi są strażnicy miejscy, co mają "problemy w kwestii dojazdu" i być może ja jestem głupi, że się przejąłem, bo mogłem też to olać.

http://www.goldenline.pl/forum/1985212/nowy-wspanialy-...

W kwestii tematu - relacja z wypadku ma być sucha, same fakty i koniec. Komentarze zostawmy "dziennikarzom" typu Olejnik, Lis - na pewno znajdą winnych i jak zwykle okażą się wszechwiedzący i nieomylni.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

A mi najbardziej się podoba, że cała ta debata jest prowadzona przez ludzi, którzy wieś to czasem z okna samochodu widzą. I pieprzą tak trzy po trzy.
Link do wypowiedziLink

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Szczepan Maślanka:
bogatych wsi w małopolsce
???? A nie pomylilo Ci sie z Wielkopolska oraz Dolnym Slaskiem?
Link do wypowiedziLink

Szczepan J.

Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Mateusz W.

Mateusz W. Możesz sobie być
synem kogo tam
chcesz, ale dopóki
ja tu ...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

przecież przyczyną wypadku nie było to że w samochodzie było 18 osób, tylko to że koleżka wyprzedzał nie wiedząc co jedzie z przeciwka. Ile by osób w środku nie wiózł tyle by zabił.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Przyczyną wypadku była - jak to stwierdził pewien genialny w swojej prostocie polityk - bieda. A kto to biedę spowodował, to już chyba mówić nie trzeba.
Link do wypowiedziLink
Mateusz W.

Mateusz W. Możesz sobie być
synem kogo tam
chcesz, ale dopóki
ja tu ...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

znaczy się, że jak kupię sobie wreszcie wymarzone 9ff GT2 i wpadnę z prędkością 280 km/h w autobus szkolny to przyczyną będzie bogactwo?
Link do wypowiedziLink
Mateusz W.

Mateusz W. Możesz sobie być
synem kogo tam
chcesz, ale dopóki
ja tu ...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Jeszcze tak w temacie komentarza i wątku nt. dyskusji post wypadkowej. Mało kto raczył zauważyć, że dyskusja nt. tego, że busy zabierają więcej osób niż jest w nich miejsc jest dyskusją mieszczącą się gdzieś pomiędzy szaleństwem, a skandalem. Osoby podnoszące ten temat, starają się sprowadzić dyskusję do tego czy 6 trupów jest lepsze od 18 trupów. Dlaczego sześć? A no bo tyle było w tym konkretnym VW miejsc przystosowanych do przewozu pasażerów itp. Uspokajam więc, bieda, o której mówicie zabiła nie 18, a 12 osób. 6 to ofiary brawury kierowcy. Więc wciskajcie Panowie gaz do dechy, nawet jak nic nie widać, bo debilizm zabija mniej osób niż bieda.
Link do wypowiedziLink
Urszula Kaczorowska

Urszula Kaczorowska dziennikarka

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Mateusz W.:
przecież przyczyną wypadku nie było to że w samochodzie było 18 osób, tylko to że koleżka wyprzedzał nie wiedząc co jedzie z przeciwka. Ile by osób w środku nie wiózł tyle by zabił.

Przyczyna wypadku nie jest na 100 procent ustalona. Strażak powiedział, że praktycznie nie było śladów hamowania. Rozmawiałam z kobietą, która pochodzi z tamtych terenów. Powiedziała, że o tej porze roku gęsta mgła jest normą i na tym właśnie odcinku szybko można stracić orientację, na którym się jest pasie. Więc bądźmy ostrożni w komentarzach.
Link do wypowiedziLink
Mateusz W.

Mateusz W. Możesz sobie być
synem kogo tam
chcesz, ale dopóki
ja tu ...

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Jak można stracić orientację na którym jest się pasie? Ludzie, kto wam dał prawa jazdy! Samochód to nie jest Tupolew, może we mgle jechać 10-20 na godzinę, jeśli kierowca "traci kontakt z drogą". Koronną zasadą kierowania pojazdem jest "dostosowanie prędkości do warunków na drodze i własnych umiejętności/możliwości". Dyskusję o mgle i traceniu orientacji jeszcze bardziej przypominają mi o tym, że połowa ludzi nie powinna nigdy na drodze się pojawić.

edit:

Oczywiście zaczął wyprzedzanie i się w lesie zgubił. Czego to ludzie nie wymyślą.Mateusz W. edytował(a) ten post dnia 13.10.10 o godzinie 16:11
Link do wypowiedziLink
Urszula Kaczorowska

Urszula Kaczorowska dziennikarka

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Kamil Sakałus:
Szczepan Maślanka:
Kamil Sakałus:
a co ma wspólnego bieda z kimś kto wozi 18 osób w aucie na 6 osób? Jasne, możemy sobie mówić o szerszym kontekście społecznym, że koszty, bieda i bezrobocie. Ale to nie tłumaczy nazywając rzecz po imieniu głupoty. Bo to jest tak, jakby tłumaczyć złodzieja, że bezrobotny, a gwałciciela, że brzydki. Ja rozumiem, że w dzisiejszych czasach wszystko jest relatywne.

Nie relatywne, ale często dojazd do pracy w cywilizowanych warunkach kosztuje połowe lub wiecej dniówki. Dlatego własnie ludzie kombinują jak potrafia, a że czasami kończy się to tragicznie to inna sprawa.

Weź pod uwagę, ze mieli taki wybór jeździć do pracy w przepoełnionym środku transportu narażając się, lub nie mieć co jeść od 20`go.

Zatem jaki to wybór??

żaden

To na tej zasadzie można powiedzieć, że jak kobieta nie ma na chleb to ma wybór: iść do agencji albo nie jeść. Albo jak dziennikarz nie ma pomysłu na tekst, to albo nie zarobi złotówki wierszówki, albo zerżnie tekst kolegi i się pod nim podpisze i na wierszówkę zarobi.
Wszyscy wiemy, że drogi są w tragicznym stanie, wiemy o tym, że są regiony z wysokim bezrobociem. Ale to nie usprawiedliwia zwykłej głupoty. I to nawet nie o głupotę ludzi, ale o słabość państwa chodzi. Od dobrych pięciu lat na drodze nie zatrzymała mnie żadna policja. Dlaczego? Bo policja w Polsce nie istnieje. Zajmuje się jeżdżeniem do kolizji (w samym Toruniu jest ich 5 tysięcy rocznie). W Toruniu niemal codziennie spotykam nieoznakowanego passata i vectrę z wideoradarem, z trzylitrowymi silnikami, która właśnie załatwia dwóch bubków, którzy sobie w tyłek na skrzyżowaniu wjechali.
Powiem więcej. Zawsze jak pracowałem jeszcze jako dziennikarz terenowy i latałem po mieście, to wizyta z fotoreporterem na jakiejkolwiek budowie zaczynała się od tego, że robotnicy zakładali kaski. I jak jednemu, albo drugiemu kretynowi by na łeb spadła cegła, to pewnie byłby winny kierownik budowy. A co robotnicy mówili, że nie noszą kasków? Bo ciepło w głowę...
I tak jest ze wszystkim. Wszystko jest fajnie pięknie, dopóki coś się nie stanie.Kamil Sakałus edytował(a) ten post dnia 12.10.10 o godzinie 21:58


Panie Kamilu,

Przeczytałam te Pana dwa wpisy i jeśli dobrze zrozumiałam, najpierw całą winę zrzucił Pan na głupotę biednych ludzi, a później w dziwny sposób zmienił zdanie i zaczął rozprawiać o "słabości państwa". W ostatniej części tekstu znowu Pan wrócił do głupoty - tym razem budowlańców. Zupełnie się pogubiłam i nie wiem o co Panu chodzi.
Kiedyś, jeszcze podczas studiów, pewien redaktor naczelny, wręczył nam listę kontrowersyjnych zachowań. Kazał powiedzieć czy jesteśmy za, czy przeciw takim postawom. Kiedy już odpowiedzieliśmy, kazał napisać tekst opisujący sytuację z przeciwnej strony. W ten sposób zmusił nas do myślenia. Musieliśmy napisać ciekawy tekst wykorzystując do maksimum argumenty, nad którymi wcześniej nawet przez chwilę nie chciało nam się zastanowić, bo wydawało nam się, że mamy jasno określony punkt widzenia na daną sprawę. Zrozumiałam, że gdyby choć część dziennikarzy w Polsce robiła sobie od czasu do czasu takie ćwiczenie, nie musielibyśmy tak często słuchać i czytać zwykłej paplaniny.

Polecam Panu to ćwiczenie.
Link do wypowiedziLink
Urszula Kaczorowska

Urszula Kaczorowska dziennikarka

Temat: Jak powinien zostać skomentowany wypadek, w którym...

Mateusz W.:
Jak można stracić orientację na którym jest się pasie? Ludzie, kto wam dał prawa jazdy! Samochód to nie jest Tupolew, może we mgle jechać 10-20 na godzinę, jeśli kierowca "traci kontakt z drogą". Koronną zasadą kierowania pojazdem jest "dostosowanie prędkości do warunków na drodze i własnych umiejętności/możliwości". Dyskusję o mgle i traceniu orientacji jeszcze bardziej przypominają mi o tym, że połowa ludzi nie powinna nigdy na drodze się pojawić.

edit:

Oczywiście zaczął wyprzedzanie i się w lesie zgubił. Czego to ludzie nie wymyślą.Mateusz W. edytował(a) ten post dnia 13.10.10 o godzinie 16:11

A Ty masz prawo jazdy? I jeszcze powiedz, że jechałeś kiedyś w gęstej mgle. Nie uwierzę...
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Jak zostać krytykiem




Wyślij zaproszenie do
Anuluj