Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

ze tylko w Korei i na Kubie!!!

Co jest nie tak z Kodeksem Etyki Dziennikarskiej?
Który z jego zapisów łamie Twój moralny i zawodowy kręgosłup?
Czy narusza on swobodę wypowiedzi i zawodową niezależność bardziej, niż sekretarz redakcji albo inny oberredaktor?

A może jednak warto zaakceptować standardy osobiście (środowiskowo) ustanowione, miast czekać na kaganiec założony przez polityków? Np. z partii, która teraz próbuje reglamentować dostęp do zawodu aktora?


Skoro standardy już są, to po co wymyślać kolejne?
Igor Gębarowski

Igor Gębarowski dyrektor sprzedaży i
marketingu, Dibaq
Polska | FMCG &
pe...

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Krzysztof Polak:
Ewa Pokrywa:

Historia uczy nas również, że narzucanie standardów przez samozwańcze autorytety, też kończy się źle....

Ustawodawca może narzucić standardy. Może to zrobić dyktator, ale organizacja społeczna nie. OK?
Żakowski i ja za nim mówimy o stworzeniu punktu odniesienia, który pomoże rozpoznać co jest dziennikarstwem, a co nie. Nie mówimy o narzucaniu czegokolwiek komukolwiek.

Nawet z powyżej dyskusji wynika, że istnieje poważny problem z wyłonieniem autorytetów. Dla Ewy autorytetem nie będzie Michnik. BTW, ciekawy jestem, czy negatywnie oceniasz jego dorobek dziennikarski, czy może chodzi o wasze rozbieżne przekonania polityczne?

Stworzenie punktu odniesienia, o którym pisze Krzysztof wymaga odrzucenia myślenia kategoriami przekonań ideowo-politycznych dzielących środowisko dziennikarskie i skupienie się na JAKOŚCI, a to będzie niezwykle trudne. Zawsze znajdzie się ktoś, kto zakwestionuje autorytet Żakowskiego, Michnika, Paradowskiej i innych, bo nie będzie się zgadzać z wnioskami płynącymi z ich tekstów zamiast ocenić ich warsztat i dorobek dziennikarski.

konto usunięte

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Igor Gębarowski:
>

Stworzenie punktu odniesienia, o którym pisze Krzysztof wymaga odrzucenia myślenia kategoriami przekonań ideowo-politycznych dzielących środowisko dziennikarskie i skupienie się na JAKOŚCI, a to będzie niezwykle trudne. Zawsze znajdzie się ktoś, kto zakwestionuje autorytet Żakowskiego, Michnika, Paradowskiej i innych, bo nie będzie się zgadzać z wnioskami płynącymi z ich tekstów zamiast ocenić ich warsztat i dorobek dziennikarski.

Podpisuję się pod tym rękami i nogami.
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Ewa Pokrywa:
A dziennikarstwo jakby nie było też jest sztuką.
>
A malarz pokojowy jest artystą malarzem?
A tancerka na rurze - artystką sceniczną...

A'propos personalnych wycieczek i argumentów - czytaj uważnie, a dostrzeżesz.
Nie piszę, że jesteś taka czy inna, nie oceniam Ciebie, lecz Twoje argumenty i argumentację prowadzącą na manowce.
Twierdzę, że nie masz racji, bo wychodzisz ze złych przesłanek.
Napisałem, że wszystko da się zakwestionować wychodząc (jak Ty to robisz) z założenia, że ludzie są różni i przypadkowi.
Czy nie dostrzegasz absurdalności tego założenia?

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Stworzenie punktu odniesienia, o którym pisze Krzysztof wymaga odrzucenia myślenia kategoriami przekonań ideowo-politycznych dzielących środowisko dziennikarskie i skupienie się na JAKOŚCI, a to będzie niezwykle trudne. Zawsze znajdzie się ktoś, kto zakwestionuje autorytet Żakowskiego, Michnika, Paradowskiej i innych, bo nie będzie się zgadzać z wnioskami płynącymi z ich tekstów zamiast ocenić ich warsztat i dorobek dziennikarski.

Ale myślenie ideowo-polityczne istnienie. I ja mam jakieś i Michnik, Żakowski i inni też. Nie da się tego oddzielić. Dziennikarstwo to nie tylko warsztat ale i przekaz. Nawet w Fakcie piszą dziennikarze z dobrym warsztatem.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Możemy dyskutować o utopii, ale ludzkiej natury nie da się zmienić. Byli tacy co próbowali, ale im nie wyszło....
Krzysztof Polak

Krzysztof Polak redaktor /
dziennikarz, OMNIBUS
hominibus

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Ewa Pokrywa:
Co jest nie tak z Kodeksem Etyki Dziennikarskiej?
Który z jego zapisów łamie Twój moralny i zawodowy kręgosłup?
Czy narusza on swobodę wypowiedzi i zawodową niezależność bardziej, niż sekretarz redakcji albo inny oberredaktor?

A może jednak warto zaakceptować standardy osobiście (środowiskowo) ustanowione, miast czekać na kaganiec założony przez polityków? Np. z partii, która teraz próbuje reglamentować dostęp do zawodu aktora?


Skoro standardy już są, to po co wymyślać kolejne?

Same standardy nie zbawią - tu pełna zgoda.

Żakowski i niektórzy tu dyskutanci dajemy wyraz tęsknocie do istnienia ludzi, którzy tworzą zwartą grupę, standardy wyznają, reprezentują je, są im wierni niezależnie od tego gdzie kto z nich jest: w mainstreamie, gdzieś z boku, w mediach lokalnych, na poziomie gminy, powiatu, czy województwa. No i razem potrafią coś zdziałać na mniejszą i większą skalę.
W SDP takiego życia dziś nie ma...

konto usunięte

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Hubert Siemieńczuk:
Kiedyś dziennikarstwo było subtelną, rozwijającą czytelnika sztuką, a dziś, mam nieodparte wrażenie, biadoleniem na poziomie magla.

Dla mnie ciągle jest. Może po prostu czytamy inne artykuły...?

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

albo mam deja vu, albo dyskusja o jakości dziennikarstwa już była na tej grupie i nawet padały podobne argumenty po jednej i po drugiej stronie (ale nie było tam propozycji stowarzyszenia, wiec jak widać można jeszcze coś nowego wymyślić w temacie)
Krzysztof Polak

Krzysztof Polak redaktor /
dziennikarz, OMNIBUS
hominibus

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Ewa Pokrywa:
albo mam deja vu, albo dyskusja o jakości dziennikarstwa już była na tej grupie i nawet padały podobne argumenty po jednej i po drugiej stronie (ale nie było tam propozycji stowarzyszenia, wiec jak widać można jeszcze coś nowego wymyślić w temacie)

Nie prześledziłem wszystkich dyskusji na Forum, ale - PRZYZNAM - dobrze się czuję i w to mi graj, gdy ten i ów dyskutant podziela ten pogląd: przydałaby się grupa, związek ludzi mediów utożsamiających się z dobrze pojętym dziennikarstwem i jego misją (uff - przeszło mi to przez gardło).
Pomarzyć można... Póki co siedźmy w swoich silosach i co pewien czas silnie (choć bezproduktywnie) wkurzamy się to na Ziemkiewicza, to na Olejnikową, to na Wyborczą, to na Rzepę itd.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Krzysztof Polak:
Ewa Pokrywa:
albo mam deja vu, albo dyskusja o jakości dziennikarstwa już była na tej grupie i nawet padały podobne argumenty po jednej i po drugiej stronie (ale nie było tam propozycji stowarzyszenia, wiec jak widać można jeszcze coś nowego wymyślić w temacie)

Nie prześledziłem wszystkich dyskusji na Forum, ale - PRZYZNAM - dobrze się czuję i w to mi graj, gdy ten i ów dyskutant podziela ten pogląd: przydałaby się grupa, związek ludzi mediów utożsamiających się z dobrze pojętym dziennikarstwem i jego misją (uff - przeszło mi to przez gardło).
Pomarzyć można... Póki co siedźmy w swoich silosach i co pewien czas silnie (choć bezproduktywnie) wkurzamy się to na Ziemkiewicza, to na Olejnikową, to na Wyborczą, to na Rzepę itd.

No co ty, o co można mieć pretensje do Ziemnkiewicza? przecież to jeden z lepszych publicystów... jeśli nie najlepszy.
Ktoś mi powie, że o to samo co do Żakowskiego, czyli o poglądy. I chyba to nas wszystkim różni. Ale życie było by nudne, gdyby wszyscy myśleli tak samo :)

Ale te przykłady pokazują, że jednak mamy dobrych dziennikarzy, a nikt nie jest idealny i każdy popełnia błędy. Tak Olejnikowa jak i Ziemkiewicz.Ewa Pokrywa edytował(a) ten post dnia 06.01.09 o godzinie 13:42
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Ewa Pokrywa:

No co ty, o co można mieć pretensje do Ziemkiewicza? przecież
to jeden z lepszych publicystów... jeśli nie najlepszy.

Dobrze, że choć co do tego jesteśmy w opinii zgodni :-)
Krzysztof Polak

Krzysztof Polak redaktor /
dziennikarz, OMNIBUS
hominibus

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Sławek Zasadzki:
Ewa Pokrywa:

No co ty, o co można mieć pretensje do Ziemkiewicza? przecież
to jeden z lepszych publicystów... jeśli nie najlepszy.

Dobrze, że choć co do tego jesteśmy w opinii zgodni :-)

Ziemkiewicz uchodzi za najlepszego? Może dlatego, że nie ma owego, wspominanego tu wiele razy, punktu odniesienia i publiczność nie zauważa jak i Ziemkiewicz "jeździ po bandzie".
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Wracając do tematu...
Żakowski diagnozuje przyczyny staczania się dziennikarstwa.
Polemika tutaj (i w ogóle) powinna rozpocząć się od weryfikacji tej diagnozy, potem dopiero - przyjdzie pora na terapię.
Chcę powiedzieć, że nie mam pewności, czy stowarzyszenie branżowe będzie skutecznym remedium.
A to dlatego, że degrengolada dotyka części środowiska i jak ktoś chce - znajdzie publicycstów i media odpowiadające jego wyrafinowanym potrzebom.

Media wszędzie są biznesem.
A statystycznie - ludzie nie są najmądrzejsi.
A misyjność dziennikarstwa to piękny mit.

W całej zaś dignozie Żakowskiego nie dostrzegłem jednego - większego niż tabloidyzacja - zagrożenia dla demokracji ze strony mediów.

Jest nim mariaż mediów z władzą.
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Krzysztof Polak:
Może dlatego, że nie ma owego, wspominanego tu wiele razy,
punktu odniesienia i publiczność nie zauważa jak i Ziemkiewicz
"jeździ po bandzie".

Każdy ma taki punkt odniesienia, jaki jest w stanie dostrzec...
Ja - na te przykład - nie znam wyników badań opinii na temat publicystyki Ziemkiewicza i spostrzegawczości publiczności, więc wypowiadam się w swoim, nie w jej imieniu.
Sławek Zasadzki

Sławek Zasadzki Jeśli masz
wątpliwości -
zapytaj.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Aslan Hasim:
I tu wyjsciem wydaje mi się (na starym nicku pomysł wyśmiano)
coś wydawanego, przez wolnych dziennikarzy, chocby i portal. Nie
o tym ze dupa sie odsłoniła pani Górniak, czy że palikot dokucza ziobrze, potem nedzna recenzja, plus jakiś paranaukowy
artykuł.

I to wcale nie musza być uznane autorytety acz dziennikarze dobrzy, ciekawi, wspólna akcja, jeden informatyk kilka osób piszących, rozslawi się to w mig, jako coś na poziomie bo czegoś takiego brakuje.

I co?
Będziesz pisał tam dla sławy i satysfakcji?

Z poniższego
Kiedys siedziałem nad artykułem o pochodzeni sportu i jego rodowodzie z tradycji antycznej, ba wrecz etruskiej i mykenskiej
równolegle ewolucji przez wieki. Nasiedziałem sie, nastudiowałem dzień cały i dostałem tyle, co ktoś, co przyłozył dupę do krzesła na 5 minut, zadzwonił do zarzadu dróg i sklecił coś ze sa korki i coś trzeba z tym zrobic.

wynika, że nie za bardzo masz ochotę za psie pieniądze...
Pamiętam też wypowiedzi na temat portali rekrutujących "wolontariuszy".
Azaliż zmieniłeś zdanie? Czy może - masz na myśli jakiś pomysł biznesowy?Sławek Zasadzki edytował(a) ten post dnia 06.01.09 o godzinie 14:30
Krzysztof Polak

Krzysztof Polak redaktor /
dziennikarz, OMNIBUS
hominibus

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Sławek Zasadzki:
Chcę powiedzieć, że nie mam pewności, czy stowarzyszenie branżowe będzie skutecznym remedium.

A mnie się wydaje to pewne.
Obecnie nie ma zorganizowanej i funkcjonującej grupy, która reprezentuje dobrze pojmowane dziennikarstwo. Moim zdaniem tracą na tym wszyscy: dziennikarze i ich odbiorcy, urzędnicy i politycy, przedsiębiorcy itd. Nie ma kto rzetelnie odzwierciedlić ich głupoty, chciwości, ale i szlachetnych dążeń, zachęcić do dyskusji, wyjaśnienia sobie różnych spraw itd.
W całej zaś dignozie Żakowskiego nie dostrzegłem jednego - większego niż tabloidyzacja - zagrożenia dla demokracji ze strony mediów.

Jest nim mariaż mediów z władzą.

Myślę, że należy o nim mówić głównie w odniesieniu do mediów publicznych.
Czy na potępienie zasługuje następująca zasada - której hołduje Axel S. kontrolujący "Dziennik" - dobre medium powinno być pro establiszmentowe?
Igor Gębarowski

Igor Gębarowski dyrektor sprzedaży i
marketingu, Dibaq
Polska | FMCG &
pe...

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Sławek Zasadzki:

W całej zaś dignozie Żakowskiego nie dostrzegłem jednego - większego niż tabloidyzacja - zagrożenia dla demokracji ze strony mediów.

Jest nim mariaż mediów z władzą.

Najwyraźniej takiego zagrożenia nie ma. Przynajmniej na szczeblu centralnym w którym Żakowski się obraca.

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Igor Gębarowski:
Sławek Zasadzki:

W całej zaś dignozie Żakowskiego nie dostrzegłem jednego - większego niż tabloidyzacja - zagrożenia dla demokracji ze strony mediów.

Jest nim mariaż mediów z władzą.

Najwyraźniej takiego zagrożenia nie ma. Przynajmniej na szczeblu centralnym w którym Żakowski się obraca.

Albo przeoczył.
Krzysztof Polak

Krzysztof Polak redaktor /
dziennikarz, OMNIBUS
hominibus

Temat: Jacek Żakowski: Reakcje redakcji - każdy powinien przeczytać

Igor Gębarowski:
Sławek Zasadzki:

W całej zaś dignozie Żakowskiego nie dostrzegłem jednego - większego niż tabloidyzacja - zagrożenia dla demokracji ze strony mediów.

Jest nim mariaż mediów z władzą.

Najwyraźniej takiego zagrożenia nie ma. Przynajmniej na szczeblu centralnym w którym Żakowski się obraca.

Moim zdaniem groźbę mariażu mediów z władzą Żakowski świadomie pominął, bo sprawa dotyczy mediów publicznych (TVP, Polskiego Radia, w pewnej części Rzepy), a to przedmiot do zupełnie innej dyskusji.
W mediach prywatnych są sympatie polityczne, czy nastawienie pro establiszmentowe, ale nie ma mowy o mariażu.



Wyślij zaproszenie do