konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Jarosław Zieliński:
Maria B.:
Bo to nie jest tekst o Skowronskim!!!!!

A o czym jest? Moja wypowiedź odnosi się do następującego fragmentu: "Dla nas najgorsze, że pracę stracił Krzysiek. Gdyby rangę wydarzeń mierzyć stopniem zaangażowania emocjonalnego opisujących je dziennikarzy, to najistotniejszym zdarzeniem w Polsce ostatnich tygodni było odwołanie Krzysztofa Skowrońskiego z funkcji dyrektora Programu III Polskiego Radia."

Źródło: Piotr Bratkowski, Czwarta władza bufonów, Newsweek, 15 marca 2009.
I jak sadzisz - to jest caly tekst?

Nie, nie sądzę. Wyrażam opinię o zacytowanym przeze mnie fragmencie. Po prostu nie sądzę, by dla dziennikarzy najważniejsze było akurat to zdarzenie. Być może takie jest dla dziennikarzy lub dzienników, których czyta Bratkowski.

A co do tego, co jest najważniejsze w danej chwili dla dziennikarzy to są miarodajne badania ilościowe, comiesięczne IMM. Jakość niestety trudno tu zmierzyć...
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Iwona Leończuk:
Maria B.:
rzeczy). Symetryczne czy asymetryczne? :)

To coś jak krzyżowy ogień pytań. Ryzyko owych opcji było mocno asymetryczne i stąd duże bum.
Hmmm - moge powiedziec wprost?

To kompletna bzdura co napisalas. Jednak, przykro mi, ale nie zrozumialas o co chodzi w opcjach. I w dodatku popelnilas wlasnie powazny blad merytoryczny.

Dlatego, akurat w przypadku opcji, przestrzegalabym przed takimi stwierdzeniami, ze sie zrozumialo o co w tym chodzi. Bo - jak napisalam na samym poczatku - tak naprawde rozumie to zaledwie kilku dziennikarzy i kilku finansistow (i to wcale nie w bankach, ktore to sprzedawaly:).
I niestety, ale jedyne czasopismo, ktore sie zajmwoalo derytatywami od ponad 10 lat upadlo.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Jarosław Zieliński:

Nie, nie sądzę. Wyrażam opinię o zacytowanym przeze mnie fragmencie.
NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?
Iwona Leończuk

Iwona Leończuk po prostu
profesjonalistka

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
>>
Dlatego, akurat w przypadku opcji, przestrzegalabym przed takimi stwierdzeniami, ze sie zrozumialo o co w tym chodzi. Bo - jak napisalam na samym poczatku - tak naprawde rozumie to zaledwie kilku dziennikarzy i kilku finansistow (i to wcale nie w bankach, ktore to sprzedawaly:).
Mario B., i z tego właśnie powodu w którymś momencie owej niezwykle owocnej dyskusji jasno i dość czytelnie stwierdziłam, że jednak nie jestem pewna, czy się znam. Ty w sposób profesjonalny i dobitny udowadniasz mi, że się nie znam. Pięknie. Cóż to wnosi do dyskusji o poziomie prasy. Że dziennikarze są ignorantami? Dość kusząca to teza. Pragnę jednak zwrócić uwagę, że nigdy w życiu nie śmiałabym nikomu doradzać czegokolwiek w dziedzinie ekonomii. Nigdy w życiu nie napisałabym tekstu o opcjach.
Czy, gdy już uznaliśmy, że jestem ignorantem, to czy możemy przejść do meritum?

O co w zasadzie chodzi? Zamieszczasz jakiś wpis i zachęcasz do dyskusji, a następnie twierdzisz, że dyskutujemy nie o tym o czym potrzeba, bo Ty tylko nas sprawdzałaś, czy aby naprawdę przeczytaliśmy coś jeszcze, a nie tylko Twój wpis.
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Jarosław Zieliński:

Nie, nie sądzę. Wyrażam opinię o zacytowanym przeze mnie fragmencie.
NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Czytają tylko, że inne.
;)
Iwona Leończuk

Iwona Leończuk po prostu
profesjonalistka

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?


Dziennikarze, tak jak cała reszta ludzkości, coraz rzadziej czytają prasę, a coraz częściej korzystają z internetu.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Iwona Leończuk:

O co w zasadzie chodzi? Zamieszczasz jakiś wpis i zachęcasz do dyskusji, a następnie twierdzisz, że dyskutujemy nie o tym o czym potrzeba, bo Ty tylko nas sprawdzałaś, czy aby naprawdę przeczytaliśmy coś jeszcze, a nie tylko Twój wpis.
Zadalam pytanie w tytule watku. Wydaje mi sie, ze tekst jest na tyle ciekawy, ze po pierwsze wart przeczytania w calosci, po drugie wart dyskusji.
Jak powszechnie wiadomo zeden normalny tygodnik nie zamiesci calego tekstu w necie bezplatnie, bo po prostu moglby przestac sie ukazywac.
Z calej dyskusji wynika, ze (mam nadzieje, iz sie myle) zadna z osob wypowiadjaacyh nie przeczytala tekstu, skoro ogranaiczyla sie jedynie do komentowania jego fragmentu.
Moze wiec kilka cytatow.
Dziennikarstwo jest zawodem narcystycznym, Dotyczy to zarowno jednostek, jak i calego - najbardziej zainteresowanego soba - srodowiska.
Prawda czy falsz?

Polsce dziennikarze uwazaja, ze zmieniaja swiat, a przynajmniej, ze sa wtajemniczonymi ekspertami od interpretowania rzeczywistosci

Prawda? Moim zdaniem to dotyczy nie tylko dziennikarzy politycznych, ale wszystkich, takze kulturalnych :)))

Dziennikarz przeciez z natury zna sie na wszystkim (...) wyglaszamy kilka banalow w kwestiach, o ktorych najczesciej ani nie mamy wystarczajacej wiedzy, ani wyrazistego pogladu (...) to bardziej aktorstow (a moze kuglarstwo) niz dziennikarstwo.

Zgadzacie sie z taka ocena samych siebie?

naprawde polecam PRZECZYTANIE CALEGO tekstu. To nie jest li i jedynie tekst o dziennikarzach politycznych. To w sumie jest tekst o calej grupie zawodowej.

konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Jarosław Zieliński:

Nie, nie sądzę. Wyrażam opinię o zacytowanym przeze mnie fragmencie.
NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

A skąd ten wniosek? Skąd ta pewność, że nie czytałem wspomnianego artykułu?

konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Monika S.:
Maria B.:

NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Czytają tylko, że inne ;)

Inne niż inni? :-)
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Jarosław Zieliński:
Maria B.:
Jarosław Zieliński:

Nie, nie sądzę. Wyrażam opinię o zacytowanym przeze mnie fragmencie.
NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

A skąd ten wniosek? Skąd ta pewność, że nie czytałem wspomnianego artykułu?
Oczywiscie, ze nie mam pewnosci. Ale gdybys to Ty zaczal watek, to ja na przyklad raczej poruszylabym inne niz Skowron kwestie, ktore wydaja mi sie o wiele powazniejsze. Ot chociazby te przytoczone przeze mnie powyzej.
Iwona Leończuk

Iwona Leończuk po prostu
profesjonalistka

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Polsce dziennikarze uwazaja, ze zmieniaja swiat, a przynajmniej, ze sa wtajemniczonymi ekspertami od interpretowania rzeczywistosci

Prawda? Moim zdaniem to dotyczy nie tylko dziennikarzy politycznych, ale wszystkich, także kulturalnych :)))

I tu pełna zgoda. "Uważają" to moim zdaniem słowo-klucz. Zbyt często poprzestajemy na tym, co już mamy i wiemy. Prowadzimy przyczynkarskie dyskusje, zajmujemy sie pierdołami, szukamy sensacji zamiast szukać sensu, prawdy.
Mozna oczywiście powiedzieć, że tego od nas wymagają czytelnicy, wydawcy... Tu nikt od nas tego nie wymaga, a jednak nawet tu łatwiej nam rozmawiać o dupie Maryni.
Mario B. nie znam całego tekstu, a jedynie fragment z internetu. Nie ma sensu, żebym więc traciła Wasz i swój czas na dalszą dyskusję. Ja wrócę do sprawy wieczorem. Jeśli jeszcze będzie do czego:))) Miłego dnia.

konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Jarosław Zieliński:

Nie, nie sądzę. Wyrażam opinię o zacytowanym przeze mnie fragmencie.
NO i dlatego wracamy do punktu wyjscia - czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Nie, nie wracamy.

1. Temat tego wątku to: "czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?"

2. Pytanie zadane w pierwszej wypowiedzi to: "Czytacie gazety i tygodniki? Czy tylko uprawiacie takie pitu, pitu o dziennikarstwie?"

3. Opis tej grupy to "Grupa skupiająca dziennikarzy i tych, którzy dziennikarzami chcą zostać."

Więc nie wracamy do punktu wyjścia, bo nie wiadomo gdzie on jest.

Czy chodzi o uczestników tego forum czy o dziennikarzy?
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Iwona Leończuk:

I tu pełna zgoda. "Uważają" to moim zdaniem słowo-klucz. Zbyt często poprzestajemy na tym, co już mamy i wiemy. Prowadzimy przyczynkarskie dyskusje, zajmujemy sie pierdołami, szukamy sensacji zamiast szukać sensu, prawdy.
NO i wreszcie mozemy sie zgodzic :)))) Dla mnie zawsze bylo podstawowe pytanie - czy moim zadaniem jest INTERPRETOWAC rzeczywistosc czy po prostu ja PRZEDSTAWIAC? I czy w ogole da sie obiektywnie przedstawic rzeczywistosc? Czy zawsze w naszym widzeniu swiata jest jakis element interpretacji?
Inaczej mowiac - co serwujemy naszym odbiorcom - i tu cytujac Bratkowskiego - wyrafinowane danie czy "zupe dnia"?
a jednak nawet tu łatwiej nam rozmawiać o dupie Maryni.
Od mojej dupy prosze sie odstosunkowac :))))
Mario B. nie znam całego tekstu, a jedynie fragment z internetu. Nie ma sensu, żebym więc traciła Wasz i swój czas na dalszą dyskusję. Ja wrócę do sprawy wieczorem. Jeśli jeszcze będzie do czego:))) Miłego dnia.
Ja chetnie. Bo wydaje mi sie, ze jednak jest w tym tekscie kilka slusznych tez. Wartych dyskusji.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Jarosław Zieliński:

2. Pytanie zadane w pierwszej wypowiedzi to: "Czytacie gazety i tygodniki? Czy tylko uprawiacie takie pitu, pitu o dziennikarstwie?"
Czy chodzi o uczestników tego forum czy o dziennikarzy?
Teoretycznie zasadnicza wiekszosc osob bioracych udzial w dyskusjach ma w podpisie "dziennikarz" albo w profilu studia dziennikarskie. Wiec pewnie zastosowalam uogolnienie. Chodzilo mi o dzienikarzy udzielajacych sie na tej grupie.
Od zwyklych ludzi, ktorych co najwyzej ten zawod interesuje nie mozna wymagac czytania. Od dziennikarzy moim zdaniem trzeba.

konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:

Od zwyklych ludzi, ktorych co najwyzej ten zawod interesuje nie mozna wymagac czytania. Od dziennikarzy moim zdaniem trzeba.

A moim zdaniem dziennikarz powinien co najwyżej czytać te gazety, ktore dotyczą jego specjalności dziennikarskiej. Podobnie jak student - te, które dotyczą jego kierunku. Prywatnie i hobbystycznie może czytać więcej i zupełnie inne gazety.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Jarosław Zieliński:

A moim zdaniem dziennikarz powinien co najwyżej czytać te gazety, ktore dotyczą jego specjalności dziennikarskiej.
A to ciekawe podejscie do tego zawodu.

konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Jarosław Zieliński:
A skąd ten wniosek? Skąd ta pewność, że nie czytałem wspomnianego artykułu?
Oczywiscie, ze nie mam pewnosci. Ale gdybys to Ty zaczal watek, to

Artykuł czytałem. Z wnioskami zawartymi w nim się nie zgadzam, inaczej widzę zawód dziennikarza, dziennikarstwo w Polsce i powody dla których zostaje się dziennikarzem. Ale to moja subiektywna opinia, która ma zresztą mniejszą wagę niż Bratkowskiego jako autorytetu w sprawach dziennikarskich.

Bratkowski napisał kilka ciekawych fragmentów (co najmniej trzy o ile pamiętam), które sobie wypiszę, może trafią do jednego z rozdziałów mojej książki. Całość jest dobra na tema do dyskusji na studiach dziennikarskich, ale nie oddaje ani całości problemu ani całości środowiska - choć sprawia takie wrażenie (jest jeden akapit, w którym Bratkowski pisze o kim nie jest ten artykuł, ale łatwo go przeoczyć czy zapomnieć).

Jednak jako całość to znów pogoń za własnym ogonem i to przez jednego szczeniaka w jednej piaskownicy.

konto usunięte

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Maria B.:
Jarosław Zieliński:

A moim zdaniem dziennikarz powinien co najwyżej czytać te gazety, ktore dotyczą jego specjalności dziennikarskiej.
A to ciekawe podejscie do tego zawodu.

A ty, jeśli jesteś dziennikarzem, to jakie gazety czytasz jako dziennikarz?
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Jarosław Zieliński:
Jednak jako całość to znów pogoń za własnym ogonem i to przez jednego szczeniaka w jednej piaskownicy.
Oooo - no wlasnie!!!!

MOim zdaniem kilka tez jest naprawde dobrych. Ale artykul jest zaprzeczeniem glownej tezy - ze dziennikarze zajmuja sie w zasadzie wylacznie soba. Bo czymze innym, jak nie zajmowaniem sie soba, jest wlasnie ten tekst. I to w dodatku "okladkowy" numer.

A jako ze na tej grupie prowadzone sa liczne dyskusje dotyczace dziennikarstwa (i wiekszosc z nich niestety nie wykracza poza poziom dyskusji n studiach), wiec tym bardziej bylam zdziwiona, ze nikt nie zaczal takiego watku. I stad takze konkluzja, ze dziennikarze na tej grupie nie czytaja.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: czy dziennikarze na grupie Dziennikarstwo czytaja gazety?

Jarosław Zieliński:

A ty, jeśli jesteś dziennikarzem, to jakie gazety czytasz jako dziennikarz?
Juz nie jestem dziennikarzem, ale czytam - wszystkie dzienniki (i nie tylko polskojezyczne), najwazniejsze tyogdniki spoleczno-polityczne (w tym 2 zagraniczne) plus kilka miesiecznikow - ale te to glownie poswiecone mojemu hobby.

Co oczywiscie nie znaczy, ze czytam w nich literalnie wszystko.



Wyślij zaproszenie do