Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Bez Ryszarda

Andrzej Korasiewicz:
Witold F.:
Mysia 2:P
Na takich zasadach 90% uzytkowników powinno siedzieć w karcerze.

Moim zdaniem takie porownanie jest nie na miejscu. Nikt nikogo nie zmusza do bycia na tym forum. To jest PRYWATNE forum.
>

To nie jest żadne prywatne forum, to jest miejsce PUBLICZNEJ wypowiedzi. Jak ktoś chce sobie założyć prywatne forum, to niech sobie zakłada i wpuszcza kogo tam chce. Póki co, nic mi o tym nie wiadomo, że jest to grupa zamknięta. Jedna z grup już taki numer próbowała odstawic - dziennikarska, a jakże - to się z niej od razu wypisało trochę użytkowników, a powrócili, jak sytuacja pwróciła do normalności.

Osobiście nie życzę sobie siedzieć w klatce, jak również w takich grupach, gdzie się stosuje metody z poprzedniej epoki. Nikt nikomu nie dał patentu na nieomylność i jedynie słuszne decyzje.
Dlatego oczekuję od założyciela wyjaśnień, kto i z jakiego powodu bawi się tu w cenzora.
Andrzej Korasiewicz

Andrzej Korasiewicz Kierownik Działu
Organizacji,
informatyk, nadzór
właścici...

Temat: Bez Ryszarda

Witold F.:
To nie jest żadne prywatne forum, to jest miejsce PUBLICZNEJ wypowiedzi.


Kazde forum ma charakter forum publicznej wypowiedzi. Nie zmienia to jednak faktu, ze kazde forum na Goldenline jest prywatne. Wlascicielem tego i innych forow jest firma Goldenline, ktora jasno okreslila zasady zakladania forow i uczestniczenia w nich.

Cytuje:

" 34. Każdy Użytkownik po zakończeniu procesu rejestracji zostaje automatycznie przypisany do tzw. grup domyślnych. Członkostwo w tych grupach jest całkowicie dobrowolne i można z niego w każdej chwili zrezygnować.

§ 35. Każdy Użytkownik może założyć grupę tematyczną.

§ 36. Założyciel grupy tematycznej:
1) jest zobowiązany do dbania o jej rozwój, na przykład poprzez inicjowanie dyskusji, wysyłanie biuletynów oraz zapraszanie swoich znajomych,
2) jest zobowiązany do kontrolowania przestrzegania Regulaminu przez członków grupy,
3) ma prawo usuwać dowolnie wybrane treści zamieszczane przez członków grupy bez podania przyczyny,
4) ma prawo usuwać z grupy dowolnie wybranych członków bez podania przyczyny,
5) ma prawo zablokować dowolnie wybranemu Użytkownikowi dostęp do grupy,
6) może mianować i odwoływać moderatorów grupy,
7) może wysyłać biuletyny do członków grupy.

§ 36a. Zabrania się zamieszczania ogłoszeń o charakterze rekrutacyjnym na forach.

§ 36b. Zabrania się wysyłania biuletynów o charakterze komercyjnym.

§ 37. Założycielowi i moderatorom grup nie przysługują żadne roszczenia względem GoldenLine z tytułu prowadzenia grupy.

§ 38. Administratorzy mogą odebrać grupę założycielowi niewywiązującego się ze swoich obowiązków, łamiącemu Regulamin lub wykorzystującemu grupę niezgodnie z jej przeznaczeniem. Grupa odebrana założycielowi może zostać skasowana albo przekazana innemu Użytkownikowi.

§ 39. Użytkownik zamieszczający na forum materiały w formie wypowiedzi zrzeka się wszelkich roszczeń względem GoldenLine z tytułu nieodpłatnego wykorzystania (w tym usunięcia z GoldenLine.pl bez podania przyczyny) tych treści.

§ 39a. Przepis określony w § 39. stosuje się również do treści o charakterze utworu autorskiego.

§ 40. Użytkownik zobowiązuje się do zachowania na forum kultury wypowiedzi i unikania wszelkiego rodzaju „wycieczek osobistych”, argumentów ad personam oraz innych nagannych zachowań. Oceny wypowiedzi w sposób jednostronny dokonują Administratorzy lub osoby przez nich wyznaczone."
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Bez Ryszarda

Dlatego powiedziałem, że jesli się stosuje wobec kogoś jakieś tam regulaminy, to zwykła przyzwoitość nakazuje stosować je do każdego, kto je narusza, a w tym wypadku mam działanie wybiórcze.
Powtarzam, 90% użytkowników, w tym i ja, kwalifikuje się - zgodnie z tym mądrymi regulaminami - do wywalenia na zbity pysk.
I co, dlaczego trafia tylko jedną osobę, hę?
Andrzej Korasiewicz

Andrzej Korasiewicz Kierownik Działu
Organizacji,
informatyk, nadzór
właścici...

Temat: Bez Ryszarda

Witold F.:
Dlatego powiedziałem, że jesli się stosuje wobec kogoś jakieśtam regulaminy, to zwykła przyzwoitość nakazuje stosować je do
każdego, kto je narusza, a w tym wypadku mam działanie wybiórcze.
Powtarzam, 90% użytkowników, w tym i ja, kwalifikuje się - zgodnie z tym mądrymi regulaminami - do wywalenia na zbity pysk.
I co, dlaczego trafia tylko jedną osobę, hę?


Wydaje mi sie, ze szanowny pan Ryszard wykazal sie wyjątkową ochotą udowodnienia wszystkim, że ma głeboko gdzieś ten regulamin jak i wszystkie inne regulaminy na świecie. I ogólnie, że ma wszystko oraz wszystkich ... zostawmy takie mały niedomówienie.

Zwyczajnie założyciel listy doszedł do wniosku, że miarka się przebrała i pan Ryszard przekroczył już wszelkie możliwe granice tolerancji.
Piotr Szumlewicz

Piotr Szumlewicz Redaktor "Bez
Dogmatu" i
lewica.pl, filozof,
socjolog.

Temat: Bez Ryszarda

Moim zdaniem warto by się zastanowić, na czym polega używanie niedozwolonych argumentów w dyskusji i obrażanie ludzi na tego typu forach. Generalnie wydaje mi się, że totalna wolność słowa nie jest dobrym pomysłem, bo prowadzi do wykluczenia z dyskursu wiele dyskryminowanych grup. Językiem też można skrzywdzić, na co słusznie zwrócili uwagę obrońcy poprawności politycznej.

Nie wiem natomiast czy akurat Pan Ryszard zrobił coś szczególnie karygodnego. Chyba bywał on chamowaty i niekiedy używał argumentów ad personam, co powinno być niedopuszczalne.

Z drugiej strony kilka dni na jednym z forów widziałem wpis jakiegoś faceta, że ma nadzieję, iż planowane spotkanie GL nie odbędzie się w żadnej pedalskiej knajpie. Oczywiście w ten sposób użył dyskryminującego zwrotu, na który nikt nie zwrócił uwagę. Jeżeli mamy troszczyć się o wzajemny szacunek, to w tej samej mierze powinny być zakazane docinki osobiste, jak też może tym bardziej różne formy rasizmu, homofobii czy antyfeminizmu. Te ostatnie krzywdzą nie tylko poszczególne jednostki, ale setki tysięcy ludzi, a na dodatek przyczyniają się do umocnienia istniejących form represji.

Mam też wrażenie, że Goldenline jest dosyć specyficzną wspólnotą. Istnieje tu szereg oczywistości wyznawanych przez 95% osób biorących udział w dyskusji i jak ktoś nie mieści się w tym kanonie, to od razu traktowany jest jako potencjalne zagrożenie. Ogólnie można powiedzieć, że uczestnicy GL są głównie ludźmi z dużych miast, przedstawiciel(k)ami klasy średniej, z wyższym wykształceniem. To ich usytuowanie klasowe sprawia, że cała masa poglądów jest dla nich przyjmowana bezdyskusyjnie. Zazwyczaj popierają oni PO, gardzą tzw. "nieudacznikami", pokpiwają z moherów, bronią niskich podatków, bezrefleksyjnie akceptują takie pojęcia jak przedsiębiorczość, kreatywność czy elastyczność.

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

Sam pewnie nie doszedł, a śmiem twierdzić, ze ktoś w tym mu pomógł...
ale hipoteza to tylko...
nie wiem, nie znam się, młoda jestem...:)

P.S.
Ciekawe, czy "donosiciel" ma odwagę przyznać się? Jeśli takowy oczywiście istnieje?Joanna K. edytował(a) ten post dnia 25.01.08 o godzinie 00:48
Marek O.

Marek O. dziennikarz/redaktor
Polska Dziennik
Łódzki

Temat: Bez Ryszarda

Niby wątek "Bez Ryszarda", ale, jak widać po liczbie wpisów, to forum żyć bez niego nie może...
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Bez Ryszarda

A wobec tajemnego i bez ostrzeżenia działania sił nieznanych teraz będzie się dorabiać jakieś teorie spiskowe, co oczywiście, podniesie atrakcyjność tej grupy.

Otóż w moim przekonaniu, znacznie bardziej szkodliwa jaest taka cenzorska działalność, po cichu i nie wiadomo kto ani co, niż grasowanie po różnych grupach różnych "dziwnych" użytkowników.

Niech mi ktos wyjaśni, najlepiej z tych "ciążko obrażonych", kto im do jasnej cholery kazał wchodzić w dyskusje z niemiłym sobie człowiekiem?
Sami się pakowali w moczary, a teraz narzekają, że im sie w buty nalało.
Konglomerat hipokryzji z masochizmem.
Rafał Ł.

Rafał Ł. Spec. ds. marketingu
internetowego /
Manager

Temat: Bez Ryszarda

Witold F.:
Sami się pakowali w moczary, a teraz narzekają, że im sie w buty nalało.
Konglomerat hipokryzji z masochizmem.

Oj, Panie Witoldzie. Uważaj Pan, bo jeszcze Pana zbanują :)
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Bez Ryszarda

Rafał Ů:
Witold F.:
Sami się pakowali w moczary, a teraz narzekają, że im sie w buty nalało.
Konglomerat hipokryzji z masochizmem.

Oj, Panie Witoldzie. Uważaj Pan, bo jeszcze Pana zbanują :)

Mam to w nosie. Jak tak ma wyglądać tutejsze "rozmawianie", to się sam stąd wyniosę, tylko czekam na te konkrety, o co poszło i dlaczego oraz kto.

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

To ja Ci wytłumaczę, kto -

a) założyciel i tylko on może wyrzucić zforum
b) z racji tego, iż założyciel nie zagląda tu często i nie miesza się w osobiste utarczki, zrobił to dopiero wtedy gdy dostał kilkanaście zgłoszeń o łamaniu zasad forum przez Ryszarda.
c) Jeśli uważasz, że ktoś się specjalnie będzie tłumaczył przed Tobą, bo masz taki kaprys to wybacz, ale albo pogodzisz się z tym, że nikt tu nikogo nie wymieni z imienia i z nazwiska, albo po prostu się wypisz

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

Witold F.:
Dziennikarze, a zachowują się jak pensjonarki z przybytku Pani
Letter albo wychowankowie Sióstr Nazaretek:P

Ja tylko gwoli scislosci - jak Siostry to Nazaretanki. Jak Nazaretanki to wychowanki, a nie wychowankowie (szkola jest zenska).
A poza tym to byly Niepokalanki :P
:)))))

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

Marek O.:
Niby wątek "Bez Ryszarda", ale, jak widać po liczbie wpisów, to forum żyć bez niego nie może...


Dokładnie :)

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

Wojciech Stepaniuk:
Marek O.:
Niby wątek "Bez Ryszarda", ale, jak widać po liczbie wpisów, to forum żyć bez niego nie może...


Dokładnie :)

Pytanie tylko DLACZEGO

Czy dlatego, ze tak cenna byla wymiana mysli czy dlatego, ze mozna bylo z niego polewke zrobic...
Krzysztof F.

Krzysztof F. takie tam....

Temat: Bez Ryszarda

A ja myślę ,że się sam zbanował i teraz zostanie legendarnym dziennikarzem ,który niby w wolnej Polsce nie może pisać tego co myśli. Ostatnio w swojej wiosce pod sklepem usłyszałem " Wróciła "Nocna zmiana" .Więc może to ona go wykosiła. hehe
Witold F.

Witold F. Magazyn
"Kontrateksty",publi
systa,dziennikarz,cz
asem urzę...

Temat: Bez Ryszarda

Mateusz W.:
To ja Ci wytłumaczę, kto -

a) założyciel i tylko on może wyrzucić zforum
b) z racji tego, iż założyciel nie zagląda tu często i nie miesza się w osobiste utarczki, zrobił to dopiero wtedy gdy dostał kilkanaście zgłoszeń o łamaniu zasad forum przez Ryszarda.
c) Jeśli uważasz, że ktoś się specjalnie będzie tłumaczył przed Tobą, bo masz taki kaprys to wybacz, ale albo pogodzisz się z tym, że nikt tu nikogo nie wymieni z imienia i z nazwiska, albo po prostu się wypisz

Trochę za mało Kolego wiesz, by się tu produkować w tym akurat temacie, najwyraźniej nie potrafisz uchwycić sedna sprawy, a jeśli dostał założyciel jakieś kable i na tej podstawie usunął kogoś, to tym gorzej dla założyciela, jak i dla tych, którzy takie metody pochwalają.

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

Hmmm, RJ momentami doprowadzal mnie do szewskiej pasji. Ale rownoczesnie naprawde mi go szkoda.

Nie mam pojecia kto i dlaczego podjal taka decyzje. Sama jestem moderatorem na paru innych forach dyskusyjnych i generalnie raz jeden w odniesieniu do jednej osoby bylam za jej zbanowaniem. Przede wszystkim dlatego, ze ta osoba spowodowala, iz kilkoro innych, wartosciowych uzytkownikow odeszlo.

Ale RJ to nie ten kaliber :)))
Joanna Wojtko

Joanna Wojtko pedagog,
korespondent, bajarz

Temat: Bez Ryszarda

Mateusz W.:
To ja Ci wytłumaczę, kto -

a) założyciel i tylko on może wyrzucić zforum
b) z racji tego, iż założyciel nie zagląda tu często i nie miesza się w osobiste utarczki, zrobił to dopiero wtedy gdy dostał kilkanaście zgłoszeń o łamaniu zasad forum przez Ryszarda.
c) Jeśli uważasz, że ktoś się specjalnie będzie tłumaczył przed Tobą, bo masz taki kaprys to wybacz, ale albo pogodzisz się z tym, że nikt tu nikogo nie wymieni z imienia i z nazwiska, albo po prostu się wypisz


Założyciel: Rafał Janik - Dyrektor ds. Rozwoju PINO.pl i Właściciel Thinkmedia.pl
Kaprys? Raczej zdrowe podejście do tematu...

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

A mi jakoś lżej od razu i chętniej będę zaglądał teraz na to forum. I tak - być może faktycznie jestem nietolerancyjny, głupi, ograniczony - ale cała sytuacja kojarzy mi się z tramwajem, do którego wsiadł na przystanku podpity menel. A menel jaki jest wiadomo: pachnie nieprzyjemnie, zaczepia ludzi, hałasuje, tu splunie, tam pusci pawika. Nic dziwnego, że motorniczy w końcu gościa wział za frak i wysadził. I mam wrażenie, że inni pasażrowie jednak odetchnęli z ulgą, choć oczywiście prawo menela do korzystania z komunikacji miejskiej zostało złamane.

Z Panem Ryszardem kruszyłem kopie na wielu wątkach. I może się myle, ale mam wrażenie, że gdyby to on był pasażerem takiego tramwaju, albo co gorsza motorniczym - to pierwszy postulowałby za wyrzuceniem z niego nie tylko menela, ale również młodego fana muzyki rockowej, jurka owsiaka, cyklistów, kierowców rajdowych, innych dziennikarzy, fanów komiksu, rozwódki i pederastów...

konto usunięte

Temat: Bez Ryszarda

Maria B.:
Hmmm, RJ momentami doprowadzal mnie do szewskiej pasji. Ale rownoczesnie naprawde mi go szkoda.

Nie mam pojecia kto i dlaczego podjal taka decyzje. Sama jestem moderatorem na paru innych forach dyskusyjnych i generalnie raz jeden w odniesieniu do jednej osoby bylam za jej zbanowaniem. Przede wszystkim dlatego, ze ta osoba spowodowala, iz kilkoro innych, wartosciowych uzytkownikow odeszlo.

Ale RJ to nie ten kaliber :)))

Wlasnie fakt, ze z powodu jego wpisow przestalo tu zagladac wielu ludzi, ktorym poziom "rozmow" nie odpowiadal powoduje, ze bardzo sie ciesze z banu.

Drugi powod, to macenie w glowach mlodych ludzi, ktorzy dziennikarstwem sie interesuja.
Nie wszyscy dziennikarze to dziennikarzyny, nie wszystkie redakcje oszukuja, nie wszyscy naczelni to szuje, a korekta nie ma prawa wcinac sie w tresc tekstu itd itp.

Następna dyskusja:

O "Wyborczej", ale bez ideo...




Wyślij zaproszenie do