Mateusz W.

Mateusz W. Możesz sobie być
synem kogo tam
chcesz, ale dopóki
ja tu ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Nie można karać dziennikarza za publikację wywiadu bez autoryzacji - uznał dziś Europejski Trybunał Praw Człowieka, który rozpatrywał skargę redaktora naczelnego "Gazety Kościańskiej" Jerzego Wizerkaniuka. Zasądził też dla niego ponad 8 tys. euro odszkodowania.

Tylko czy jesteśmy gotowi na brak autoryzacji? Sam z niemałego doświadczenia w mediach i relacjach między podmiotami a mediami, wiem że prawo prasowe w połączeniu z kulawym sądownictwem wytworzyło w naszych mediach olbrzymi ładunek "beztroski" w pracy redakcji.

Jeśli coś jest zgodne z kulawym PP, można napisać wszystko i przypisać każdemu jaką się chce wypowiedź - podmiot sam w sobie nie ma na to żadnego wpływu, bo co komu po wyroku, który zapadnie 5 - 7 lat po publikacji. Bez autoryzacji może wg. mnie dojść do sytuacji, kiedy zatraci się już absolutnie meritum wątku, bo każde zdanie będzie można dowolnie interpretować.

:)
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

zaraz pewnie środowisko mnie napadnie, ale jestem zwolennikiem autoryzacji. Czy karania za jej brak mimo żądania? Też, ale na zasadzie takiej samej, jak puszczenie bzdury: czyli sprostowanie, przeprosiny, naprawienie szkody.
Cywilizowanym zastępstwem autoryzacji byłaby instytucja sprostowania. Ale polskie media uważają, że są nieomylne i wydrukowanie sprostowania jest dla nich samoukamieniowaniem.
Zbyt dużo w polskich mediach jest zwykłych bzdur, przekręconych wypowiedzi, nieuprawnionych skrótów, etc... Sto razy byłem świadkiem tego, że na konferencji prasowej ktoś mówił jedno, a potem w publikacji czytałem tą wypowiedź napisaną w taki sposób, że pasowała do tezy autora, ale niekoniecznie do tego, co powiedział cytowany. Rozmówca musi mieć prawo do kontroli tego, co rzekomo powiedział. Oczywiście zaraz pojawią się argumenty, że autoryzacja jest nadużywana. I to są słuszne argumenty. Ale nie oznaczają, że jest zbędna.Kamil Sakałus edytował(a) ten post dnia 05.07.11 o godzinie 17:44
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Od lat pisze, takze i tutaj, ze autoryzacja to spadek komunistycznego prawa prasowego. Jesli ktos sie wypowiada dla mediow musi miec swiadmosc tego, co mowi. Jesli nie ma - niech sie nie wypowiada.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Kamil Sakałus:
Cywilizowanym zastępstwem autoryzacji byłaby instytucja sprostowania.
Nie. Cywilizowanym zastepstwem jest po prostu podanie danego dziennikarza czy gazety do sadu oraz zasadzanie porzadnych (czytaj dotkliwych) kar. I tak sie wlasnie dzieje w cywilizowanych krajach. W ktorych nie bylo komunizmu :)))
A poza tym Kamil - niby taki swietnie obeznany dzienniakrz, a nowelizacja prawa dotyczaca sprostowan jakos Ci umknela?

konto usunięte

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

a co jeśli rozmówca kompromituje się podczas wywiadu, potem żąda autoryzacji i odsyła kompletnie zmieniony tekst? puszczać "jego wersję świata"?
Zbyszek Stell

Zbyszek Stell poeta słów i myśli
nie wypowiedzianych

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Łukasz Daniewski:
a co jeśli rozmówca kompromituje się podczas wywiadu, potem żąda autoryzacji i odsyła kompletnie zmieniony tekst? puszczać "jego wersję świata"?

Nic! Przecież cała gra nie polega przecież na złapaniu cudzych lapsusów, przejęzyczeń i omyłek. Jeśli ktoś jest wskazany jako źródło wiadomości to tylko jego autoryzowana wersja jest wiarygodna. Wszystko pozostałe to jedynie twórcze wariacje na temat :)
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Łukasz Daniewski:
a co jeśli rozmówca kompromituje się podczas wywiadu, potem żąda autoryzacji i odsyła kompletnie zmieniony tekst? puszczać "jego wersję świata"?
nie puścić wcale, ryzyko zawodowe. Czasem się człowiek napracuje, bez efektów. To jest skrajny przykład, bo zakładający, że ktoś podczas wywiadu mówił dziennikarzowi coś, czego nie powinien powiedzieć.
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Maria B.:
Kamil Sakałus:
Cywilizowanym zastępstwem autoryzacji byłaby instytucja sprostowania.
Nie. Cywilizowanym zastepstwem jest po prostu podanie danego dziennikarza czy gazety do sadu oraz zasadzanie porzadnych (czytaj dotkliwych) kar. I tak sie wlasnie dzieje w cywilizowanych krajach. W ktorych nie bylo komunizmu :)))
Fajne, w Polsce nierealne. Dlaczego? Ano dlatego, że procesy trwają latami. Zgodziłbym się z Tobą, gdyby sprawy dotyczące pomówień i dóbr osobistych były rozstrzygane błyskawicznie. Bo ileż czasu można to analizować i ile rozpraw jest do tego potrzebne? Dlaczego kandydaty na osłów, pasących się na dietach parlamentarnych mogą chronić swoje dobre imię, a sąd musi to rozstrzygnąć w dwa dni, a inni muszą iść do zwykłego sądu i czekać miesiącami na pierwszą rozprawę, a potem latami na prawomocny wyrok?
A poza tym Kamil - niby taki swietnie obeznany dzienniakrz, a nowelizacja prawa dotyczaca sprostowan jakos Ci umknela?
przyznam się, że nie znam żadnej istotnej nowelizacji prawa prasowego, która weszłaby w życie. Znam natomiast kilka projektów, jeden z nich nawet opiniowałem :-) Oświecisz mnie, jaką to zmianę przegłosował parlament i podpisał prezydent?Kamil Sakałus edytował(a) ten post dnia 05.07.11 o godzinie 19:56
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Kamil Sakałus:
przyznam się, że nie znam żadnej istotnej nowelizacji prawa prasowego, która weszłaby w życie. Znam natomiast kilka projektów, jeden z nich nawet opiniowałem :-) Oświecisz mnie, jaką to zmianę przegłosował parlament i podpisał prezydent?
Kilka dni temu wlasnie przeglosowal ja sejm i jest wynikiem orzeczenia Trybunaly KOnstytucyjnego, o ktorym wiele miesiecy temu tutaj pisalam, ale szanowni Panstwo Dzienniakrze jakos malo sa zainteresowani wlasnymi prawami i obowiazkami :PPPP
http://www.goldenline.pl/forum/2094042/wazne-orzeczeni...
Monika S.

Monika S. ciągle szukam wyzwań

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Przede wszystkim potrzebne jest nam nowe prawo prasowe, ale do tego nie dojdzie, bo opór środowiska jest zbyt duży.Monika S. edytował(a) ten post dnia 05.07.11 o godzinie 20:43
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Maria B.:
Kamil Sakałus:
przyznam się, że nie znam żadnej istotnej nowelizacji prawa prasowego, która weszłaby w życie. Znam natomiast kilka projektów, jeden z nich nawet opiniowałem :-) Oświecisz mnie, jaką to zmianę przegłosował parlament i podpisał prezydent?
Kilka dni temu wlasnie przeglosowal ja sejm i jest wynikiem orzeczenia Trybunaly KOnstytucyjnego, o ktorym wiele miesiecy temu tutaj pisalam, ale szanowni Panstwo Dzienniakrze jakos malo sa zainteresowani wlasnymi prawami i obowiazkami :PPPP
http://www.goldenline.pl/forum/2094042/wazne-orzeczeni...
Mario, manipulujesz. Pisałaś o nowelizacji. Ja zapytałem jaka była nowelizacja, która weszła w życie. Nie było takiej. Poza tym, rozmowa była o autoryzacji wypowiedzi, a o tym nie ma mowy ani w wyroku TK, ani w nowelizacji. To, o czym piszesz to kwestia sprostowań, a w zasadzie karalności za nie. Nie ma to nic wspólnego z autoryzacjami.
W przypadku autoryzacji był projekt dotyczący np. terminów tych autoryzacji, w zależności od rodzaju medium
Krzysztof K.

Krzysztof K. Robię swoje...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Monika S.:
Przde wszystkim potrzebne jest nam nowe prawo prasowe,
... a nie orwellowskie kodeksy etyczne środowiska dziennikarskiego; ot co ;]
ale do tego nie dojdzie, bo opór środowiska jest zbyt duży.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Kamil Sakałus:
Mario, manipulujesz. Pisałaś o nowelizacji. Ja zapytałem jaka była nowelizacja, która weszła w życie.
Nie napisalam, ze weszla w zycie. Ale wyszla juz z sejmu.
Kamil Sakałus:
To, o czym piszesz to kwestia sprostowań, a w zasadzie karalności za nie.
Kamil, ale to Ty zaczales o sprostowaniach jako innym rozwiazaniu. A nowelizacja obejmuje troche wiecej niz tylko kwestie karalnosci - warto przeczytac projekt przyjety przez sejm. Wielkich mzian nie ma, ale jakies tam sa.Maria B. edytował(a) ten post dnia 05.07.11 o godzinie 20:52
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Maria B.:
Kamil Sakałus:
Mario, manipulujesz. Pisałaś o nowelizacji. Ja zapytałem jaka była nowelizacja, która weszła w życie.
Nie napisalam, ze weszla w zycie. Ale wyszla juz z sejmu.
ale co to ma do tematu autoryzacji? Sorry, ale że się tak czepiam, ale tylko delikatnie odpowiadam na tego tak zorientowanego, co to nie wie :-)
Ale nie czepiajmy się szczegółów. Podsumowując: niech znoszą autoryzację wtedy, jak redaktorzy prowadzący mediów zrozumieją, że nie są nieomylni, a sprostowanie nie przynosi im ujmy. I wtedy, gdy wyroki w sprawach o pomówienie, będą zapadały w dwa tygodnie, a nie dwa lata. Kamil Sakałus edytował(a) ten post dnia 05.07.11 o godzinie 20:54
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Kamil Sakałus:
Maria B.:
Kamil Sakałus:
Mario, manipulujesz. Pisałaś o nowelizacji. Ja zapytałem jaka była nowelizacja, która weszła w życie.
Nie napisalam, ze weszla w zycie. Ale wyszla juz z sejmu.
ale co to ma do tematu autoryzacji? Sorry, ale że się tak czepiam, ale tylko delikatnie odpowiadam na tego tak zorientowanego, co to nie wie :-)
Ale nie czepiajmy się szczegółów. Podsumowując: niech znoszą autoryzację wtedy, jak redaktorzy prowadzący mediów zrozumieją, że nie są nieomylni, a sprostowanie nie przynosi im ujmy. I wtedy, gdy wyroki w sprawach o pomówienie, będą zapadały w dwa tygodnie, a nie dwa lata.
Kamil - czy mam ci przypomniec Twoje wlasne slowa kilka postow wyzej????? Zebys sobie przypomnial skad sie wzial temat sprostowan????
Kamil Sakałus:
Cywilizowanym zastępstwem autoryzacji byłaby instytucja sprostowania. Maria B. edytował(a) ten post dnia 05.07.11 o godzinie 20:56
Kamil S.

Kamil S. redaktor naczelny
tygodnika "Teraz
Toruń", Media
Regional...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Maria B.:
Kamil Sakałus:
Maria B.:
Kamil Sakałus:
Mario, manipulujesz. Pisałaś o nowelizacji. Ja zapytałem jaka była nowelizacja, która weszła w życie.
Nie napisalam, ze weszla w zycie. Ale wyszla juz z sejmu.
ale co to ma do tematu autoryzacji? Sorry, ale że się tak czepiam, ale tylko delikatnie odpowiadam na tego tak zorientowanego, co to nie wie :-)
Ale nie czepiajmy się szczegółów. Podsumowując: niech znoszą autoryzację wtedy, jak redaktorzy prowadzący mediów zrozumieją, że nie są nieomylni, a sprostowanie nie przynosi im ujmy. I wtedy, gdy wyroki w sprawach o pomówienie, będą zapadały w dwa tygodnie, a nie dwa lata.
Kamil - czy mam ci przypomniec Twoje wlasne slowa kilka postow wyzej????? Zebys sobie przypomnial skad sie wzial temat sprostowan????
Kamil Sakałus:
Cywilizowanym zastępstwem autoryzacji byłaby instytucja sprostowania.
jem kiełki, siemie lniane i orzechy, nie mam sklerozy :-) Wiem, co napisałem i do podtrzymuję. Podtrzymuję też opinię, że sprostowania w tym kontekście, który powołujesz nie mają nic do rzeczy. Karalność za brak sprostowań nie ma nic do rzeczy w kwestii autoryzacji. A samej autoryzacji nie można rozpatrywać wyrwanej z kontekstu. Bo ona byłaby zbędna, gdyby:
1. Sprostowania były publikowane. Ale nie dlatego, że tak każą przepisy, ale dlatego, gdyby redaktorzy potrafili się przyznać do błędu.
Nie wiem czy zauważyłaś pewną manierę, jak duże gazety i czasopisma publikują sprostowania takich oczywistości jak błędne nazwisko, albo przypadkowe powiązanie danej osoby z firmą, gdy chodzi po prostu o zbieżność nazwisk. Zazwyczaj drukują to w formie listu od zainteresowanego, a nie w formie tekstu od autora błędu.
2. Gdyby wyroki zapadały szybko.
3. Gdyby kary za pomówienia były wysokie i współmierne do dochodu sprawcy - dotkliwe.
Mateusz W.

Mateusz W. Możesz sobie być
synem kogo tam
chcesz, ale dopóki
ja tu ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

W sumie to jestem zdziwiony, że ktokolwiek podziela moją opinię, która zawiera się w zdaniu

- Prawo Prasowe jest niepotrzebne przy dobrze działającej machinie sądów. W przeciwnym przypadku jest łatą, a jak wiadomo nie ma łat, które są tak samo dobre jak jednolity materiał.

Czyli nie metaforycznie - gdybyśmy mieli dobre sądy nie potrzebne byłyby osobne restrykcje i dyskusja o tym czy są dobre czy nie. Jakimi warunkami nie obstawimy publikacji prasowych w PP będzie to mniejszym / większym złem dla którejś ze stron.

konto usunięte

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Problem nie leży w prawie, autoryzacji tylko w ludziach. Tak dziennikarzach, jak i osobach odpowiadających na ich pytania.
Maria B.

Maria B. Niczego nie wiedzą,
niczego nie potrafią
znaleźć, bo ich ...

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Mateusz W.:
Czyli nie metaforycznie - gdybyśmy mieli dobre sądy nie potrzebne byłyby osobne restrykcje i dyskusja o tym czy są dobre czy nie.
Pelna zgoda. Ale nie jestesmy jedynym krajem, ktory ma beznadziejne sady, ale za to jednym z niewielu, ktory nadal ma instytucje autoryzacji :))))

konto usunięte

Temat: Autoryzacja przegrywa przed Trybunałem

Maria B.:
Od lat pisze, takze i tutaj, ze autoryzacja to spadek komunistycznego prawa prasowego. Jesli ktos sie wypowiada dla mediow musi miec swiadmosc tego, co mowi. Jesli nie ma - niech sie nie wypowiada.

A jeśli prowadzący wywiad zmieni treść pytań/swoich wypowiedzi by w ten prosty sposób w złym świetle przedstawić rozmówcę?
Co wtedy?

Następna dyskusja:

Autoryzacja




Wyślij zaproszenie do