Małgorzata C.

Małgorzata C. HR, Szkolenia,
Zarządzanie
projektami

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Sytuacja dotyczy znajomej więc może nie znam 100% szczegółów.

Znajoma zamówiła stworzenie strony www dla firmy.
1. Grafik stronę zrobił, wystawił FV, kasę dostał i znikną (nie odbiera telefonu, mieszka daleko więc podjechać nie łatwo)
2. Nie było spisanej żadnej umowy, na fakturze usługę opisano jako "projekt graficzny strony www"
3. efekt jest taki jak "jedzenie cukierka przez papierek". Strona jest, tylko firma nic nie może na niej uaktualnić, dopisać.
4. Realnie firma nie ma więc żadnej władzy nad stroną ( zleceniobiorca nie przekazał dokumentacji, haseł etc.)

I co z tym zrobić ??

Nie wiemy jakie przepisy regulują te sprawy i czy jest droga prawna pozwalająca na odzyskanie haseł, kodów czy co tam potrzeba.Małgorzata C. edytował(a) ten post dnia 22.11.10 o godzinie 15:28

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Małgorzata C.:
2. Nie było spisanej żadnej umowy, na fakturze usługę opisano jako "projekt graficzny strony www"
to chyba kluczowa kwestia... i nauczka na przyszłość
Małgorzata C.

Małgorzata C. HR, Szkolenia,
Zarządzanie
projektami

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Można spisać złą umowę i efekt byłby ten sam ;-)

Szukam pomocy kogoś kto się na tym zna,

Czy można człowieka/firmę zmobilizować odpowiednim paragrafem i odzyskać dostęp do strony. Zrobienie nowej zajmie sporo czasu o kosztach nie wspominając

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

To sprawa raczej dla sprawnego informatyka niż prawnika.
Proponuje poprosić na forum informatycznym - podpowiedzą tam, jak sprawdzić na którym serwisie www w sieci wisi strona fizycznie. Następnie - najlepiej korzystając z konta firmowego spróbować odzyskać hasło, jeśli to się nie uda - napisać do helpdesku serwisu www dowodząc, że się jest "właścicielem". Jeśli to nie pomoże jest jeszcze jakaś komisja odwoławcza, tak, żeby chociaż przejąć domenę...
Zresztą - zależnie od technologii (ze skomplikowaną nie jest łatwo) można stronę skopiować i przenieść na inny serwer z inną domeną. Ta po roku "zniknie" z sieci.

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Po pierwsze sprawdzić czy oby przypadkiem na pewno jest się właścicielem domeny :)
Małgorzata C.

Małgorzata C. HR, Szkolenia,
Zarządzanie
projektami

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Z właścicielem serwera sprawa dawno obgadana.
Właścicielem strony formalnie jest autor/grafik strony (ten z którym kontaktu nie ma, a który ma hasła dostępu). Mimo iż nazwa strony pokrywa się z nazwa przedsiębiorstwa a na usługę jest faktura to właściciel serwera twierdzi, ze on nie ma podstaw by udostępnić stronę/zmienić hasła.
Aha, żeby dowieść, że się jest właścicielem trzeba znać PESEL (podpowiedzieli to w helpdesku) tyle, że PESEL-a nie mamy.

Wiem, że można stronę skopiować, zrobić od nowa...tylko dla małej firmy, która już raz wydała na to pieniądze jest to spory wydatek.

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Chodzi o nazwę domeny, czyli www . firmaxy . pl - nazwa domeny zgodna z nazwą firmy nie jest żadnym argumentem, że strona należy do firmy xy. Jeżeli domena dodatkowo nie jest zarejestrowana na firmę a często gęsto zdarza się, że nie do końca uczciwe osoby wykonujące strony www rejestrują siebie jako właściciela a ten fakt dodatkowo potwierdza otrzymanie faktury jedynie na projekt strony bo powinna być co najmniej jeszcze jedna na domenę. Jeśli domena jest zarejestrowana na autora strony to ciężko będzie cokolwiek wywalczyć. To dokładnie tak samo jakby ktoś zarejestrował na siebie samochód a Ty twierdzisz, że nie masz kluczyków i nie możesz nim jeździć - w sumie zgoda ale jakim prawem skoro nie jesteś właścicielem.
Trzeba też pamiętać, że przy przekazaniu projektu strony powinna być zawarta umowa o przekazanie praw majątkowych itp.

Podaj mi na priwa nazwę firmy - postaram się sprawdzić na kogo jest zarejestrowana.Wojtek Barański edytował(a) ten post dnia 23.11.10 o godzinie 09:23
Sławomir Kuziak

Sławomir Kuziak I feel you...

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Małgorzata C.:
Sytuacja dotyczy znajomej więc może nie znam 100% szczegółów.

Znajoma zamówiła stworzenie strony www dla firmy.
1. Grafik stronę zrobił, wystawił FV, kasę dostał i znikną (nie odbiera telefonu, mieszka daleko więc podjechać nie łatwo)
2. Nie było spisanej żadnej umowy, na fakturze usługę opisano jako "projekt graficzny strony www"
Założe się że tenże informatyk za umowę o dzieło odliczył soebie 50% podatku na poczet kosztów. Proszę mu wysłać SMSa, że urząd skarbowy zrobi mu kontrolę, bo zakwestionowali owe 50% z powodu braku praw autorskich (i hasła)
Gwarantuję że po takim SMSie i @ szybko się odezwie.
Przecież to informatyk, codziennie sprawdza swoją pocztę, chyba że już nie żyje.
Michał B.

Michał B. IT, multimedia,www

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Właśnie problem jest w tym, że do autora strony należą wszelki prawa autorskie. :) W osobnej umowie nie przekazano odpowiednio na rzecz zlecającego. Dotyczy to kodu strony jak i grafiki.

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

No i z reguły urzędy bezpośrednio informują zainteresowanego...
Małgorzata C.

Małgorzata C. HR, Szkolenia,
Zarządzanie
projektami

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Czyli AMEN ;-), sprawa nie do ruszenia o ile sam gość się nie odnajdzie ?
Małgorzata C.

Małgorzata C. HR, Szkolenia,
Zarządzanie
projektami

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Gość miał działalność (architektura wnętrz), wystawił FV, podatek 22%
więc chyba ten sposób odpada

Założe się że tenże informatyk za umowę o dzieło odliczył soebie 50% podatku na poczet kosztów. Proszę mu wysłać SMSa, że urząd skarbowy zrobi mu kontrolę, bo zakwestionowali owe 50% z powodu braku praw autorskich (i hasła)
Gwarantuję że po takim SMSie i @ szybko się odezwie.
Przecież to informatyk, codziennie sprawdza swoją pocztę, chyba że już nie żyje.

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Małgorzata C.:
Czyli AMEN ;-), sprawa nie do ruszenia o ile sam gość się nie odnajdzie ?


prosze przeslac mi na priv nazwe domeny. Moze uda mi sie pomoc.

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Skoro wystawił fakturę, to jest jego adres. Można by mu wysłać poleconym "Przedsądowe ostateczne wezwanie do spełnienia świadczenia".

http://doc.regional.pl/wezwanie-do-spelnienia-swiadcze...

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Małgorzata C.:
Z właścicielem serwera sprawa dawno obgadana.
Właścicielem strony formalnie jest autor/grafik strony (ten z którym kontaktu nie ma, a który ma hasła dostępu). Mimo iż nazwa strony pokrywa się z nazwa przedsiębiorstwa a na usługę jest faktura to właściciel serwera twierdzi, ze on nie ma podstaw by udostępnić stronę/zmienić hasła.
Aha, żeby dowieść, że się jest właścicielem trzeba znać PESEL (podpowiedzieli to w helpdesku) tyle, że PESEL-a nie mamy.

Nie masz jego numeru peselu na umowie? Albo nie możesz poszukać tego numeru?

No to zostaje arbitraż. http://www.piit.org.pl/piit2/index.jsp?layout=1&news_c...

Wiesz sytuacja rodzi niebezpieczeństwo - bo informatyk może wręcz czytać firmową pocztę...
Małgorzata C.

Małgorzata C. HR, Szkolenia,
Zarządzanie
projektami

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))


Nie masz jego numeru peselu na umowie? Albo nie możesz poszukać tego numeru?
Pisałam, ze nie było umowy i nie ma peselu.
Zresztą już dostałam info ,że brniemy w ślepy zaułek, więc watek z peselem zamknijmy ;-)
No to zostaje arbitraż. http://www.piit.org.pl/piit2/index.jsp?layout=1&news_c...

Wiesz sytuacja rodzi niebezpieczeństwo - bo informatyk może wręcz czytać firmową pocztę...

Nie rozumiem :-((....Małgorzata C. edytował(a) ten post dnia 23.11.10 o godzinie 14:49

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Małgorzata C.:
Wiesz sytuacja rodzi niebezpieczeństwo - bo informatyk może wręcz czytać firmową pocztę...

Jeśli informatyk założył stronę, to prawdopodobnie także założył konta firmowe albo ich "maski". Jesteś pewna, że nie ma dostępu do kont mailowych? Oczywiście czytanie firmowej poczty byłoby złamaniem zasad etyki a może prawa - ale kto wie?
Paweł Rybak

Paweł Rybak Dyrektor
Zarządzający
Operacyjny

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Jeśli macie fakturę i dane firmy to przesłać im odstąpienie od umowy (nawet jeśli nie była ona spisana)zgodnie z art. 560 KC.
Jeśli nie poskutkuje to przesłać zażalenie do Rzecznika Konsumenta.
To te najtańsze rozwiązania.

Jeśli nie poskutkuje to zostaje sąd lub dobry informatyk- ale ten raczej własności domeny i tak nie da rady zmienić.

Inne przydatne Wam artykuły z Kodeksu Cywilnego:
535,546,556

konto usunięte

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Paweł R.:
Jeśli macie fakturę i dane firmy to przesłać im odstąpienie od umowy (nawet jeśli nie była ona spisana)zgodnie z art. 560 KC.
Co ma to dać?
Jeśli nie poskutkuje to przesłać zażalenie do Rzecznika Konsumenta.
Rzecznicy konsumenta obsługują klientów końcowych a nie mieszają się miedzy firmy.
Paweł Rybak

Paweł Rybak Dyrektor
Zarządzający
Operacyjny

Temat: strona WWW=> odzyskanie władzy ;-))

Jerzy B.:
Paweł R.:
Jeśli macie fakturę i dane firmy to przesłać im odstąpienie od umowy (nawet jeśli nie była ona spisana)zgodnie z art. 560 KC.
Co ma to dać?

Oczywiście może nic nie dać. Lepsze to jednak niż podjęte dotychczas próby kontaktu.
Jeśli nie poskutkuje to przesłać zażalenie do Rzecznika Konsumenta.
Rzecznicy konsumenta obsługują klientów końcowych a nie mieszają się miedzy firmy.

W przedstawionym przypadku firma kupująca usługę może być traktowana jako klient końcowy ponieważ zakupiła usługę na własny użytek. Wysyłając pismo do rzecznika i kopię do nieuczciwego sprzedawcy możemy go "przestraszyć" i tym samym uzyskać to czego potrzebujemy czyli hasła.



Wyślij zaproszenie do