Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Eksperyment z 15 kwietnia potwierdził, że piloci postępowali prawidłowo a samolot powinien odejść w "automacie".
Dzisiaj już się okazało, ze nie miał żadnych szans :)
To bardzo ciekawe ale pewnie skuteczne bo pewnie mało kto zauważył i pamięta wynik pierwszego eksperymentu.
Prawie 2 miesiące kombinowali co zrobić, żeby można było potwierdzić ich tezę albo po prostu chcieli odczekać, żeby ludzie zapomnieli ale ludzie nie zapomnieli...

15. kwietnia 2011
"Eksperyment automatycznego odejścia na drugi krąg znad lotniska pozbawionego systemu ILS, przy włączonej dalszej radiolatarni, zakończył się powodzeniem - ustalił dziennik. "
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/katastrofa-smolenska...

3 czerwca 2011
"Fakt" dotarł do tajemnicy eksperymentu z bliźniaczym Tu-154 przeprowadzonego niedawno w Polsce.
W samolocie, podczas odtwarzania ostatnich chwil tragicznego lotu, nie zadziałał przycisk "odejście"! A to oznacza, że tak samo mogło być 10 kwietnia 2010 r.

2 miesiące temu zadziałał. Co się zmieniło? Czy to na prawdę taki złom, że raz działa a raz nie? Czy można w takim razie przesądzać o winie pilotów bo tak na prawdę nie wiadomo czy nie wcisnęli guzika czy po wciśnięciu nie zadziałał...

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Adam S.:
Eksperyment z 15 kwietnia potwierdził, że piloci postępowali prawidłowo a samolot powinien odejść w "automacie".
Dzisiaj już się okazało, ze nie miał żadnych szans :)
To bardzo ciekawe ale pewnie skuteczne bo pewnie mało kto zauważył i pamięta wynik pierwszego eksperymentu.
Prawie 2 miesiące kombinowali co zrobić, żeby można było potwierdzić ich tezę albo po prostu chcieli odczekać, żeby ludzie zapomnieli ale ludzie nie zapomnieli...

15. kwietnia 2011
"Eksperyment automatycznego odejścia na drugi krąg znad lotniska pozbawionego systemu ILS, przy włączonej dalszej radiolatarni, zakończył się powodzeniem - ustalił dziennik. "
http://wiadomosci.onet.pl/raporty/katastrofa-smolenska...

3 czerwca 2011
"Fakt" dotarł do tajemnicy eksperymentu z bliźniaczym Tu-154 przeprowadzonego niedawno w Polsce.
W samolocie, podczas odtwarzania ostatnich chwil tragicznego lotu, nie zadziałał przycisk "odejście"! A to oznacza, że tak samo mogło być 10 kwietnia 2010 r.

2 miesiące temu zadziałał. Co się zmieniło? Czy to na prawdę taki złom, że raz działa a raz nie? Czy można w takim razie przesądzać o winie pilotów bo tak na prawdę nie wiadomo czy nie wcisnęli guzika czy po wciśnięciu nie zadziałał...

Na temat katastrofy, zaniedbań, kłamstw i matactw wiemy coraz więcej , po zmianie władzy przyjdzie czas na rozliczenia .

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Po pierwsze-najpierw ta zmiana musi nastapic.
Po drugie- nie wystarczy roztaczac wizje o helu, mgle, bombie prozniowej zeby kogos oskarzyc. Chociaz w przypadku co niektorych pisowcow, to akurat takie dzialanie by mnie nie zdziwilo.
Po trzecie- nie wystarczy sama chec zrobienie meczennika z marnej jakosci Prezydenta, ktorego bohaterstwo przejawia sie tym, ze spadl byl samolotem. Duzae prawdopodobienstwo w dodatku, ze w efekcie wywarcia posredniego nacisku w kwestii ''ladowania za wszelka cene''.
Po czwarte - ja jednak mam nadzieje, ze oszolomow w Polsce bedzie ubywac z roku na rok i tego sie trzymajmy!

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Dawid B.:
Po pierwsze-najpierw ta zmiana musi nastapic.
Po drugie- nie wystarczy roztaczac wizje o helu, mgle, bombie prozniowej zeby kogos oskarzyc. Chociaz w przypadku co niektorych pisowcow, to akurat takie dzialanie by mnie nie zdziwilo.
Po trzecie- nie wystarczy sama chec zrobienie meczennika z marnej jakosci Prezydenta, ktorego bohaterstwo przejawia sie tym, ze spadl byl samolotem. Duzae prawdopodobienstwo w dodatku, ze w efekcie wywarcia posredniego nacisku w kwestii ''ladowania za wszelka cene''.
Po czwarte - ja jednak mam nadzieje, ze oszolomow w Polsce bedzie ubywac z roku na rok i tego sie trzymajmy!

A co z wszystkimi kłamstwami i nieścisłościami w śledztwie??? , rozumiem że wg Pana wszystko jest ok?? . Premier mówił o wspaniałej współpracy i co z tego mamy ?? dostał po gębie od Anodiny . I to nie był marnej jakości prezydent to raz, myślałem że Pan troszkę wyluzuje . Nawet sam Pan pisał o merytorycznej dyskusji , pytań na temat katastrofy jest mnóstwo tylko jak na razie nie ma na nie odpowiedzi , więc dlaczego nazywa Pan ludzi którzy pytają oszołomami?? , przecież to jest bynajmniej dla mnie sprawa honoru i dobrych stosunków z Rosją ale Rosja z pomocą naszego rządu nie ma zamiaru wyjaśnić tego co się stało.Damian Wittchen edytował(a) ten post dnia 03.06.11 o godzinie 15:24

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

A co z wszystkimi kłamstwami i nieścisłościami w śledztwie??? , rozumiem że wg Pana wszystko jest ok?? . Premier mówił o wspaniałej współpracy i co z tego mamy ?? dostał po gębie od Anodiny . I to nie był marnej jakości prezydent to raz, myślałem że Pan troszkę wyluzuje . Nawet sam Pan pisał o merytorycznej dyskusji , pytań na temat katastrofy jest mnóstwo tylko jak na razie nie ma na nie odpowiedzi , więc dlaczego nazywa Pan ludzi którzy pytają oszołomami?? , przecież to jest bynajmniej dla mnie sprawa honoru i dobrych stosunków z Rosją ale Rosja z pomocą naszego rządu nie ma zamiaru tego robić.

Pan mnie zle zrozumial. To, ze sa niescislosci czy jakies niepelne informacje, to w toku sledztw jest rzecza naturalna. Ja i Pan nie mamy pelnej wiedzy na temat postepowania wiec nie rzucalbym tu pochopnie oskarzen o jakies klamstwa czy matactwa.
Co do Prezydenta, to podtrzymuje, ze byl miernej jakosci ale to nie temat na dyskusje dlaczego tak uwazam.
Oszolomami nazywam tylko tych ludzi, ktorzy tworza herezje o zestrzeleniu samolotu laserem, sciagnieciu go magnesem, rozpyleniu helu itp.Nigdy nie nazwe oszolomami ludzi, ktorzy pytaja konkretnie o sprawy zwiazane z katastrofa. Problem jest w tym, ze to wydarzenie cholernie podzielilo Polakow i jest to niejako nastepstwo polityki prowadzonej przez obu Panow Kaczynskich.
Ja uwazam, ze Lech Kaczynski byl bardzo slabej jakosci Prezydentem i niczym nie zasluzyl sie dla kraju w ten sposob, zeby chowac go na Wawelu czy stawiac mu pomniki. Jednoczesnie zdaje sobie Pan sprawe, co by sie dzialo gdybym takie cos powiedzial np. w obecnosci czesci oszolomow z pod Krzyza?
Mozna pytac, natomiast zachowajmy jakis zdrowy rozsadek w tym wszystkim a nie wykorzystujmy ten fakt do gloryfikowania Lecha Kaczynskiego, ktory absolutnie na to nie zasluzyl.
P.S. Przed chwila czytalem, ze eksperci ustalili ze czarne skrzynki z Tupolewa nie sa jednak zmanipulowane.

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Dawid B.:
chec zrobienie meczennika z marnej jakosci Prezydenta

Panie Dawidzie :)
Osobiście nie uważam, aby był wybitny, ale jestem przekonany, że był najlepszy po 1989 roku. Jak Pan to skomentuje? Kto według Pana był lepszy w ostatnich latach?

Pozdrawiam

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Tomasz Białek:

Dawid B.:
chec zrobienie meczennika z marnej jakosci Prezydenta

Panie Dawidzie :)
Osobiście nie uważam, aby był wybitny, ale jestem przekonany, że był najlepszy po 1989 roku. Jak Pan to skomentuje? Kto według Pana był lepszy w ostatnich latach?

Pozdrawiam

Nie, nie, nie... To, ze np. byl najlepszy, to nie znaczy ze byl dobry.
Osobiscie uwazam, ze nie mielismy Prezydenta, ktory bylby faktycznie Prezydentem wszystkich Polakow. Walesa to czlowiek legenda, ktory totalnie nie sprawdzil sie w nowej roli, Kwasniewski to jak dla mnie taki zlotousty kombinator, ktory wiedzial jak sie ustawic i mimo licznych wpadek filipinskich, funkcjonowal jako polityk godnie reprezentujacy nas w swiecie. Duza w tym zasluga jego zony.
Jakas nedza ogolnie, nie bylo Prezydenta wielkiego formatu. bronislaw Komorowski tez nim nie jest i trudno przypuszczac zeby byl.
P.S. Jak to nie problem, to mozemy sobie po imieniu mowic, bo sie za staro czuje troche;)

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Dawid B.:

A co z wszystkimi kłamstwami i nieścisłościami w śledztwie??? , rozumiem że wg Pana wszystko jest ok?? . Premier mówił o wspaniałej współpracy i co z tego mamy ?? dostał po gębie od Anodiny . I to nie był marnej jakości prezydent to raz, myślałem że Pan troszkę wyluzuje . Nawet sam Pan pisał o merytorycznej dyskusji , pytań na temat katastrofy jest mnóstwo tylko jak na razie nie ma na nie odpowiedzi , więc dlaczego nazywa Pan ludzi którzy pytają oszołomami?? , przecież to jest bynajmniej dla mnie sprawa honoru i dobrych stosunków z Rosją ale Rosja z pomocą naszego rządu nie ma zamiaru tego robić.

Pan mnie zle zrozumial. To, ze sa niescislosci czy jakies niepelne informacje, to w toku sledztw jest rzecza naturalna. Ja i Pan nie mamy pelnej wiedzy na temat postepowania wiec nie rzucalbym tu pochopnie oskarzen o jakies klamstwa czy matactwa.
Co do Prezydenta, to podtrzymuje, ze byl miernej jakosci ale to nie temat na dyskusje dlaczego tak uwazam.
Oszolomami nazywam tylko tych ludzi, ktorzy tworza herezje o zestrzeleniu samolotu laserem, sciagnieciu go magnesem, rozpyleniu helu itp.Nigdy nie nazwe oszolomami ludzi, ktorzy pytaja konkretnie o sprawy zwiazane z katastrofa. Problem jest w tym, ze to wydarzenie cholernie podzielilo Polakow i jest to niejako nastepstwo polityki prowadzonej przez obu Panow Kaczynskich.
Ja uwazam, ze Lech Kaczynski byl bardzo slabej jakosci Prezydentem i niczym nie zasluzyl sie dla kraju w ten sposob, zeby chowac go na Wawelu czy stawiac mu pomniki. Jednoczesnie zdaje sobie Pan sprawe, co by sie dzialo gdybym takie cos powiedzial np. w obecnosci czesci oszolomow z pod Krzyza?
Mozna pytac, natomiast zachowajmy jakis zdrowy rozsadek w tym wszystkim a nie wykorzystujmy ten fakt do gloryfikowania Lecha Kaczynskiego, ktory absolutnie na to nie zasluzyl.
P.S. Przed chwila czytalem, ze eksperci ustalili ze czarne skrzynki z Tupolewa nie sa jednak zmanipulowane.

Uważam że mamy na tyle udowodnionej wiedzy żeby stwierdzić że to śledztwo jest niewiarygodne. To że dla Pana śp.Kaczyński nie był dobrym prezydentem traktuje jako Pana zdanie i ok , dla mnie był najlepszym prezydentem od 20 lat ale to również moja opinia i każdy z nas ma prawo oceniać prezydenta . Ja też byłem pod krzyżem i wiele osób mądrych tam było, więc też proszę nie wsadzać wszystkich do jednego worka , dla mnie przeciwnicy na czele z Tarasem , którzy przychodzili i wiadomo jak się zachowywali to był skandal . Tak naprawdę społeczeństwo podzielił Komorowski z Tuskiem wykorzystując do tego media , ale zgodzę się że jest wiele emocji i niepotrzebnych dociekań . A co do skrzynek to nie wierzę Rosjanom , pytam co się stało z kilkunastoma sekundami nagrania?? , dlaczego te skrzynki i wrak jeszcze tam są ?? To jest własność Polski. Podobno dowody były dobrze zabezpieczone a rozbijany i cięty wrak to nie jest dowód??? Przecież Polska prokuratura opiera się na tym co łaskawie Rosjanie im rzucą na stół i czy to jest współpraca to jest śledztwo?? Widział Pan jak była przygotowana wizyta Obamy??? Kto odpowiada za przygotowanie wizyty , dlaczego ministrowie Klich , Arabski itd są na swoich stanowiskach?? Przyznam, że nie mogę tego pojąć , nikt nie poniósł odpowiedzialności za to co się stało .

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Dawid B.:

Kwasniewski to jak dla mnie taki zlotousty kombinator, ktory wiedzial jak sie ustawic i mimo licznych wpadek filipinskich, funkcjonowal jako polityk godnie reprezentujacy nas w swiecie. Duza w tym zasluga jego zony.

Słyszałem gdzieś, że cały świat obiegły zdjęcia jak Kwaśniewski wsiada pijany do limuzyny prezydenta Białorusi. W polskich mediach tego nie widziałem...
Kwaśniewski przede wszystkim jest alkoholikiem, a te jego wpadki to przysłowiowy wierzchołek góry lodowej. Po prostu jest kryty. Ciekawe, co by było, gdyby L.K. był pijany... Oj działo by się... W przypadku Kwaśniewskiego takie wyskoki tuszowano.

Dawid B.:
P.S. Jak to nie problem, to mozemy sobie po imieniu mowic, bo sie za staro czuje troche;)

To jakiś bruderszaft trzeba zrobić hehe

\_/
_|_ zdrowie, Tomek jestem hehe

Damian Wittchen:
przeciwnicy na czele z Tarasem

To jest dopiero matoł...
Jak on tam gadał na tym zjeździe Palikota? Że na Wyspach stać go było na najlepsze kosmetyki? Normalnie "łeb jak sklep"...Tomasz Białek edytował(a) ten post dnia 03.06.11 o godzinie 15:55

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Dawid B.:

Tomasz Białek:

Dawid B.:
chec zrobienie meczennika z marnej jakosci Prezydenta

Panie Dawidzie :)
Osobiście nie uważam, aby był wybitny, ale jestem przekonany, że był najlepszy po 1989 roku. Jak Pan to skomentuje? Kto według Pana był lepszy w ostatnich latach?

Pozdrawiam

Nie, nie, nie... To, ze np. byl najlepszy, to nie znaczy ze byl dobry.
Osobiscie uwazam, ze nie mielismy Prezydenta, ktory bylby faktycznie Prezydentem wszystkich Polakow. Walesa to czlowiek legenda, ktory totalnie nie sprawdzil sie w nowej roli, Kwasniewski to jak dla mnie taki zlotousty kombinator, ktory wiedzial jak sie ustawic i mimo licznych wpadek filipinskich, funkcjonowal jako polityk godnie reprezentujacy nas w swiecie. Duza w tym zasluga jego zony.
Jakas nedza ogolnie, nie bylo Prezydenta wielkiego formatu. bronislaw Komorowski tez nim nie jest i trudno przypuszczac zeby byl.
P.S. Jak to nie problem, to mozemy sobie po imieniu mowic, bo sie za staro czuje troche;)

Czy sądzi Pan że prezydent wszystkich Polaków jest możliwy ?? Prezydenci mają różne korzenie i poglądy i podpisują różne ustawy, więc nie sądzę żeby znalazł się taki który pasuje wszystkim . Dla mnie liczy się to jakie dany człowiek ma wartości , niewątpliwie śp. L. Kaczyński był człowiekiem mądrym z zasadami a to, że media przez cały czas go atakowały i wypaczały jego wizerunek żeby nakręcić Polaków to już inna kwestia . Dopiero po katastrofie okazało się że był profesorem, ciepłym i rodzinnym człowiekiem z którym można było dyskutować , że zależało mu na silnej Polsce i nawet w GW pojawiły się zdjęcia, które nigdy wcześnie nie gościły na łamach tej gazety. Oczywiście każdy ma swoje wady i dla mnie LK miał ich najmniej .

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Damian Wittchen:

Dawid B.:

A co z wszystkimi kłamstwami i nieścisłościami w śledztwie??? , rozumiem że wg Pana wszystko jest ok?? . Premier mówił o wspaniałej współpracy i co z tego mamy ?? dostał po gębie od Anodiny . I to nie był marnej jakości prezydent to raz, myślałem że Pan troszkę wyluzuje . Nawet sam Pan pisał o merytorycznej dyskusji , pytań na temat katastrofy jest mnóstwo tylko jak na razie nie ma na nie

Uważam że mamy na tyle udowodnionej wiedzy żeby stwierdzić że to śledztwo jest niewiarygodne. To że dla Pana śp.Kaczyński nie był dobrym prezydentem traktuje jako Pana zdanie i ok , dla mnie był najlepszym prezydentem od 20 lat ale to również moja opinia i każdy z nas ma prawo oceniać prezydenta . Ja też byłem pod krzyżem i wiele osób mądrych tam było, więc też proszę nie wsadzać wszystkich do jednego worka , dla mnie przeciwnicy na czele z Tarasem , którzy przychodzili i wiadomo jak się zachowywali to był skandal . Tak naprawdę społeczeństwo podzielił Komorowski z Tuskiem wykorzystując do tego media , ale zgodzę się że jest wiele emocji i niepotrzebnych dociekań . A co do skrzynek to nie wierzę Rosjanom , pytam co się stało z kilkunastoma sekundami nagrania?? , dlaczego te skrzynki i wrak jeszcze tam są ?? To jest własność Polski. Podobno dowody były dobrze zabezpieczone a rozbijany i cięty wrak to nie jest dowód??? Przecież Polska prokuratura opiera się na tym co łaskawie Rosjanie im rzucą na stół i czy to jest współpraca to jest śledztwo?? Widział Pan jak była przygotowana wizyta Obamy??? Kto odpowiada za przygotowanie wizyty , dlaczego ministrowie Klich , Arabski itd są na swoich stanowiskach?? Przyznam, że nie mogę tego pojąć , nikt nie poniósł odpowiedzialności za to co się stało .

No ale to Polscy eksperci stwierdzili, ze skrzynki nie byly zmanipulowane?

Zgodze sie z Panem w jednej zasadniczej kwestii. Mianowicie poruszyl Pan temat Obamy i przygotowania jego wizyty. Jak dla mnie, to Polska strona w minucie w ktorej dowiedziala sie o katastrofie, powinna zazadac kontorli na sledztwem, bezapelacyjnego nadzoru nad sledztwem, wydania wszelkich dowodow i przewiezienia ich do kraju. Gdyby to byl samolot Izraelski albo Amerykanski, to odpowiednie sluzby bylyby na miejscu w 5 minut po katastrofie a wszystkie dowody przetransportowane zostalyby szybciej, niz media by o tym wspomnialy.
Jaroslaw Kaczynski powiedzial kiedys (za co go wysmiewano), ze On bedac wtedy na miejscu Tuska zachowalby sie inaczej. Twardo wypowiedzialby swoje zadania itp. I ja sie z tym zgadzam akurat. Brakuje nam stanowczosci i poczucia wl;asnej wartosci. Natomiast jest to akurat efekt lat zaniedban, braku doswiadczenia (albo zlych doswiadczen) i jakiejs jednej spojnej polityki wszystkich rzadow na przelomie ostatniego 20lecia.

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Damian Wittchen:

Czy sądzi Pan że prezydent wszystkich Polaków jest możliwy ?? Prezydenci mają różne korzenie i poglądy i podpisują różne ustawy, więc nie sądzę żeby znalazł się taki który pasuje wszystkim . Dla mnie liczy się to jakie dany człowiek ma wartości , niewątpliwie śp. L. Kaczyński był człowiekiem mądrym z zasadami a to, że media przez cały czas go atakowały i wypaczały jego wizerunek żeby nakręcić Polaków to już inna kwestia . Dopiero po katastrofie okazało się że był profesorem, ciepłym i rodzinnym człowiekiem z którym można było dyskutować , że zależało mu na silnej Polsce i nawet w GW pojawiły się zdjęcia, które nigdy wcześnie nie gościły na łamach tej gazety. Oczywiście każdy ma swoje wady i dla mnie LK miał ich najmniej .

wlasnie-wlasnie. Mialem to poruszyc wczesniej o tym cieplym wizerunku. Zgoda- to byl pewnie cieply, inteligentny czlowiek. On i jego malzonka. I ja tego nie neguje. Natomiast mam wrazenie, ze rola Prezydenta go przerastala. Mam wrazenie, ze ocena Lecha Kaczynskiego zafalszowana jest wlasnie przez ten wizerunek rodzinnego, dobrego wujka.
Co do Prezydenta wszystkich Polakow...szczerze mowiac, to patrzac na ten narod na rpzestrzeni lat, to bylbym co najmniej marzycielem, gdybym powiedzial ze takowy istnieje;)

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Tomasz Białek:

Dawid B.:
chec zrobienie meczennika z marnej jakosci Prezydenta

Panie Dawidzie :)
Osobiście nie uważam, aby był wybitny, ale jestem przekonany, że był najlepszy po 1989 roku. Jak Pan to skomentuje? Kto według Pana był lepszy w ostatnich latach?

Gdyby podsumować minioną prezydenturę językiem Jarosława to można powiedzieć, że Lech sprawował urząd niejako w zastępstwie swojego brata, a więc właśnie Jarosława, człowieka nieobieralnego na taki urząd.

Wiadomo kto był w tym układzie od meldowania wykonania zadań.

Prezydentura mała, zakompleksiona, wsteczna w stosunku do czasów, anachroniczna, oparta na "najszczytniejszych" zasadach sarmatyzmu - miało być albo po pisowskiemu, albo wcale (co pokazał okres prezydentury po przegranych przez PiS wyborach).

Pod względem elegancji znacznie lepsza była prezydentura Kwaśniewskiego, choć merytorycznie można jej wiele zarzucić. Okres Jaruzelskiego Wałęsy to czasy kształtowania się ustroju, na dodatek prezydentura Jaruzelskiego była specyficzna pod względem prawnym, krótka czasowo, więc trudno to wszystko w sposób jednolity porównywać.

Jednakże bezpośredni poprzednik Kaczyńskiego, a więc Kwaśniewski (jeśli wziąć go za punkt odniesienia), wypada znacznie lepiej.Maciej Piechocki edytował(a) ten post dnia 04.06.11 o godzinie 09:41

Temat: Eksperyment z TU-154 - długo musieli kombinować, żeby...

Tomasz Białek:
[...]
Słyszałem gdzieś, że cały świat obiegły zdjęcia jak Kwaśniewski wsiada pijany do limuzyny prezydenta Białorusi. W polskich mediach tego nie widziałem...
[...]

A co zaprzątało Pana uwagę w tv w czasach, gdy sprawa była aktualna?
Pytam, ponieważ zdjęcia z chwiejącym się Kwaśniewskim obleciały bodaj wszystkie stacje tv w tamtym czasie.