GoldenLine
Zaloguj się
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Zamawiający przysłał nam pismo dot. unieważnienia przetargu, Jako powód podał że jedna z ofert trafiła do komisji przetargowej po czasie składania ofert, jednakże oferta wpłynęła w terminie do Zamawiającego jednak przez problemy administracyjne spowodowały że oferta nie dotarła na czas do komisji i powołują się na art 93 pkt 7

jak dla mnie to stek bzdur, ale może mają rację..
co mogę zrobić w tej sytuacji - przetarg poniżej progów unijnych
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Jak dla mnie brak podstaw do unieważnienia. Oczywiście ewidentny błąd Zamawiacza ale nie jest "nieusuwalny" i nie powoduje nieważności umowy. Inaczej byłoby jeśli oferta została otwarta przed terminem otwarcia ale do tego nie doszło i dlatego moim zdaniem Zamawiacz nie powinien unieważniać.
Link do wypowiedziLink
Lukas K.

Lukas K. MBA, Ekspert
merytoryczny IT w
Prawie Zamówień
Publicznyc...

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Mam zdanie jak poprzednik. KIO
Link do wypowiedziLink
Jan Cofała

Jan Cofała ślusarz mechanik

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Moim zdaniem nie macie racji. Zamawiający ją ma.
Wyczerpująco tu: http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=a...
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Gnatowska

Elżbieta Gnatowska
http://e-zamowienia.
blogspot.com/

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

To jest nieusuwalna wada postępowania.
Bo nie można "otworzyć oferty" później niż w chwili publicznego dokonywania tej czynności, zgodnie z postanowieniem SIWZ. I nie można też przejść do porządku dziennego nad faktem, że prawidłowo złozona oferta pozostałaby nieotwarta. Przepisy regulujące sposób otwierania ofert zostały wprowadzone do ustawy własnie po to, żeby była to czynność przejrzysta, jednorazowa, wiążąca i na dodatek dokonywana w tym samym dniu, co termin składania).

Trzeba pamiętać, że w świetle najnowszych interpretacji (które podzielam w całej rozciągłości) art. 93 ust. 1 pkt 7 powinien być interpretowany nie tylko w kontekście art. 146 ust. 1 upzp (co było dotąd obowiązującym kanonem) ale także w kontekście art. 146 ust. 6 upzp.

I nie jest to "mój autorski pogląd pod prąd" ;-)))
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Gnatowska

Elżbieta Gnatowska
http://e-zamowienia.
blogspot.com/

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Jan Cofała:
Moim zdaniem nie macie racji. Zamawiający ją ma.
Wyczerpująco tu: http://edgp.gazetaprawna.pl/index.php?act=mprasa&sub=a...

No proszę, pan Jan był szybszy :-)
Link do wypowiedziLink
Małgorzata Pętela

Małgorzata Pętela Specjalista ds.
Prawa Zamówień
Publicznych

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

cyt. " jednakże oferta wpłynęła W TERMINIE do Zamawiającego"- to jednak wplynęła do zamawiającego ale nie do komisji... dziwne
moim zdaniem nie ma podstaw do unieważnienia skoro wpłynęła do zamawiającego w zakreślonym terminie (przecież komisja to "ciało" zamawiającego).
Link do wypowiedziLink
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

takie małe sprostowanie - Zamawiający napisał że do komisji jedna oferta wpłynęła po terminie składanie ofert - nie napisali nic o tym że dotarła do komisji po terminie ich otwarcia a raczej nie spotkałam się z przypadkiem że o 10:00:00 mija termin składania ofert a o 10:00:01 jest ich otwarcie i 1 sek komuś nie starczyła na dostarczenie ofert do komisji. Zapewne chodziło mu o termin otwarcia ofert ale nic takowego nie napisał
coś tu śmierdzi:)
Link do wypowiedziLink
Elżbieta Gnatowska

Elżbieta Gnatowska
http://e-zamowienia.
blogspot.com/

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

To inaczej przedstawie problem. Co w takiej sytuacji ma zrobić zamawiający?

Oczywiście, nie powinna mu sie "zawieruszyć oferta", ale takie przypadki wynikają choćby z rachunku prawdopodobieństwa.

Unieważnienie postępowania jest najuczciwsze z możliwych rozwiązań. Ale jeśli Państwa to nie przekonuje, proszę zaproponować własciwe i zgodne z przepisami rozwiązanie.
Link do wypowiedziLink
Marcin Ludziejewski

Marcin Ludziejewski Zamówienia publiczne
- praktyk,
szkoleniowiec i
hobbysta zp

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Po analizie orzecznictwa KIO muszę Wam (Eli i Jankowi) przyznać rację - Zamawiacz prawidłowo unieważnił postępowanie (aczkolwiek uważam, że jest to pole do nadużyć ze strony Zamawiaczy).Marcin Ludziejewski edytował(a) ten post dnia 08.08.12 o godzinie 20:33
Link do wypowiedziLink
Anna Karczewska

Anna Karczewska Spejalista ds.
Marketingu i
Zarządzania
Jakością, Specjal...

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

póki co poprosiłam o wyjaśnienia jakie to problemy administracyjne uniemożliwiły dostarczenie tej ofert do komisji po czasie i o jaki czas dokładnie chodzi, bo jeśli tak jak napisali że po terminie składania ofert to, co prawda nie mam doświadczenia po stronie zamawiającego, ale wszystkie oferty trafiają do komisji po terminie ich składania a przed terminiem ich otwarcie a tu o terminie otwarcia czy fakcie otwarcia innych ofert nie było mowy:)
Link do wypowiedziLink
Halina K.

Halina K. rzeczy niemożliwe od
ręki, cuda trzy dni
:)

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Anna Karczewska:
póki co poprosiłam o wyjaśnienia jakie to problemy administracyjne uniemożliwiły dostarczenie tej ofert do komisji po czasie i o jaki czas dokładnie chodzi, bo jeśli tak jak napisali że po terminie składania ofert to, co prawda nie mam doświadczenia po stronie zamawiającego, ale wszystkie oferty trafiają do komisji po terminie ich składania a przed terminiem ich otwarcie a tu o terminie otwarcia czy fakcie otwarcia innych ofert nie było mowy:)

rzeczywiście coś zalatuje....
może oferta która miała wygrać wpłynęła za późno i ktoś się nie bał i odnotował ten fakt? ;)))) to oczywiście byłby szczyt bezczelności ze strony zamawiającego...
Ale zgadzam się z Marcinem L. - otwarcie ofert, informacja o ich kwotach i unieważnienie - poezja nadużyć :(
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Niestety oferty najczęściej wpływają do sekretariatu i otrzymuje je do rąk sekretarka/asystentka, która powinna przekazać je dalej, ale czasami są przypadki, że nie przekazuje.
Sam miałem raz przypadek, gdy złożyłem ofertę, odbyło się otwarcie, 17 (ofert), wszystko ok, a na następny dzień informacja, że jedna z ofert nie została odczytana. Wyjaśniając całą sytuację okazało się, że pracownica sekretariatu nie przekazała jednej z ofert, myśląc, ze dotyczy ona innego przetargu - ludzki błąd.
Nie zawsze należy doszukiwać się złej woli zamawiającego lub próby oszustwa ;)

Co do samego unieważnienia, to przyłączam się do zdania tej części osób, które twierdziły, że unieważnienie jest zasadne. Czynności otwarcia ofert nie można powtórzyć, nie można też dodać do listy ofert oferty, której nie odczytało się na otwarciu.
Link do wypowiedziLink
Rafał D.

Rafał D. Kierownik projektów

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

A tutaj podobny, jeśli nie identyczny przypadek: oferta złożona w terminie, a nie przekazana komisji. Według zamawiacza - wada nieusuwalna.

Link do zawiadomienia: http://crzl.gov.pl/images/zamowienia/ZPC_51_PT_2012/51...
Link do wypowiedziLink
Jarosław M.

Jarosław M. CGAP, QMS, ISMS

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Nie jestem specjalistą od Pzp. Jednak zgadzam się z poprzednikami jak 146 z 1 to i z 6.
Dla wszystkich zainteresowanych tematyką mam pytanie:

Czy przesłanką do unieważnienia "części przetargu", było nieprzeczytanie ofert na poszczególne części przedmiotu zamówienia?
Podczas otwarcia ofert zamawiający nie przeczytał, bo nie dostrzegł, że w kopercie było więcej ofert (na kilka części przedmiotu zamówienia), a dokładnie z:
9 widział 1.

W konsekwencji, pozostałych 8 nie przeczytał i unieważnił w tych częściach.
Jeżeli oferty innych wykonawców były niższe od "nieprzeczytanych", czy jest to podstawa do unieważnienia umowy zgodnie z Kodeksem Cywilnym? Słowem czy miało to wpływ na wynik postępowania?

http://www.wrotamalopolski.pl/NR/rdonlyres/F926CA34-5E...

Pomijam unieważnienie z art. 94 ust. 1 pkt.7 ?!?!?!?

Pozdrawiam Jarek
Link do wypowiedziLink
Łukasz P.

Łukasz P. Zamówienia
Publiczne,
Zarządzanie
Nieruchomościami,
Logis...

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Jarosław Myślak:
Nie jestem specjalistą od Pzp. Jednak zgadzam się z poprzednikami jak 146 z 1 to i z 6.
Dla wszystkich zainteresowanych tematyką mam pytanie:

Czy przesłanką do unieważnienia "części przetargu", było nieprzeczytanie ofert na poszczególne części przedmiotu zamówienia?
Podczas otwarcia ofert zamawiający nie przeczytał, bo nie dostrzegł, że w kopercie było więcej ofert (na kilka części przedmiotu zamówienia), a dokładnie z:
9 widział 1.

W konsekwencji, pozostałych 8 nie przeczytał i unieważnił w tych częściach.
Jeżeli oferty innych wykonawców były niższe od "nieprzeczytanych", czy jest to podstawa do unieważnienia umowy zgodnie z Kodeksem Cywilnym? Słowem czy miało to wpływ na wynik postępowania?

http://www.wrotamalopolski.pl/NR/rdonlyres/F926CA34-5E...

Pomijam unieważnienie z art. 94 ust. 1 pkt.7 ?!?!?!?

Pozdrawiam Jarek

Jest to czynność mająca wpływ na wynik postępowania i jednocześnie nie można jej powtórzyć. Nikt z uczestników sesji otwarcia ofert nie wie czy było tam 9 czy może tylko 5 kopert, a może jedna, na jakie kwoty itp.
Czynność otwarcia ofert jest obarczona błędem, którego Zamawiający nie może usunąć ani naprawić.
Link do wypowiedziLink
Jarosław M.

Jarosław M. CGAP, QMS, ISMS

Temat: unieważnienie - czy spotkaliście sie z takim przypadkiem

Dziękuję Panie Łukaszu. To wiele wyjaśnia.
Szkoda że taki błąd powoduje konieczność przeprowadzenia kolejnego przetargu. Żal publicznej kasy.
Pozdrawiam Jarek
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

czy NZOZ nie musi sie stoso...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj