GoldenLine
Zaloguj się
Agata Rakfalska-Vallic elli

Agata
Rakfalska-Vallic
elli Psycholog,
Psychoterapeuta
Strategiczny, Coach,
Trener

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Witajcie,

Jako nowy moderator tej grupy, postawiłam sobie za podstawowy cel: EDUKACJE PSYCHOLOGICZNĄ Polaków.
Co przez to rozumiem. Chciałabym popularyzować pracę psychologów i psychoterapeutów poprzez rzetelne informowanie potencjalnych klientów na temat rodzajów podejść psychoterapeutycznych.
Nie chcę się tutaj zagłębiać w fakt braku polskiej ustawy o zawodzie psychologa i psychoterapeuty.

Chciałabym prosić wszystkie osoby, które szkolą się w różnych podejściach psychoterapeutycznych (mogą to jakoś udokumentować, np. indeks, legitymacja, dyplom ukończenia), aby tworzyły wątki na temat danego podejścia, w których będą opisywać metody pracy, sposób pomocy, długość terapii,częstość spotkań, koszt, skuteczność, rodzaj relacji terapeutycznej, itp. A także odpowiadać na pytania osób niedoświadczonych w tej materii, które chciałyby się czegoś dowiedzieć na ten temat.

Chciałabym stworzyć wirtualne GRUPY EKSPERTÓW (pracujących w danym podejściu terapeutycznym), którzy mogli dzielić się swoją wiedzą i doświadczeniem i popularyzować wiedzę psychoterapeutyczną wśród Polaków.
Musimy mieć wybór. Aby mieć wybór, musimy być dobrze poinformowani. :)

Zastrzegam, iż wszelkie posty, które będą reklamą danej szkoły (np. "szkoła systemowa w mieście XYZ jest najlepsza"), albo będą krytykowały niesłusznie inne podejścia ("podejście ABC jest nieskutecznie, nie wybierajcie się do tych psychologów") będą KASOWANE.
Mówimy o podejściu do psychoterapii.
Rozumiem przez to te szkoły, które posiadają akredytację PTPsychologicznego i PTPsychiatrycznego, a także uznawane są przez EAP i kraje UE.

Promujmy Europejską Psychoterapię!

Ps 1. Jeśli macie jakieś pytania, tutaj jest miejsce, aby je zadawać.
Ps 2. KTO CHCE ROZPOCZĄĆ NOWY WĄTEK?

Pozdrawiam serdecznie,
Agata RV
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Agata Rakfalska-Vallicelli:
Mówimy o podejściu do psychoterapii.
Rozumiem przez to te szkoły, które posiadają akredytację PTPsychologicznego i PTPsychiatrycznego, a także uznawane są przez EAP i kraje UE.

Czy samo z siebie nie jest to formą promowania pewnych szkół kosztem innych? ;)

Czysto praktycznie, Freuda nikt nie akredytował, a trochę się boję, że wątek przerodzi się w klasyczne politykierstwo, jakiego w polskiej psychoterapii jest już naprawdę dosyć...
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

ale od strony edukacyjnej chodzi o zajecie sie faktami, a nie opiniami - chyba dobrze zrozumialam?
Link do wypowiedziLink
Jacek W.

Jacek W. social media
manager, redaktor

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Pomysł fajny. Tylko, czy akurat ta grupa to dobre miejsce na niego? Więcej tu profesjonalistów niż aktualnych lub potencjalnych klientów wszelkiej maści pomagaczy.
Link do wypowiedziLink
Agata Rakfalska-Vallic elli

Agata
Rakfalska-Vallic
elli Psycholog,
Psychoterapeuta
Strategiczny, Coach,
Trener

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Artur Król:
Agata Rakfalska-Vallicelli:
Mówimy o podejściu do psychoterapii.
Rozumiem przez to te szkoły, które posiadają akredytację PTPsychologicznego i PTPsychiatrycznego, a także uznawane są przez EAP i kraje UE.

Czy samo z siebie nie jest to formą promowania pewnych szkół kosztem innych? ;)
>
Arturze, masz rację. Szukam jakiś racjonalnych kryteriów, które pozwolą na klasyfikację szkół psychoterapeutycznych. W Polsce brak jest jakichkolwiek kryteriów prawnych, więc kieruję się wymaganiami ustalonymi przez PTPx2, europejskie standardy odnośnie podejść psychoterapeutycznych, które obecne są w innych krajach UE i pozwalają na jasne oznaczenie, która Szkoła Psychoterapii dostaje akredytację danego kraju (odpowiedniego ministerstwa).
U nas jeszcze chaos...
Zdaję sobie także sprawę, iż być może zdyskwalifikuję pewne podejścia, ale obecnie nie znam lepszego rozwiązania.
Czysto praktycznie, Freuda nikt nie akredytował, a trochę się boję, że wątek przerodzi się w klasyczne politykierstwo, jakiego w polskiej psychoterapii jest już naprawdę dosyć...
Dokładnie tego chcę uniknąć.
Dlatego, jeśli ktoś chce się podjąć opisu własnej praktyki psychoterapeutycznej (np. od kontraktu terapeutycznego poczynając), zapraszam do zakładania nowego wątku.

Każdy profesjonalista może się wypowiadać na temat własnego podejścia. Żadna krytyka nie wchodzi w rachubę!
Link do wypowiedziLink
Agata Rakfalska-Vallic elli

Agata
Rakfalska-Vallic
elli Psycholog,
Psychoterapeuta
Strategiczny, Coach,
Trener

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Sylwia S.:
ale od strony edukacyjnej chodzi o zajecie sie faktami, a nie opiniami - chyba dobrze zrozumialam?
Dokładnie tak!
Tym razem FAKTY , a nie OPINIE.
Na dyskusję jest miejsce w innych wątkach.
Link do wypowiedziLink
Agata Rakfalska-Vallic elli

Agata
Rakfalska-Vallic
elli Psycholog,
Psychoterapeuta
Strategiczny, Coach,
Trener

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Jacek W.:
Pomysł fajny. Tylko, czy akurat ta grupa to dobre miejsce na niego? Więcej tu profesjonalistów niż aktualnych lub potencjalnych klientów wszelkiej maści pomagaczy.
To prawda.
Moje doświadczenie "marketingowe" pokazuje jednak, iż GL ma dość silną pozycję w wyszukiwarce Google. Jeśli więc wypromujemy własne podejście, przedstawimy jego zalety, ograniczenia, zasięg, sposób pracy, itp., być może osoby, które googlują w poszukiwaniu informacji do jakiego psychoterapeuty się wybrać, trafią na naszą stronę.
:)
Link do wypowiedziLink
Marzena J.

Marzena J. psycholog,
psychoterapeuta

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Agata Rakfalska-Vallicelli:
Jacek W.:
Pomysł fajny. Tylko, czy akurat ta grupa to dobre miejsce na niego? Więcej tu profesjonalistów niż aktualnych lub potencjalnych klientów wszelkiej maści pomagaczy.
To prawda.
Moje doświadczenie "marketingowe" pokazuje jednak, iż GL ma dość silną pozycję w wyszukiwarce Google. Jeśli więc wypromujemy własne podejście, przedstawimy jego zalety, ograniczenia, zasięg, sposób pracy, itp., być może osoby, które googlują w poszukiwaniu informacji do jakiego psychoterapeuty się wybrać, trafią na naszą stronę.
:)

A ja tak sobie myślę, że dla niektórych osób udzielających się na tej grupie nie będzie korzystne jeśli potencjalny pacjent zagłębi się w lekturę tego forum. Uderza brak dystansu do siebie, sztywniactwo, czepialstwo i megalomania.
ps. nikogo konkretnego nie mam na myśli, takie jest moje ogólne wrażenie z bycia tutaj przez lata. Pozdrawiam :)
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Agata Rakfalska-Vallicelli:
Zdaję sobie także sprawę, iż być może zdyskwalifikuję pewne podejścia, ale obecnie nie znam lepszego rozwiązania.

Nie stawiać żadnych kryteriów selekcji - niech każdy opisuje swoje podejście, może co najwyżej z wymogiem stwierdzenia, czy podejście jest akredytowane.
Link do wypowiedziLink
Agata Rakfalska-Vallic elli

Agata
Rakfalska-Vallic
elli Psycholog,
Psychoterapeuta
Strategiczny, Coach,
Trener

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Artur Król:
Agata Rakfalska-Vallicelli:
Zdaję sobie także sprawę, iż być może zdyskwalifikuję pewne podejścia, ale obecnie nie znam lepszego rozwiązania.

Nie stawiać żadnych kryteriów selekcji - niech każdy opisuje swoje podejście, może co najwyżej z wymogiem stwierdzenia, czy podejście jest akredytowane.
A nie lepiej, aby były opracowywane podejścia, które są już akredytowane. Przecież łatwo to sprawdzić. Będzie przejrzyściej.
Osoby, które chciałyby opisywać podejścia nie spełniające wymogów europejskich, nie pracowałyby na marno.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Agata Rakfalska-Vallicelli:
A nie lepiej, aby były opracowywane podejścia, które są już akredytowane. Przecież łatwo to sprawdzić.

Nie lepiej, bo dyskryminujesz te nieakredytowane. Twierdziłaś wcześniej, że nie znasz lepszego rozwiązania - dostałaś je.
Osoby, które chciałyby opisywać podejścia nie spełniające wymogów europejskich, nie pracowałyby na marno.

A dlaczego mieliby nie móc opisywać takich podejść? Czy właśnie nie uprawiasz tego politykierstwa, którego chciałaś uniknąć?
Link do wypowiedziLink
Agata Rakfalska-Vallic elli

Agata
Rakfalska-Vallic
elli Psycholog,
Psychoterapeuta
Strategiczny, Coach,
Trener

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Moja ostatnia wypowiedź w tej kwestii.

Sprawa uzyskania akredytacji oznacza, iż upoważniona jednostka (np. PTP, czy w UE dane ministerstwo) uznaje, że dana organizacja np. szkoła psychoterapii jest kompetentna do wykonywania pewnych działań, np. szkolenia psychoterapeutów.
To jest kwestia wiarygodności i uczciwości wobec klientów/pacjentów.

Daleko jest mi do politykierstwa - uznałam, iż to kryterium jest rzetelne.
W Polsce jest chaos, więc częściowo opieram się na europejskich standardach.

Nie wiem, dlaczego kwestionujesz moje założenia. Jeśli nie odpowiada Ci takie przedstawienie kwestii, nie musisz opisywać podejścia w którym pracujesz.

Ja szanuję osoby,które szkolą się w różnych podejściach, wyznają różne poglądy i spojrzenia na rzeczywistość. Musiałam jednak przyjąć pewne normy, abyśmy mieli jakiś porządek.

pozdrawiam serdecznie, :)
Agata RV
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Agata Rakfalska-Vallicelli:
Moja ostatnia wypowiedź w tej kwestii.

A szkoda, bo to dość istotna kwestia i uciekanie od dyskusji o niej wygląda dla mnie co najmniej dziwnie.
Sprawa uzyskania akredytacji oznacza, iż upoważniona jednostka (np. PTP, czy w UE dane ministerstwo)

Przez kogo konkretnie upoważniony jest PTP? Przez jego członków? Bawimy się teraz w "kto ma większy gang"?

Wszelkie tego typu organizacje są całkowicie uznaniowe i nie mają żadnych prawdziwych upoważnień, opierają się na tworzeniu i propagowaniu złudzenia władzy, a nie na realnej reprezentacji przedstawicieli danego zawodu. Czysta polityka innymi słowy.
To jest kwestia wiarygodności i uczciwości wobec klientów/pacjentów.

Nie. To kwestia polityki i podziału wpływów, zwłaszcza w zakresie PTP.
Daleko jest mi do politykierstwa - uznałam, iż to kryterium jest rzetelne.

Wyjaśnij proszę na jakiej podstawie.
Nie wiem, dlaczego kwestionujesz moje założenia. Jeśli nie odpowiada Ci takie przedstawienie kwestii, nie musisz opisywać podejścia w którym pracujesz.

Kwestionuję, ponieważ nie podoba mi się politykierstwo w stylu PTPu i nie podoba mi się, że na tej grupie będzie ono promowane, a do tego się to sprowadza. Nie twierdzę, że świadomie chcesz takie politykierstwo promować, mam ogromną nadzieję, że nie. Twierdzę natomiast, że takie efekty przyniesie podejście, jakie prezentujesz, czy tego chcesz, czy nie.
Ja szanuję osoby,które szkolą się w różnych podejściach, wyznają różne poglądy i spojrzenia na rzeczywistość. Musiałam jednak przyjąć pewne normy, abyśmy mieli jakiś porządek.

Pozorny argument, wybrane przez Ciebie normy są subiektywne, nieuzasadnione i nie sprzyjają porządkowi, a dyskryminacji i politykierstwu. "Norma" wymogu akredytacji nie jest żadną normą i niczemu nie sprzyja, równie dobrze mogłaś przedstawić proponowaną przeze mnie normę jasnego informowania o akredytacji, albo w ogóle się akredytacją nie przejmować.
Link do wypowiedziLink
Joanna Chełmicka

Joanna Chełmicka INSTYTUT EFT/ trener
/ terapeuta
/właściciel

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Artur Król:
Agata Rakfalska-Vallicelli:
Moja ostatnia wypowiedź w tej kwestii.

A szkoda, bo to dość istotna kwestia i uciekanie od dyskusji o niej wygląda dla mnie co najmniej dziwnie.

o ile to uciekanie od dyskusji, a nie sztywne narzucanie swojej wizji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Rozumiem przez to te szkoły, które posiadają akredytację PTPsychologicznego i PTPsychiatrycznego,

a Polskie Towarzystwo Terapii Poznawczej i Behawioralnej?
Link do wypowiedziLink
Katarzyna Spiridonow

Katarzyna Spiridonow psychoterapeuta i
trener rozwoju
osobistego -
600138011

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Agato, czy chodzi Ci o szkoły psychoterapii ( w sensie jednostki uczące jakiegoś podejścia psychoterapeutycznego) czy podejścia w psychoterapii uznane przez towarzystwa psychiatryczne, psychologiczne i psychoterapeutyczne ?

Bo taka np psychoterapia behawioralno-poznawcza nie ma wprawdzie akredytowanej przez PTP szkoły (z tego co mi wiadomo) ale jest powszechnie uznanym podejściem psychoterapeutycznym...
Podobnie pewnie parę innych. Pewne podejścia wprawdzie budzą w niektórych kręgach liczniejsze niż inne wątpliwości, ale jeśli są szeroko praktykowane to warto społeczeństwo z nimi zapoznać, żeby ludzie wiedzieli na co się decydują.

Choć z ożywienia dyskusji wnoszę, że więcej w nas zapału do "metadyskusji" niż do prezentacji owych podejść.... ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Witam
To może ja zacznę. Jestem terapeutom i pracuje w nurcie terapii systemowej.
Terapia systemowa
Słowo system (z greckiego systema) znaczy przedmiot złożony, stanowiący spójną całość. Nie jest przy tym prostą sumą własnych elementów składowych lecz stanowi nową jakość. Mówimy o systemach problemowych i o problemach, które tworzą swoje systemy. Każdy system aktywnie dba o swoją wewnętrzną równowagę zachowując lub zmieniając swoją strukturę. Tworzy również subiektywny obraz (konstrukt) świata, którego jest obserwatorem. Trudno zatem mówić o jednej obiektywnej prawdzie istniejącej niezależnie. Informacje płynące z systemu, wypowiadane poglądy bardziej opisują ich nadawcę niż rzeczywistość, której dotyczą. System to sposób widzenia świata. To konstrukcja myślowa tworzona przez obserwatora. Konstruktywizm stara się zatem nie tyle poznawać rzeczywisty świat, co badać jak przebiegają procesy generowania konstruktów służących rozmaitym celom stawianym sobie przez dany system. W pracy tej zarzucony zostaje model myślenia przyczynowo - skutkowego, linearnego na rzecz modelu przyczynowości cyrkularnej.
Na takim gruncie teoretycznym wyrosła terapia systemowa. Ważnym jej elementem jest zmiana oparta na różnicowaniu. W tym złożonym procesie pomocna jest terapeucie postawa neutralności. Pozwala ona zachować - przy pełnym szacunku w stosunku do systemu - dystans wobec opowieści, którą on przedstawia. Tylko wtedy powstać mogą historie alternatywne mające wartość użyteczną dla systemu. W trakcie tego procesu pomocne są pytania cyrkularne, które pozwalają odpowiadającym na nie, zmieniać perspektywę obserwacji relacji zachodzących pomiędzy pozostałymi członkami systemu. Ma szansę zaistnieć wtedy inny niż dotychczas język opowiadania o problemie. Innymi ważnymi metodami postępowania terapeutycznego są np.: zmiana kontekstu, rytuały, metafory, przeformułowania, pozytywne konotacje, praca na zasobach, paradoks i wiele innych.
Rozwój idei w kierunku społecznego konstrukcjonizmu nadaje wyraźne znaczenie rzeczywistości tworzonej wspólnie przez uczestników rozmowy - spotkania terapeutycznego. Tym samym łagodzi dylemat pomiędzy teoriami poznania mówiącymi o rzeczywistości obiektywnej znajdującej się poza granicami obserwatora a radykalnym konstruktywizmem, który umiejscawia skonstruowaną rzeczywistość w jego granicach.
Terapia systemowa utożsamiana często z terapią rodzinną ma zastosowanie nie tylko na tym gruncie. Może być z powodzeniem stosowana w terapii indywidualnej, par a także terapii grupowej oraz innych systemach problemowych. (za Wielkopolskie Towarzystwo Terapii Systemowe)
Ma akredytacje PTP.
Pozdrawiam
Link do wypowiedziLink
Ryszard N.

Ryszard N. właściciel,
terapeuta, Gabinet
Wsparcia Zdrowia
Psychicznego

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Katarzyna Spiridonow:
Agato, czy chodzi Ci o szkoły psychoterapii ( w sensie jednostki uczące jakiegoś podejścia psychoterapeutycznego) czy podejścia w psychoterapii uznane przez towarzystwa psychiatryczne, psychologiczne i psychoterapeutyczne ?

Bo taka np psychoterapia behawioralno-poznawcza nie ma wprawdzie akredytowanej przez PTP szkoły (z tego co mi wiadomo) ale jest powszechnie uznanym podejściem psychoterapeutycznym...
Podobnie pewnie parę innych. Pewne podejścia wprawdzie budzą w niektórych kręgach liczniejsze niż inne wątpliwości, ale jeśli są szeroko praktykowane to warto społeczeństwo z nimi zapoznać, żeby ludzie wiedzieli na co się decydują.

Choć z ożywienia dyskusji wnoszę, że więcej w nas zapału do "metadyskusji" niż do prezentacji owych podejść...

Podejście poznawczo behawioralne ma również szkolenie z akredytacja PTPsychiatrycznego . Fundacja Rozwoju Psychiatrii i Psychoterapii zorganizowała takowe. Ma ono akredytacje zarowno CBT jak i PTP.
Link do wypowiedziLink
Ryszard N.

Ryszard N. właściciel,
terapeuta, Gabinet
Wsparcia Zdrowia
Psychicznego

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Popieram Agatę. Myślę, że bardzo istotne jest to co prezentujemy w zakresie psychoterapii w kontekście wiedzy psychoterapeutycznej, badań naukowych, medycznych i psychologicznych aspektów tej dziedziny. niezaleznie od kwestii monopolizacji rynku psychoterapii przez PTPy , myślę, że stanowia one jakiś wyznacznik i "gwarancję" bezpieczenstwa dla pacjenta, ktorej w większym stopniu inne organizacje czy instytuty, towarzystwa, niestety stworzyć nie potrafią. Nie ma ustawy, ale mamy mózgi- jakkolwiek to nie zabrzmi.
Link do wypowiedziLink
Artur Król

Artur Król Profil nieaktywny,
proszę o kontakt
mailowy. Psycholog,
t...

Temat: Rodzaje Podejść Psychoterapeutycznych - Poradnik dla...

Ryszard Niklas:
monopolizacji rynku psychoterapii przez PTPy , myślę, że stanowia one jakiś wyznacznik i "gwarancję" bezpieczenstwa

Jaki konkretnie? Jakie są dowody na to, że te organizacje stanowią jakikolwiek wyznacznik czy dają jakąkolwiek gwarancję bezpieczeństwa?
pacjenta, ktorej w większym stopniu inne organizacje czy instytuty, towarzystwa, niestety stworzyć nie potrafią. Nie ma ustawy, ale mamy mózgi- jakkolwiek to nie zabrzmi.

No właśnie, mamy mózgi - czemu więc zastępować je odgórną cenzurą?
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

PORADNIK DLA KLIENTA - Jak ...




Wyślij zaproszenie do
Anuluj