GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: historia kościoła

witajcie.
interesuje mnie prawdziwa historia kościoła katolickiego,dlatego szukam czegoś napisanego przez kogoś,kto nie jest bezpośrednio związany z kościołem (nie jest księdzem historykiem czy innym człowiekiem pracującym dla kościoła).
znacie jakieś tytuły,możecie coś polecić?
Link do wypowiedziLink
Zbigniew W.

Zbigniew W. kierownik, Arcelor
Mittal Poland

Temat: historia kościoła

Gabriela M.:
witajcie.
interesuje mnie prawdziwa historia kościoła katolickiego,dlatego szukam czegoś napisanego przez kogoś,kto nie jest bezpośrednio związany z kościołem (nie jest księdzem historykiem czy innym człowiekiem pracującym dla kościoła).
znacie jakieś tytuły,możecie coś polecić?


Uta Ranke-Heinemann – „Nie i Amen”
Link do wypowiedziLink
Aleksandra K.

Aleksandra K. Project Manager

Temat: historia kościoła

Uta proponuje nieco inne podejście do historii kościoła niż stricte badawcze i przedstawiające wyłącznie fakty. Jest tu wiele interpretacyjnych momentów. Książka dobra, ale czy pokazująca historię jako taką?

W przypadku badania historii kościoła katolickiego trzeba prześledzić wiele źródeł również tych katolickich, i "osób pracujących dla kościoła".

Kryterium dla mnie byłoby raczej unikanie interpretacji i przedstawianie faktów ;)

Pozdrawiam serdecznie,
Ola
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Gabriela M.:
witajcie.
interesuje mnie prawdziwa historia kościoła katolickiego,dlatego szukam czegoś napisanego przez kogoś,kto nie jest bezpośrednio związany z kościołem (nie jest księdzem historykiem czy innym człowiekiem pracującym dla kościoła).
znacie jakieś tytuły,możecie coś polecić?

Rozumiem, że ktoś związany z Kościołem po prostu NIE MOŻE przedstawić prawdziwej historii Kościoła?
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Gabriela M.:
witajcie.
interesuje mnie prawdziwa historia kościoła katolickiego,dlatego szukam czegoś napisanego przez kogoś,kto nie jest bezpośrednio związany z kościołem (nie jest księdzem historykiem czy innym człowiekiem pracującym dla kościoła).
znacie jakieś tytuły,możecie coś polecić?


Dlaczego to nie może być praca kogoś kto jest np księdzem i historykiem? Sądzisz, że taka osoba będzie manipulować historią?
Wydaje mi się, że takich "prawdziwych" historii jest sporo tylko spróbuj określić co konkretnie Cie interesuje, bo pod terminem historia kościoła katolickiego mieści się wiele motywów.
I czy szukasz prac naukowych, podręczników, opracowań źródeł?
Link do wypowiedziLink
Katarzyna P.

Katarzyna P. .

Temat: historia kościoła

aleksandra napisala chyba najsensowniej zeby zwrocic uwage na fakty a nie interpretacje
ale jakos wcale mnie nie dziwi ze gabriela szuka pozycji napisanych przez kogos niezwiazanego z kosciolem (obiektywizm itp...)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Poniżej krótka historia:
- Zesłanie kosmity o imieniu Jezus na Ziemię,
- Przekazanie dobrej Nowiny,
- Przekazanie zbawczej mocy Ducha Świętego,
- Szerzenie Słowa po całym świecie,
- Zła interpretacja słowa, powstanie pierwszych rządów kościelnych,
- Zabijanie ludzi w celach umocnienia nowego systemu,
- Uświadamianie od dzieciństwa nowych zasad i reguł,
- Rok 2012 koniec starego systemu, początek nowego.
- Rok 2020 Wysłanie kosmity o imieniu Jezus Return,
- Rok 2027 Zbawienie świata, powstanie Królestwa Niebieskiego na Ziemi.

To by było na tyle.
(p.s Prawda jest gdzieś tam)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Pawle Batory - źle mnie zrozumiałeś.Nie twierdzę,że ktoś związany z Kościołem po prostu NIE MOŻE przedstawić prawdziwej historii Kościoła.Po prostu uważam,że ktoś z nim niezwiązany będzie miał więcej obiektywizmu (tak jak słusznie zauważyła Kasia Puchacz).

Jolu Nowosielska - miałam na myśli,że osoba związana z kościołem katolickim MOŻE,ale nie musi manipulować historią.Dlatego poszukuję źródeł teoretycznie bezpieczniejszych.Oczywiście zdaję sobie sprawę,że jest wiele "prawd".Chciałabym zbliżyć się do tej prawdziwej;) Interesuje mnie wszystko,do czego mogę mieć dostęp:książki,artykuły prasowe,itp.

Ale faktycznie lepszym kryterium będzie dystans do interpretacji:)
Dziękuję za odzew:)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Jeśli chodzi Ci o same suche fakty bez interpretacji, to polecam kilkutomowe dzieło ks. Kumora, ale nie jest to lektura do poduszki. Daty i nazwiska potrafią ciągnąć się kartkami.

Jeśli chodzi Ci o rzetelność, obiektywizm, niejednokrotnie trudne tematy i to podane w formie bardzo interesującej, polecam publikacje ks. Kracika (np. wydaną przez Znak pozycję "Powszechny, apostolski, w historię wpisany").

"Niestety" autorzy to księża, a więc ludzie znający Kościół i z nim związani. Piszą bez uprzedzeń i jednak podają poszukiwaną przez Ciebie "prawdziwą prawdę".Paweł B. edytował(a) ten post dnia 28.12.08 o godzinie 15:15
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

mam swoje zdanie na ten temat i nie zamierzam Cię do niego przekonywać.miło by było gdybyś nie oceniał mnie po poglądach,zwłaszcza na temat wiary,bo to stąpanie po kruchym lodzie.przeczytałam,że w XV wieku kler był bardzo rozwiązły i chcę sprawdzić czy tak rzeczywiście było.wątpię,żeby w oficjalnych źródłach kościelnych coś o tym było.kościół niewygodne fakty zamiata pod dywan.a prawda jest taka,że nigdy nie poznam prawdy,bo to wszystko jest propaganda.ale to nie jest forum do takich dyskusji.zadałam proste pytanie,wydawało mi się,że zrozumiałe.nie dla wszystkich jednak.

Paweł B.:
Jeśli chodzi Ci o same suche fakty bez interpretacji, to polecam kilkutomowe dzieło ks. Kumora, ale nie jest to lektura do poduszki. Daty i nazwiska potrafią ciągnąć się kartkami.

Jeśli chodzi Ci o rzetelność, obiektywizm, niejednokrotnie trudne tematy i to podane w formie bardzo interesującej, polecam publikacje ks. Kracika (np. wydaną przez Znak pozycję "Powszechny, apostolski, w historię wpisany").

"Niestety" autorzy to księża, a więc ludzie znający Kościół i z nim związani. Piszą bez uprzedzeń i jednak podają poszukiwaną przez Ciebie "prawdziwą prawdę".Paweł B. edytował(a) ten post dnia 28.12.08 o godzinie 15:15
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Gabriela M.:
mam swoje zdanie na ten temat i nie zamierzam Cię do niego przekonywać.miło by było gdybyś nie oceniał mnie po poglądach,zwłaszcza na temat wiary,bo to stąpanie po kruchym lodzie.przeczytałam,że w XV wieku kler był bardzo rozwiązły i chcę sprawdzić czy tak rzeczywiście było.wątpię,żeby w oficjalnych źródłach kościelnych coś o tym było.kościół niewygodne fakty zamiata pod dywan.a prawda jest taka,że nigdy nie poznam prawdy,bo to wszystko jest propaganda.ale to nie jest forum do takich dyskusji.zadałam proste pytanie,wydawało mi się,że zrozumiałe.nie dla wszystkich jednak.

Paweł B.:
Jeśli chodzi Ci o same suche fakty bez interpretacji, to polecam kilkutomowe dzieło ks. Kumora, ale nie jest to lektura do poduszki. Daty i nazwiska potrafią ciągnąć się kartkami.

Jeśli chodzi Ci o rzetelność, obiektywizm, niejednokrotnie trudne tematy i to podane w formie bardzo interesującej, polecam publikacje ks. Kracika (np. wydaną przez Znak pozycję "Powszechny, apostolski, w historię wpisany").

"Niestety" autorzy to księża, a więc ludzie znający Kościół i z nim związani. Piszą bez uprzedzeń i jednak podają poszukiwaną przez Ciebie "prawdziwą prawdę".Paweł B. edytował(a) ten post dnia 28.12.08 o godzinie 15:15

A niby to gdzie Cię osądziłem? Uprzejmie odpowiedziałem na Twoje pytania. Staram się raczej z otwartością i bez uprzedzeń podchodzić do wszystkich osób... i instytucji.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Gabrysia, polecam Ci lekturę artykułów na http://racjonalista.pl. Bardzo cenię sobie wypowiedzi kilku autorów, zwłaszcza p. Koraszewskiego. I to nie tylko w sprawach religii. To jest portal zdecydowanie dla osób niewierzących lub niezbyt silnie związanych z KK, generalnie mówiąc. Sama jestem ateistką, ale polecam lekturę z wielu źródeł. 'Radykalni' ateiści doprawiają KK większy ogon, niż ten zasługuje, a 'radykalni' katolicy wybielają jego dzieje na potęgę i przylepiają rogi ateistom.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Gabriela M.:
witajcie.
interesuje mnie prawdziwa historia kościoła katolickiego,dlatego szukam czegoś napisanego przez kogoś,kto nie jest bezpośrednio związany z kościołem (nie jest księdzem historykiem czy innym człowiekiem pracującym dla kościoła).
znacie jakieś tytuły,możecie coś polecić?
Karlheinz Deschner "Historia kryminalna chrześcijaństwa", "Polityka papieska w XX wieku", "Opus Diaboli" i inne.Wojciech Kazberuk edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 00:27
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Paweł B.:
Jeśli chodzi Ci o same suche fakty bez interpretacji, to polecam kilkutomowe dzieło ks. Kumora, ale nie jest to lektura do poduszki. Daty i nazwiska potrafią ciągnąć się kartkami.

Jeśli chodzi Ci o rzetelność, obiektywizm, niejednokrotnie trudne tematy i to podane w formie bardzo interesującej, polecam publikacje ks. Kracika (np. wydaną przez Znak pozycję "Powszechny, apostolski, w historię wpisany").

"Niestety" autorzy to księża, a więc ludzie znający Kościół i z nim związani. Piszą bez uprzedzeń i jednak podają poszukiwaną przez Ciebie "prawdziwą prawdę".Paweł B. edytował(a) ten post dnia 28.12.08 o godzinie 15:15
Te "dzieła" to czysta kościelna propaganda. Polecam "Naszych okupantów" Boya, niestety wciąż w 100% aktualne.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Jeśli chcesz się dowiedzieć czegoś o obyczajowości to polecałabym szukać nie w historii kościoła lecz w pozycjach na temat kultury danego okresu. Trudno będzie znaleźć coś ogólnego ale jeśli zawęzić poszukiwania do jakiegoś wybranego terenu to dasz radę.
Poszukaj np w syllabusach kierunków historycznych różnych uczelni - jest tego całe mnóstwo w sieci.
Godne polecenia są np prace Stevena Runcimana, Jacques Le Goffa, Karlheinza Deschnera czy Hansa Künga.
(ten ostatni jest duchownym katolickim).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Wojciech Kazberuk:
Paweł B.:
Jeśli chodzi Ci o same suche fakty bez interpretacji, to polecam kilkutomowe dzieło ks. Kumora, ale nie jest to lektura do poduszki. Daty i nazwiska potrafią ciągnąć się kartkami.

Jeśli chodzi Ci o rzetelność, obiektywizm, niejednokrotnie trudne tematy i to podane w formie bardzo interesującej, polecam publikacje ks. Kracika (np. wydaną przez Znak pozycję "Powszechny, apostolski, w historię wpisany").

"Niestety" autorzy to księża, a więc ludzie znający Kościół i z nim związani. Piszą bez uprzedzeń i jednak podają poszukiwaną przez Ciebie "prawdziwą prawdę".Paweł B. edytował(a) ten post dnia 28.12.08 o godzinie 15:15
Te "dzieła" to czysta kościelna propaganda. Polecam "Naszych okupantów" Boya, niestety wciąż w 100% aktualne.

Powiem szczerze, że niezbyt lubię te książki Kumora, ale nie dlatego, żeby to była jakaś propaganda. Czy książka telefoniczna może być propagandą? One są najzwyczajniej w świecie nudne. Tym bardziej doceniam więc bardzo ciekawe teksty Kracika.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Wojciech Kazberuk:

Karlheinz Deschner "Historia kryminalna chrześcijaństwa", "Polityka papieska w XX wieku", "Opus Diaboli" i inne.

Te tytuły rzeczywiście nie brzmią propagandowo, ale jak rzetelne publikacje naukowe.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 00:56
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Paweł B.:
Wojciech Kazberuk:

Karlheinz Deschner "Historia kryminalna chrześcijaństwa", "Polityka papieska w XX wieku", "Opus Diaboli" i inne.

Te tytuły rzeczywiście nie brzmią propagandowo, ale jak rzetelne publikacje naukowe.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 00:56
Nie "brzmią" ale SĄ rzetelnymi pracami naukowymi w odróżnieniu od "dzieł" księży czyli funkcjonariuszy totalitarnej instytucji, jaką jest kk. To tak, jakby historię KPZR pisał sowiecki aparatczyk. Oczywiście, jeśli poważnie chcemy poznać jakiś fragment historii trzeba zapoznać się z różnymi źródłami, także takimi.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Wojciech Kazberuk:
jeśli poważnie chcemy poznać jakiś fragment historii trzeba zapoznać się z różnymi źródłami


Na tym bym zakończyła - bardzo ładna puenta:)Jola N. edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 14:31
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: historia kościoła

Wojciech Kazberuk:
Paweł B.:
Wojciech Kazberuk:

Karlheinz Deschner "Historia kryminalna chrześcijaństwa", "Polityka papieska w XX wieku", "Opus Diaboli" i inne.

Te tytuły rzeczywiście nie brzmią propagandowo, ale jak rzetelne publikacje naukowe.Paweł B. edytował(a) ten post dnia 29.12.08 o godzinie 00:56
Nie "brzmią" ale SĄ rzetelnymi pracami naukowymi w odróżnieniu od "dzieł" księży czyli funkcjonariuszy totalitarnej instytucji, jaką jest kk. To tak, jakby historię KPZR pisał sowiecki aparatczyk. Oczywiście, jeśli poważnie chcemy poznać jakiś fragment historii trzeba zapoznać się z różnymi źródłami, także takimi.

jak miło,że ktoś wyraził to,o co mi chodziło,a nie potrafiłam się wysłowić:)
znam stronę http://racjonalista.pl (dzięki Magdo),ale korzystałam z tej strony pod takim kątem.
w każdym razie postaram się zaczerpnąć zewsząd wiedzy,może życia mi starczy;)
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy





Wyślij zaproszenie do
Anuluj