пропозиції роботи
Martyna Delura Poszukuję talentów
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Maz glwnej bohaterki jest rzeczywiscie denerwujacy. Tyel ze on jest slepy a ona nie. To duza roznica
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Przyglądam się Waszej dyskusji i ... nikt nie poruszył ciekawego zagadnienia, a mianowicie:co autor miał na celu/myśli robiąc ten film? Jesli chciał przedstawic obraz s-f to udalo mu się.Podchodząc do tego filmu w takich kategoriach -niczemu nie będę się czepiał.Natomiast jeśli chciał przedstawić ludzkie zachowanie w sytuacji kryzysu...zrobił to tendencyjnie przedstawiając zachowania dewiacyjne jako normę.Ktoś powie "licencja poetica" dobrze,ale wowczas pamiętajmy,ze tego typu zabieg nie odzwierciedla "naukowych przesłanek" tego typu zachowań.Podsumowując...z całego filmu najbardziej podobała mi sie...Julianne Moor :)
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Eksperyment Zimbardzo pokazal najlepiej ze take zachowanie niestety nie jest dewiacyjne...
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Robert Suski:ten eksperyment dowiódł jedynie konformizmu jednostek (głęboko weszli w role nadane przez badacza).Skoro uważasz,ze takie reakcje na bodźce (specyficzne) nie mają nic wspólnego z dewiacją to zatem są one naturalne dla każdego człowieka...? Skoro brutalność, gwałt stają się obowiązującą i powszechnie akceptowaną normą społeczną to altruizm staje się dewiacją.
Eksperyment Zimbardzo pokazal najlepiej ze take zachowanie niestety nie jest dewiacyjne...
Michał
Czarnecki
red. nacz. portalu
mediaNews.com.pl
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Monika Jarocha:hehe na to wygląda że ja też :) nic specjalnego, a sama końcówka filmu dość przewidywalna...
Jak dla mnie nudny, przewidywalny, zero zaskoczenia, napięcia.. niestety szybko o nim zapomnę..
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Marcin Szymański:
ten eksperyment dowiódł jedynie konformizmu jednostek (głęboko weszli w role nadane przez badacza).Skoro uważasz,ze takie reakcje na bodźce (specyficzne) nie mają nic wspólnego z dewiacją to zatem są one naturalne dla każdego człowieka...? Skoro brutalność, gwałt stają się obowiązującą i powszechnie akceptowaną normą społeczną to altruizm staje się dewiacją.
Nie. Ten eksperyment dowoiodl jak bardzo latwo czlowiek zaczyna uzywac przemocy wzgledem innym. Kiedy przestaje dzialac presja spoleczna brutalnosc i gwalt staje sie czyms naturalnym. Wystarczy zobaczyc jak zachowuje sie armia w zdobywanych miastach...
A co do altruizmu to on nie istenieje. Altruizm jak dowiadl hamilton jest zwiazany z doborem krewniaczym
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Robert Suski:tak...zgadzam sie z Tobą, co do kwestii brutalności wojny-szczegolnie dobrze mozna było to zaobserwowac w ubiegłym stuleciu na ziemiach "wyzwalanych" przez Armię Czerwoną, albo na ziemiach "czyszczonych" przez nazistów...gdzie presje społeczną zastepuje ideologia.Odwołujesz się do Hamiltona, ale czy jego dowód jest jedyną słuszną i objawiona prawdą, do której bezwzględnie należy się odwoływać?Posłuze sie prostym przykładem: masz dwie roslinki.Jedną zasuszyłes,a druga zgniła ponieważ miała zbyt dużo wody.Statystycznie obie były podlewane taka samą ilościa wody-czy zatem nalezy bezrefleksyjnie przyjmoac każdą "prawde"? Czy warto odnosic ja do szerszego kontekstu w jakim wydarzenia maja umocowanie? Dla mnie zachowanie bohaterów tego filmu było dewiacją, a film przerysowanym obrazem wizji- rezysera/scenarzysty, dotyczacym skrajnych zachowan ludzi.Gdyby nie budzet przeznaczony na jego produkcje smiało mogłbym nazwac go dziełem kina kasy "B"
Marcin Szymański:
ten eksperyment dowiódł jedynie konformizmu jednostek (głęboko weszli w role nadane przez badacza).Skoro uważasz,ze takie reakcje na bodźce (specyficzne) nie mają nic wspólnego z dewiacją to zatem są one naturalne dla każdego człowieka...? Skoro brutalność, gwałt stają się obowiązującą i powszechnie akceptowaną normą społeczną to altruizm staje się dewiacją.
Nie. Ten eksperyment dowoiodl jak bardzo latwo czlowiek zaczyna uzywac przemocy wzgledem innym. Kiedy przestaje dzialac presja spoleczna brutalnosc i gwalt staje sie czyms naturalnym. Wystarczy zobaczyc jak zachowuje sie armia w zdobywanych miastach...
A co do altruizmu to on nie istenieje. Altruizm jak dowiadl hamilton jest zwiazany z doborem krewniaczym
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Nie tylko armia czerwona - tak zachowuje sie kazda armia! Hamilton jest jednym z najbardziej uznanych biologow ewolucyjnych. Antropolog William D. Hamilton w swojej pracy doktorskiej zaproponował koncepcję zwaną altruizmem krewniaczym oraz Regułę Hamiltona. Według niego i niektórych ewolucjonistów, np. Richarda Dawkinsa, altruistyczne zachowania organizmów wynikają z egoizmu genów, które korzystają na tym, że pewne jednostki poświęcają się dla innych z nimi spokrewnionych, ponieważ przez to w populacji pozostaje większa pula genów. Z tego powodu zachowania altruistyczne częściej występują wobec jednostek ze sobą spokrewnionych, posiadających większą liczbę wspólnych genów. Ta teoria jest przyjmowana przez vhyba wszystkich bbiologow ewolucyjnych
Martyna Delura Poszukuję talentów
Temat: Miasto ślepców / Blindness
a jezeli ktoś nie uznaje tylko teorii zwiazanych z genetyką ale np. humanistycznych?czy są jakies teorie dot. motywów kierowania się przez ludzi altruizmem w swoim zachowaniu wobec innego człowieka?cytuje:Maz glwnej bohaterki jest rzeczywiscie denerwujacy. Tyel ze on jest slepy a ona nie. To duza roznica
a to że mąz był ślepy nie usprawiedliwia absolutnie, ze nie stanął w obronie żony, ze pozwolił jej bez zadnych oporów aby poszła z innymi kobietami...ślepota nie wyklucza godności....bardzo starcił w tym momencie w moich oczach, bo bardzo wiele mówił o moralności a sam przecież ją zdradziłMartyna Szlęzak edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 08:54
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Martyna Szlęzak:pozwolisz,ze posłuze się parafraza pewnego klasyka..."bo to słaby facet był..."
a jezeli ktoś nie uznaje tylko teorii zwiazanych z genetyką ale np. humanistycznych?czy są jakies teorie dot. motywów kierowania się przez ludzi altruizmem w swoim zachowaniu wobec innego człowieka?
cytuje:Maz glwnej bohaterki jest rzeczywiscie denerwujacy. Tyel ze on jest slepy a ona nie. To duza roznica
a to że mąz był ślepy nie usprawiedliwia absolutnie, ze nie stanął w obronie żony, ze pozwolił jej bez zadnych oporów aby poszła z innymi kobietami...ślepota nie wyklucza godności....bardzo starcił w tym momencie w moich oczach, bo bardzo wiele mówił o moralności a sam przecież ją zdradziłMartyna Szlęzak edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 08:54
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Martyna Szlęzak:
a jezeli ktoś nie uznaje tylko teorii zwiazanych z genetyką ale np. humanistycznych?czy są jakies teorie dot. motywów kierowania się przez ludzi altruizmem w swoim zachowaniu wobec innego człowieka?
Czy sie komus podoba czy nie - nauki biologiczne bazuja na eksperymentach ktore potwierdzaja eksperymentalnie prezentowane przez nich zalozenia...
Oczywiscie autor zekranizowanej powiesci jako stary komunista nie nalezy do sympatykow tych teorii
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Robert Suski:
Nie tylko armia czerwona - tak zachowuje sie kazda armia!
czy masz jakies informacje na temat podobnych zachowań Polskich żołnierzy w Afgtanistanie? Tam tez jest wojna!
Nie twierdze,ze Hamilton wysnuł błędne wnioski, ale zachowań ludzkich nie mozna sprowadzic do jednego wymiaru. Nie mozna przewidywać jak zachowa sie jednostka, społeczność na podstawie jednego wzoru-jedyną stałą w tym wypadku jest "zmiennosc".Istnieje zresztą wiele innych teorii opisujących, przewidujących zachowania ludzi maja one jedna wspólna ceche...ich popularnoś mija.Traca na znaczeniu bo powstaje nowa teoria, bo zmienia się moda,ustroj polityczny...
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Twoje stanowisko mozna nazwac zludzeniem koniecznym - czlowiek chcialby aby wiecej zalezalo od jego woli a nie wrodzonego mu programu - tego co jest w naszych genach... Przeciwiwenstwie do teorii spolecznych prace biologow opieraja sie na doswiadczeniuA co do pierwszej kwestii - to tam akurat zolnierze sa pilnowani aby nie dokonywac gwaltow - kazdy znacznie pofgorszylby sytuacje militarna. W wielu armiach pilnuje sie aby ukrocic mordercze zapedy zolnierzy wbec ludnosci cywilnej
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Przekonałes mnie!!! Pomogłes odkryć mi moje "prawdziwe Ja". Od jutra zaczynam palić,gwałcić i mordowac bo...jestem zaprogramowaną maszyną, ktora działa wyłącznie dzięki programowi wpisanemu w geny.Tylko zastanawia mnie jeden drobiazg...współczucie,empatia, altruizm, czy zachowania ukryte pod tymi pojęciami wynikaja z "błędu genetycznego", czy moze zostały sprytnie wmanipulowane w cos co można nazwać człowieczeństwem-przez jednostki słabe, posiadające anomalie genetyczne?
Martyna Delura Poszukuję talentów
Temat: Miasto ślepców / Blindness
wydaje mi sie ze sa zarówno dowody pokazujace ciemna strone człowieczenstwa(patrz Ekperyment Zimbarda,Milgrama, zachowanie zólnierzy zwycieskich armii, którzy wkraczając na podbite tereny i gwałca kobiety), jak i takie które udowadniaja, że w obliczu presji społecznej, okoliczności, w których ludzie mogą agresją udowodnić swą siłe, nie sięgają po takie środki.nic nie jest czarne lub białe....przerażające jest to, ze ludzie siegają poniżej swej moralności i mozna to wytłumaczyć pewnymi mechanizmami, ale nie uruchamiają sie one przecież zawsze, jak za dotknięciem czarodziejskiej różdzki.gdyby tak było psychologowie behawioralnie/ewolucjoniści pewnie umieliby przewidzieć każde nasze zachowanie,przewidzieć losy wszechswiata byliby przy okazji najbogatszymi ludzmi na swiecie:/...na szczescie tak nie jestMartyna Szlęzak edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 11:17
Martyna Delura Poszukuję talentów
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Marcin Szymański:tym bardziej jego zona była silna...
Martyna Szlęzak:pozwolisz,ze posłuze się parafraza pewnego klasyka..."bo to słaby facet był..."
a jezeli ktoś nie uznaje tylko teorii zwiazanych z genetyką ale np. humanistycznych?czy są jakies teorie dot. motywów kierowania się przez ludzi altruizmem w swoim zachowaniu wobec innego człowieka?
cytuje:Maz glwnej bohaterki jest rzeczywiscie denerwujacy. Tyel ze on jest slepy a ona nie. To duza roznica
a to że mąz był ślepy nie usprawiedliwia absolutnie, ze nie stanął w obronie żony, ze pozwolił jej bez zadnych oporów aby poszła z innymi kobietami...ślepota nie wyklucza godności....bardzo starcił w tym momencie w moich oczach, bo bardzo wiele mówił o moralności a sam przecież ją zdradziłMartyna Szlęzak edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 08:54
Marcin
S.
zadowolony z siebie
i życia (były)
konsultant HR-u :)
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Martyna Szlęzak:oczywistą oczywistościa jest to,ze w kazdej rodzinie jest ktos kto "nosi spodnie" :) tu padło na nią i dała sobie swietnie rade
Marcin Szymański:tym bardziej jego zona była silna...
Martyna Szlęzak:pozwolisz,ze posłuze się parafraza pewnego klasyka..."bo to słaby facet był..."
a jezeli ktoś nie uznaje tylko teorii zwiazanych z genetyką ale np. humanistycznych?czy są jakies teorie dot. motywów kierowania się przez ludzi altruizmem w swoim zachowaniu wobec innego człowieka?
cytuje:Maz glwnej bohaterki jest rzeczywiscie denerwujacy. Tyel ze on jest slepy a ona nie. To duza roznica
a to że mąz był ślepy nie usprawiedliwia absolutnie, ze nie stanął w obronie żony, ze pozwolił jej bez zadnych oporów aby poszła z innymi kobietami...ślepota nie wyklucza godności....bardzo starcił w tym momencie w moich oczach, bo bardzo wiele mówił o moralności a sam przecież ją zdradziłMartyna Szlęzak edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 08:54
konto usunięte
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Marcin Szymański:>.Tylko zastanawia mnie jeden
drobiazg...współczucie,empatia, altruizm, czy zachowania ukryte pod tymi pojęciami wynikaja z "błędu genetycznego", czy moze zostały sprytnie wmanipulowane w cos co można nazwać człowieczeństwem-przez jednostki słabe, posiadające anomalie genetyczne?
To dobr krewniaczy - czasami aby zwiekszyc szanse rozpowszechnienia swoich wlasnych genow mozna pomoc bliskim dzieki czemu swoje geny beda mialy wieksza szanse przetrwania. Obalenienie mitu o ludzkim altruizmie to juz dosyc stara historia przed kilkunastu lat. Czy sie komus podoba czy nie - jestesmy zwierzetami - mamy prawo i kulture ktora okieznuje troche w nas zwierze ale w sprzyjajacych okolicznosciach owe zwierze bierze gore (zachowania stadne takie jak mecze, rozruchy, wojny)
Ewa
Baran
SEOwca, Cookie
Monster
Temat: Miasto ślepców / Blindness
Hubert S.:
ale tłumy dziewczat polecą oglądać brzydala Bernala :))
ja Ci dam brzydala!!!!:)ewa baran edytował(a) ten post dnia 11.05.09 o godzinie 12:11
Podobne tematy
-
Kino » Hawana - miasto utracone -
-
Kino » Miasto gniewu - (crash) -
-
Kino » Miasto Boga -
-
Kino » "Miasto z morza" -
-
Kino » Miasto 44 -
Następna dyskusja:
