GoldenLine
Zaloguj się

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Hubert S.:
http://www.rp.pl/artykul/2,237101_Terrorysta_zaczyna_n...

Każdy kto morduje innego człowieka, zasługuje na stryczek, czy morduje biznesmena czy dziecko czy kobietę - jakie to ma znaczenie? tych skur...ów powinni powiesic i zakopać pod płotem. tak jak kazdego morderce. Nie wiem czy zdajesz sobie do końca sprawe co to znaczy morderstwo.

P.S. Ale ok, nie będe rozniecał politycznej dyskusji. temat dotyczy filmu, wiec kazdy moze pójść i obejrzec. Ale zachęcam do zapoznania się zprawdziwą historią Frakcji Czerwonej Armii, co robili, jakich metod uzywali. Poczytać o tym, zastanowić sie i ocenić.Hubert S. edytował(a) ten post dnia 02.04.09 o godzinie 15:46

Co ciekawe w fimie w ogóle nie zostaje rozwinięta nazwa RAF (Frakcja Czerwonej Armii). Raczej nie jest to przypadek, zawsze jest mowa tylko o "RAF". Końcowe samobójstwo (zabójstwo?) uwięzionych terrorystów jest zastanawiające i niewytłumaczone. Ciekawy jest wątek relacji między głównymi członkami grupy: wzajemne nienawistne oskarżenia a przy tym rozgrywanie wcześniejszej śmierci Urlike Meinhof w sądzie. Dla mnie ten film to dowód na to jak niebezpiecznymi ścieżkami chadza umysł ludzki.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta G.

Elżbieta G.

Temat: Baader - Meinhof

Pod koniec filmu już nie mogłam patrzec na lejący się ketchup i pistolety. Jak dla mnie nie było analizy psychologicznej. Ulrike oddała dzieci, zostawiła fajnego gościa i nagle stała się zagorzałą rewolucjonistką. Jakoś tak za szybko jak dla mnie...
Ale końcówka zrobiła na mnie wrażenie, tzn. zbiorowe samobójstwo.
No i podobały mi się autentyczne zdjęcia np. z wojny w Wietnamie, choc może wolałabym ich nie oglądac.

Pominę fakt, że na film poszłam tego samego dnia, gdy wszedł do kina. Wieczorny seans, na sali z 10 osób. Wszyscy woleli amerykańskie:)
Link do wypowiedziLink
Elżbieta G.

Elżbieta G.

Temat: Baader - Meinhof

Aha, i o ile mi wiadomo członek RAF wyszedł wcześniej z więzienia pod koniec zeszłego roku. Prasa niemiecka pisała, że społeczeństwo wcale nie protestowało.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Elżbieta Gugała:
Pod koniec filmu już nie mogłam patrzec na lejący się ketchup i pistolety. Jak dla mnie nie było analizy psychologicznej. Ulrike oddała dzieci, zostawiła fajnego gościa i nagle stała się zagorzałą rewolucjonistką. Jakoś tak za szybko jak dla mnie...
Ale końcówka zrobiła na mnie wrażenie, tzn. zbiorowe samobójstwo.
No i podobały mi się autentyczne zdjęcia np. z wojny w Wietnamie, choc może wolałabym ich nie oglądac.

Pominę fakt, że na film poszłam tego samego dnia, gdy wszedł do kina. Wieczorny seans, na sali z 10 osób. Wszyscy woleli amerykańskie:)

Ulrike zostawiła męża, który ją zdradził (może pani tego nie dostrzegła, bo scena była co prawda bardzo dobitna, ale krótka). Myślę że jej późniejsze decyzje były w dużej mierze związane z tym faktem (zdrady i rozstania). Martwe ciała na końcu nie wyglądały na efekt samobójstwa, skąd mieliby broń palną w więzieniu, a tylko kobiety znaleziono powieszone. Gdy ja oglądałam film było nas na sali 4 osoby (ale fakt, że to było niedawno, mogli już ci najbardzej zainteresowani zobaczyć wcześniej).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Hubert S.:

Każdy kto morduje innego człowieka, zasługuje na stryczek, czy morduje biznesmena czy dziecko czy kobietę - jakie to ma znaczenie? tych skur...ów powinni powiesic i zakopać pod płotem. tak jak kazdego morderce. Nie wiem czy zdajesz sobie do końca sprawe co to znaczy morderstwo.

Kazdy kto bedac w trakcie rozwoju biznesu lub szerzej przemysłu poswieca ludzkie zycie dla swojego interesu wykazuje tak naprawde brak szacunku dla wartosci ludzkiego zycia. A tak sie dzieje na codzień. Ropa jest warta tego? Kazdy powinien sie zapytac o to pod koniec swojego zycia ktory nieuchronnie sie zbliza. A to ze jako mieszkajacy w Europie czy Ameryce skazalismy kontynenty takie jak Afryka czy daleki wschód na nieustanne konflikty to nie sadze zeby ktos tu mieszkajacy mogl wydawac sie lepszy od bohaterów tego filmu. Na jakiej podstawie? Dla mnie ten film jest pokazaniem Europy i Europejczyków bez rozrozniania na terrorystów i biznesmenów. Trzeba na ten upadek czlowieka spojrzeć z wiekszego dystansu.
>Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.04.09 o godzinie 22:44
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Elżbieta Gugała:
Aha, i o ile mi wiadomo członek RAF wyszedł wcześniej z więzienia pod koniec zeszłego roku. Prasa niemiecka pisała, że społeczeństwo wcale nie protestowało.

To był jakiś człowiek z drugiej albo trzeciej generacji RAF, odsiedział kilkadziesiąt lat, został chyba uznany za już nieszkodliwego - zatrudnił się w jakimś teatrze jako aktor, ale pewnie dyskretnie go nadal obserwują. Zresztą film dobrze pokazuje, że duża część społeczeństwa popierała RAF, były wtedy nastroje bardzo antyamerykańskie i chyba na tym bazowali, Ulrike Meinhof była też bardzo dobra propagandowo, więc wiele osób może do dziś nie mieć jasności, o co tak naprawdę walczyło RAF.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Elżbieta Gugała:
Aha, i o ile mi wiadomo członek RAF wyszedł wcześniej z więzienia pod koniec zeszłego roku. Prasa niemiecka pisała, że społeczeństwo wcale nie protestowało.
Wcale sie temu specjalnie nie dziwie. Bo jest to produkt tego spoleczeństwa i stylu zycia jaki przyjela Europa jako kontynent w ogole. Dobrze ze filmy potrafia nam takie rzeczy uswiadomic. A wszelkich kłótników politycznych powinno sie prowadzac wlasnie na filmy o podobnej tematyce zeby kiedys zroumieli ze takze Oni sa tym terorysta jak i tym biznesmenem zyjac tu w Europie i nie robiac nic zeby jakolwiek zmienic swoj styl zycia.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta G.

Elżbieta G.

Temat: Baader - Meinhof

Ulrike zostawiła męża, który ją zdradził (może pani tego nie dostrzegła, bo scena była co prawda bardzo dobitna, ale krótka).

Nie nie, chodzi mi o tego drugiego, już po mężu. Tego, który niby miał byc zdrajcą, jak pojechali na szkolenie do Palestyny (chyba...)

A męża to dobrze, że zostawiła. Sceny nie dało się ominąc.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Romuald K.:
Hubert S.:

Każdy kto morduje innego człowieka, zasługuje na stryczek, czy morduje biznesmena czy dziecko czy kobietę - jakie to ma znaczenie? tych skur...ów powinni powiesic i zakopać pod płotem. tak jak kazdego morderce. Nie wiem czy zdajesz sobie do końca sprawe co to znaczy morderstwo.

Kazdy kto bedac w trakcie rozwoju biznesu lub szerzej przemysłu poswieca ludzkie zycie dla swojego interesu wykazuje tak naprawde brak szacunku dla wartosci ludzkiego zycia. A tak sie dzieje na codzień. Ropa jest warta tego? Kazdy powinien sie zapytac o to pod koniec swojego zycia ktory nieuchronnie sie zbliza. A to ze jako mieszkajacy w Europie czy Ameryce skazalismy kontynenty takie jak Afryka czy daleki wschód na nieustanne konflikty to nie sadze zeby ktos tu mieszkajacy mogl wydawac sie lepszy od bohaterów tego filmu. Na jakiej podstawie? Dla mnie ten film jest pokazaniem Europy i Europejczyków bez rozrozniania na terrorystów i biznesmenów. Trzeba na ten upadek czlowieka spojrzeć z wiekszego dystansu.
>Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.04.09 o godzinie 22:44

Hmm... wszyscy w Europie jesteśmy terrorystami? ;)
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Elżbieta Gugała:
Ulrike zostawiła męża, który ją zdradził (może pani tego nie dostrzegła, bo scena była co prawda bardzo dobitna, ale krótka).

Nie nie, chodzi mi o tego drugiego, już po mężu. Tego, który niby miał byc zdrajcą, jak pojechali na szkolenie do Palestyny (chyba...)

A męża to dobrze, że zostawiła. Sceny nie dało się ominąc.

A, ten drugi to chyba po prostu jakoś nie pasował do charakteru jej działań. Chyba nie był ogólnie zwolennikiem RAF.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Joanna Mandrosz:
Hmm... wszyscy w Europie jesteśmy terrorystami? ;)

Ja mam poważny problem ze zrozumieniem pana Romualda, nie po raz pierwszy zresztą:)
Link do wypowiedziLink
Elżbieta G.

Elżbieta G.

Temat: Baader - Meinhof

Nie był zwolennikiem RAFu, zgadza się, ale jego argumenty bardzo mnie przekonały, więc zaczęłam patrzec na poczynania grupy krytycznie.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Panie Romualdzie, calkiem niezly kontekst dla tego typu kategorycznych sądow moralnych Pan przywolal.
Bo z perspektywy Zachodu/Polnocy "zlo" i "dobro" to disneyowskie szablony plytkie jak kaluza. A monopol na jedynie sluszne poglady etyczne maja czestokroc ci, ktorych najtrudniejszym zyciowym wyborem byl jakze trudny i odpowiedzialny wybor- kierunku studiow.
Malo odkrywczo przypomne tylko- przemoc rodzi przemoc (takze przemoc ekonomiczna, cywilizacyjna, ideologiczna etc).
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Joanna Mandrosz:
Hmm... wszyscy w Europie jesteśmy terrorystami? ;)
i nie tylko. Europejczycy stworzyli terroryzm czego mozna sie doszukac poszukajac przyczyn i poczatkow tego zjawiska.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.04.09 o godzinie 23:02
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Romuald K.:
Joanna Mandrosz:
Hmm... wszyscy w Europie jesteśmy terrorystami? ;)
i nie tylko. Europejczycy stworzyli terroryzm czego mozna sie doszukac poszukajac przyczyn i poczatkow tego zjawiska.Romuald K. edytował(a) ten post dnia 25.04.09 o godzinie 23:02
ten nowożytny? anarchistyczny? pewnie tak. choć bliski wschód swoje tradycje też ma. assasinów na przykład.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Hubert S.:
Ja mam poważny problem ze zrozumieniem pana Romualda, nie po raz pierwszy zresztą:)
:) Oj Hubercie. Wystarczy zebys troche bardziej z dystansu spojrzal na miejsce ktore zamieszkujesz. Spojrz też na inne kultury, na wzajemne relacje miedzy nimi i to byc moze pomoze w nabraniu dystansu.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Izabela Palińska:
Panie Romualdzie, calkiem niezly kontekst dla tego typu kategorycznych sądow moralnych Pan przywolal.
Bo z perspektywy Zachodu/Polnocy "zlo" i "dobro" to disneyowskie szablony plytkie jak kaluza. A monopol na jedynie sluszne poglady etyczne maja czestokroc ci, ktorych najtrudniejszym zyciowym wyborem byl jakze trudny i odpowiedzialny wybor- kierunku studiow.
Malo odkrywczo przypomne tylko- przemoc rodzi przemoc (takze przemoc ekonomiczna, cywilizacyjna, ideologiczna etc).

Myślę że każdy doświadczył w życiu jakiejś formy przemocy, ale nie każdemu na szczęście przyszło na myśl by chwycić giwerę i zabijać z tego powodu - nie tylko sprawców przemocy ale przypadkowych ludzi chętnie też. To wróżnia terroryzm.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Joanna Mandrosz:
Myślę że każdy doświadczył w życiu jakiejś formy przemocy, ale nie każdemu na szczęście przyszło na myśl by chwycić giwerę i zabijać z tego powodu - nie tylko sprawców przemocy ale przypadkowych ludzi chętnie też. To wróżnia terroryzm.
akurat RAF nie zajmował się zabijaniem przypadkowych ludzi, a wyselekcjonowanych. Taka zdesperowana mafia.
Link do wypowiedziLink
Elżbieta G.

Elżbieta G.

Temat: Baader - Meinhof

Jestem przeciwko terroryzmowi, ale zastanowiłabym się dlaczego w ogóle powstał. Bo Baader-Meinhof to nie pierwsza i pewnie nie ostatnia grupa tego typu, więc ciekawi mnie, co tych ludzi popycha to tak drastycznych czynów. tego chyba właśnie w filmie zabrakło.
Link do wypowiedziLink

konto usunięte

Temat: Baader - Meinhof

Romuald K.:
Hubert S.:
Ja mam poważny problem ze zrozumieniem pana Romualda, nie po raz pierwszy zresztą:)
:) Oj Hubercie. Wystarczy zebys troche bardziej z dystansu spojrzal na miejsce ktore zamieszkujesz. Spojrz też na inne kultury, na wzajemne relacje miedzy nimi i to byc moze pomoze w nabraniu dystansu.

Drogi kolego ROmualdzie - ja NIE WIEM o czym Ty mowisz. Nie wiem, serio, ja po prostu Cię nie rozumiem. Poza tym, masz wyjątkowy talent do czepiania się wszystkiego, więc tutaj zakończę. Over and out.
Link do wypowiedziLink
« Wróć do tematów
Odpowiedz

Podobne tematy


Następna dyskusja:

Baader-Meinhof Komplex




Wyślij zaproszenie do
Anuluj