Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Łukasz Kąkolecki:
I dlaczego źli zachowują się jak
skończeni idioci?

Aby dobro na końcu zatriumfowało w wielkim stylu ;)
Łukasz K.

Łukasz K. Kocham sieć. Przez
10 godzin dziennie.

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
O nieścisłościach dotyczących fizyki poświęcono tekst w Polityce.

Nie będę dyskutował, nie znam się.
Z biologią jest znacznie gorzej, absurdalny antropocentryzm nie pozwala stworzyć filmowcom innego kształtu obcych jako kopii ludzi (włącznie z kształtem sylwetki, związanym z atrakcyjnością płciową).

Tak, to bardzo nielogiczne. Obcy podobni do ludzi wg. wszelkich reguł logiki nie mają prawa pojawić się w jakimkolwiek zakątku kosmosu. Naiwne? Bajki Disneya też analizujesz?
Żenująca jest również kolejna wersja mitu dobrego dzikusa, który żyje zgodnie z naturą. Sama akcja jest pozbawiona logiki i powtarza bajkowe schematy.

Czy to nie bajka właśnie? Zresztą Rousseau nie był pisarzem bajek. Bajki są pełne mitów i stereotypów. Nie analizuję ich pod kątem logiki, która zresztą zależy od przesłanek.
Główny bohater musi związać się z córką szefa klanu, jakby poza księżniczkami nie było godnych kobiet.

Zakochał się.
To tylko człowiek może zebrać niebieskich półgłupków, którzy w inny sposób nie połączyliby swoje siły. Ich atak na lepiej uzbrojonych ludzi musiał skończyć się straszliwą rzezią. Przewaga techniki jest zbyt olbrzymia aby mogło się to skończyć inaczej. Dla ludzi najlepszą opcją było poczekanie na atak wroga, przy różnicy w uzbrojeniu taki atak mógł skończyć się taką rzezią. Jesli w jakimś stopniu niebiescy indianie mogli się bronić to jedynie walką partyzancką.

Nie było czasu na partyzantkę. To była walka w myśl "być albo nie być". Równie dobrze idiotami możesz nazwać warszawskich powstańców.
Właściwie to co wymyślił Jake było sposobem szybkiej i bezbolesnej eksterminacji niebieskich idiotów. Jego adwersarzach jest równie wielkim debilem jak on. Nie wykorzystuje broni samonaprowadzącej się, zdalnie kierowanych samolotów i innych podobnych cudenuek techniki.

Zakładając, że mieli dostępne uzbrojenie. Dla Ciebie to oczywiste, dla mnie nie. To była korporacja, która łożyła solidne pieniądze na program Avatar, czyli pokojowego rozwiązania sprawy. Po drugie istniało pole zakłócające zdalne działanie wszyscy przechodzili na sterowanie ręczne. Zapomniałeś?
W tym filmire nic nie skłąda się w sensowoną całość. Bzdura pogania bzdurę i dziwne że tyle dorosłych osób daje się złapać w tą komiczną pocahontas, przy której film Disneya jest skomplikowanym filmem psychologicznym

Wychodzisz z pewnych założeń i przesłanek, których np. ja nie podzielam i przedstawiam alternatywny punkt widzenia. Generalnie z tego co widzę w jaki sposób piszesz o postaciach w tym filmie (vide "idioci", "debile", "półgłupki") wnioskuję, że jesteś zdolny wyłącznie do ataku filmu, a nie jego obustronnej (za i przeciw) analizy.
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
Wiele osób żyje z naukowej analizy bajek. Np. historycy:).

Czy nie obraziles w tym momencie historykow?;)
Ale bardziej szczegółowo to nie. Dlatego, że te bajki wpływają na postrzeganie świata. Bajki, które wydawały się być niegroźną rozrywką potrafią kształtować świadomość czy zachowania co nie jest już zabawne

Ok., ale jak to sie ma do Avatara? Jest klasyczna bajka z klasycznie, wrecz sztampowo nakreslonymi postaciami, akcja, moralem. Wybacz, ale nie rozumiem, co konkretnie masz jej do zarzucenia. Wyglada na to, ze to wlasnie, ze jest bajka.
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
Z biologią jest znacznie gorzej,
absurdalny antropocentryzm nie pozwala stworzyć filmowcom innego kształtu obcych jako kopii ludzi (włącznie z kształtem sylwetki, związanym z atrakcyjnością płciową).

Hej, a chciałbyś oglądać w tym filmie obcych jako np. bezkształtną plazmę? Ja nie, wolę atrakcyjnych płciowo obcych :)

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Dorota Baran:

Hej, a chciałbyś oglądać w tym filmie obcych jako np. bezkształtną plazmę? Ja nie, wolę atrakcyjnych płciowo obcych :)

Dlaczego atrakcyjnych płciowo? Bo odpowiadają ludzkiemu postrzeganiu atrakcyjności płciowej? Naiwnością jest uważać aby na innej planecie ewolucja doprowadziła do powstania piersi analogicznych jak u ziemskich kobiet z gatunku Homo Sapiens i kształtu ciała klepsydry. To zbytni antropomorfizm
Dorota Baran

Dorota Baran Rekrutacja dla
Ericsson

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
Dorota Baran:

Hej, a chciałbyś oglądać w tym filmie obcych jako np. bezkształtną plazmę? Ja nie, wolę atrakcyjnych płciowo obcych :)

Dlaczego atrakcyjnych płciowo? Bo odpowiadają ludzkiemu postrzeganiu atrakcyjności płciowej? Naiwnością jest uważać aby na innej planecie ewolucja doprowadziła do powstania piersi analogicznych jak u ziemskich kobiet z gatunku Homo Sapiens i kształtu ciała klepsydry. To zbytni antropomorfizm


Wiem :))) Ale w filmie chcę oglądać atrakcyjnych obcych, bo film ma nieść rozrywkę :)
Łukasz K.

Łukasz K. Kocham sieć. Przez
10 godzin dziennie.

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
Dlaczego atrakcyjnych płciowo? Bo odpowiadają ludzkiemu postrzeganiu atrakcyjności płciowej? Naiwnością jest uważać aby na innej planecie ewolucja doprowadziła do powstania piersi analogicznych jak u ziemskich kobiet z gatunku Homo Sapiens i kształtu ciała klepsydry. To zbytni antropomorfizm

Jak rozumiem Tobie rozstrzygać o tym, jakie formy biologiczne mogą zaistnieć, a jakie nie?
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
To zbytni antropomorfizm

A jaki antropomorfizm bylby dla Ciebie w sam raz?;)

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Łukasz Kąkolecki:

Tak, to bardzo nielogiczne. Obcy podobni do ludzi wg. wszelkich reguł logiki nie mają prawa pojawić się w jakimkolwiek zakątku kosmosu. Naiwne? Bajki Disneya też analizujesz?
>
Ewolucja nie musi prowadzić do powtórzenia tych samych form. To co się sparwdza w jednym świecie nie musi w drugim. Przypominam mówimy nie o bajce dla dzieci ale filmie oglądanym przez dorosłych
>

Czy to nie bajka właśnie? Zresztą Rousseau nie był pisarzem bajek. Bajki są pełne mitów i stereotypów. Nie analizuję ich pod kątem logiki, która zresztą zależy od przesłanek.

Mówimy o filmie fabularnym, który jest nominowany do ponoć ważnych nagród oskarów...

Zakochał się.
Tylko dlaczego zawsze to musi być córka szefa klanu, króla, wodza etc. czyżby na świecie nie było nie - księżniczek...
>

Nie było czasu na partyzantkę. To była walka w myśl "być albo nie być". Równie dobrze idiotami możesz nazwać warszawskich powstańców.

Powstanie warszawskie było szczytem głupoty, akcją kompletnie nieprzygotowaną, która skończyła sie tak jak musiała czyli straszliwą klęską.
Ale wracając do Pandory. Z jakiego powodu uważasz że nie było czasu na partyzantkę?

Zakładając, że mieli dostępne uzbrojenie. Dla Ciebie to oczywiste, dla mnie nie. To była korporacja, która łożyła solidne pieniądze na program Avatar, czyli pokojowego rozwiązania sprawy. Po drugie istniało pole zakłócające zdalne działanie wszyscy przechodzili na sterowanie ręczne. Zapomniałeś?

Silne pole magnetyczne nie jest przeszkodą dla pocisków balistycznych. Jedyne logiczne rozwiązanie tego problemu jest jedno - Cameron chciał happy endu a tylko skrajna głupota ziemian mogła go umożliwić
I jeszcze jedno. Taka firma, która wydobywa strategiczne złoża naturalne ze swej natury musiała mieć bardzo silne powiązania z rządem (rządami)


Wychodzisz z pewnych założeń i przesłanek, których np. ja nie podzielam i przedstawiam alternatywny punkt widzenia. Generalnie z tego co widzę w jaki sposób piszesz o postaciach w tym filmie (vide "idioci", "debile", "półgłupki") wnioskuję, że jesteś zdolny wyłącznie do ataku filmu, a nie jego obustronnej (za i przeciw) analizy.

Jak byś zauważył przeciw temu filmowi protestują np. mniejszości rasowe w USA widząc w sposobie ukazania Navi rasistowskie stereotypy.

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Aneta S.:

A jaki antropomorfizm bylby dla Ciebie w sam raz?;)

a dlaczego kosmici muszą wyglądać jak ludzie? Rozumiem, że jak koszty innego przedstawienia były zbyt duże, to kosmici wyglądali jak prebrani ludzie. Teraz nie muszą:)
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
Teraz nie muszą:)

Jasne, ze nie.:) Mozna sfilmowac historie losow dwoch zakochanych kisieli - to moglaby byc dopiero bomba.:)

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Łukasz Kąkolecki:
Jak rozumiem Tobie rozstrzygać o tym, jakie formy biologiczne mogą zaistnieć, a jakie nie?

Pełne piersi pojawiają się u JEDNEGO gatunku ssaków. U naszych krewnych małp naczelnych ich nie spotykamy. Jaka jest szansa że zostanie to powtórzona na innej planecie, gdzie panują INNE warunki?
Większość zwierząt na Ziemi nie karmi wydzieliną ze swoich gruczołów młodych, w kosmosie nie musi być powtórka akurat z tego rozwiązania. Biorąc pod uwagę środowisko w którym żyją postawa pionowa nie musi zbyt korzystna i promowana ewolucyjnie. Rzeczy banalne

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Aneta S.:
Jasne, ze nie.:) Mozna sfilmowac historie losow dwoch zakochanych kisieli - to moglaby byc dopiero bomba.:)

A ja wolę dwa kisiele niż kolejnych prawie ludzi, którzy zyją w środowisku INNYM niż formował się człowiek - a więc presja ewolucyjna raczej nie prowadziłaby do powstania analogicznych form:)
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
A ja wolę dwa kisiele niż kolejnych prawie ludzi, którzy zyją w środowisku INNYM niż formował się człowiek - a więc presja ewolucyjna raczej nie prowadziłaby do powstania analogicznych form:)

Uwaga, zaczynasz mnie rozczarowywac... a gdzie protest wobec istnienia uczuc u kisli(?) kiesielow(?) kisieli(?), ktore jak wiadomo nie wystepuja u analogicznych..............Aneta S. edytował(a) ten post dnia 10.02.10 o godzinie 16:23

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Aneta S.:

Czy nie obraziles w tym momencie historykow?;)

Nie. W końcu jestem jednym z nich. Historia to nauka o tym jak postrzegano przeszłość. Dziś pozytywistyczny paradygmat odtwarzania rzeczywistej przeszłości jest coraz mniej popularny

Ok., ale jak to sie ma do Avatara? Jest klasyczna bajka z klasycznie, wrecz sztampowo nakreslonymi postaciami, akcja, moralem. Wybacz, ale nie rozumiem, co konkretnie masz jej do zarzucenia. Wyglada na to, ze to wlasnie, ze jest bajka.

To dlaczego dyskutują i zachwycają się nad tym dorośli ludzie?
Aneta S.

Aneta S. trener, doradca
zawodowy, coach

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
To dlaczego dyskutują i zachwycają się nad tym dorośli ludzie?

A skad to zalozenie, ze bajki musza byc dla dzieci?

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Aneta S.:

Uwaga, zaczynasz mnie rozczarowywac... a gdzie protest wobec istnienia uczuc u kisli(?) kiesielow(?) kisieli(?), ktore jak wiadomo nie wystepuja u analogicznych..............Aneta S. edytował(a) ten post dnia 10.02.10 o godzinie 16:23

Ewolucja może prowadzić poza Ziemią do form, które są kompletnie inne niż te które spotykane są na naszym świecie. My jesteśmy małpami, które ewoluowały w konkretnym środowisku, jesteśmy ograniczeni przez to z czego powstaliśmy. O ile o ewolucji "kisielów" nie można nic powiedzieć to o ewolucji małp nazywających się Homo Sapiens tak. I jedno jest pewne powstawaliśmy w innym środowisku niż dżungla:)
Łukasz K.

Łukasz K. Kocham sieć. Przez
10 godzin dziennie.

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Robert Suski:
Pełne piersi pojawiają się u JEDNEGO gatunku ssaków. U naszych krewnych małp naczelnych ich nie spotykamy. Jaka jest szansa że zostanie to powtórzona na innej planecie, gdzie panują INNE warunki?
Większość zwierząt na Ziemi nie karmi wydzieliną ze swoich gruczołów młodych, w kosmosie nie musi być powtórka akurat z tego rozwiązania. Biorąc pod uwagę środowisko w którym żyją postawa pionowa nie musi zbyt korzystna i promowana ewolucyjnie. Rzeczy banalne

Jak rozumiem szczegółowo przeanalizowałeś warunki środowiskowe i podczas pracy w programie do modelowania ewolucyjnego, iż bardziej korzystne byłoby rozmnażanie przez pączkowanie?

Słuchaj, szczerze Ci powiem, że zarzuty, które tutaj wysuwasz są dla mnie absurdalne. Pisarz SF, twórca gier komputerowych, scenarzysta, reżyser i jakikolwiek artysta ma prawo do własnej wizji. Oczywiście są mniej i bardziej prawdopodobne scenariusze, ale to wyłącznie kwestia prawdopodobieństwa. Jak mało prawdopodobne było powstanie życia na Ziemi?

Z pewnością wiele faktów, na podstawie których można by oskarżyć ten film o brak logiki, pozostaje ukrytych, a w związku z czym niemożliwa jest pełna analiza.

Każde SF można by oskarżyć o idiotyzm, wytknąć mniejsze i większe nieprawdopodobieństwa. Ale nie te czynniki decydują o dobrym filmie.

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Aneta S.:

A skad to zalozenie, ze bajki musza byc dla dzieci?
Bo to jest element definicji gatunku literackiego:)

konto usunięte

Temat: Avatar - pierwsza recenzja po polsku

Łukasz Kąkolecki:

Słuchaj, szczerze Ci powiem, że zarzuty, które tutaj wysuwasz są dla mnie absurdalne. Pisarz SF, twórca gier komputerowych, scenarzysta, reżyser i jakikolwiek artysta ma prawo do własnej wizji. Oczywiście są mniej i bardziej prawdopodobne scenariusze, ale to wyłącznie kwestia prawdopodobieństwa.

Prawda scenariusze są różne. Czy jednak w taki sam sposób jak Avatara będziesz bronił polskie komedie romantyczne. Przecież pod względem prawdopodobieństwa i logiczności scenariusza to polski film pewnie będzie lepszy. Avatar nie ma lepszego scenariusza niż np. Zmierzch. To ta sama klasa filmów

Jak mało
prawdopodobne było powstanie życia na Ziemi?

A to jest duzo ciekawsza kwestia niż dyskusja nad filmem o przerośniętych smerfach:)

Z pewnością wiele faktów, na podstawie których można by oskarżyć ten film o brak logiki, pozostaje ukrytych, a w związku z czym niemożliwa jest pełna analiza.

Każde SF można by oskarżyć o idiotyzm, wytknąć mniejsze i większe nieprawdopodobieństwa. Ale nie te czynniki decydują o dobrym filmie.

Scenariusz jest rzeczą istotną, z reguły za dobre filmy określa się te które mają dobre scenariusze:)

Następna dyskusja:

avatar




Wyślij zaproszenie do