пропозиції роботи
Adam Kleczewski
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Michał
M.
Non scholae sed
vitae discimus
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Moja definicja1. Z materiałów, które mają możliwie najmniejszy negatywny wpływ na zdrowie człowieka
2. Z materiałów które w ogólnym rozrachunku (wytworzenie, eksploatacja, utylizacja) są materiałami odnawialnymi
3. Z materiałów których wytworzenie jest najbardziej logiczne dla danego terytorium, ich wytworzenie jest na wielu płaszczyznach (społecznych, ekonomicznych, kulturowych) zrównoważone.
Kamień, drewno, glina, słoma, trzcina...
W tej chwili poza małymi wyjątkami budownictwo naturalne jest w Polsce albo dobrem ekskluzywnym albo w ogóle nieosiągalnym. Świadomość ludzi w tej kwestii jest na tyle niska, że nie ma na to rynku. Jeżeli mówisz o firmach, które się tym zajmują, to wydaje mi się że mówimy o dwóch różnych rzeczach. Nie znam osobiście firm, które by się kompleksowo zajmowały czymś takim jak budownictwo naturalne... znam jedynie grupę ludzi, którzy chcą zazwyczaj we własnym środowisku rozwijać umiejętności odtworzenia kultury budowania z materiałów naturalnych.
Adam Kleczewski
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr
Szmyt
Właściciel firmy
Innovations
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Domy ekologiczne czy pasywne to domy spełniające wiele parametrów po pierwsze nie szkodzące zdrowiu,z materiałów które zbytnio nie są przetworzone,ale nie wymagają w późniejszych okresach nakładu środków materialnych i zużycia dużej ilości energii np.do ogrzania takiego domu. A wykonywanie domu z drewna i ocieplanie go styropianem to polski sposób bo najtańszy co jest na naszym rynku wielkim nieporozumieniem.
Marek S. .
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
a nie uważacie, że teraz modne stało się wśród lemingów słowo "ECO" ???jak coś jest eko niektórzy potrafią wydać fortunę by się tak oszukiwać.
Certyfikat na materiale też moim zdaniem może być źle zrozumiany przez kupujących ( to tak jak ja układałem mieszanki bitumiczne EKOLOGICZNE na drodze ) ;))
Jak dla mnie oprócz materiałów które już wymieniliście jako naturalne dodałbym jeszcze ceramikę - nie każdy rodzaj, wełnę mineralną, wapno oraz cement czyli beton.
Wszystkie są pochodzenia naturalnego a stosując je można pozwolić sobie na dużo więcej ;)
Adam Kleczewski
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Marek S. .
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Adam K.:
Marku, w PL budownictwo energooszczędne i ekologiczne nie kojarzy się zupełnie ani z ceramiką ani z gipsem ani z wapnem ani z wełną ani z cementem. Lobby ECO promuje u nas wszelkie odmiany styropianu, przetworzone drewno - które dawno drewnem nie jest (a i często zawiera np. dodatki typu formaldehydy), nikomu nie przeszkadzają folie z modyfikatorami ( zawierającymi pół tablicy Mendelejewa( tzw. folie inteligentne:))). Taki sam bałagan z resztą panuje w zakresie definiowania pojęcia "DOM PASYWNY". Co gorsza zakłamany lobbing działa na tyle sprawnie, że spotykam dumnych inwestorów (właścicieli nowo wybudowanych domów) którzy są tak przekonani o swym słusznym wyborze, że kiedy im mówię, że dom który wybudowali nie jest pasywny i nie jest absolutnie ekologiczny to w pierwszym momencie patrzą na mnie jak na UFO przyjmując po chwili minę i pozę rozjuszonego niedźwiedzia).
Na pewno 98% budowanych obecnie w PL domów pasywnych, domów ekologicznych, domów wysoce energooszczędnych nie ma nic a nic wspólnego z budownictwem pasywnym, budownictwem naturalnym i budownictwem zdrowym.
Wychodzi na to, że myślimy podobnie ...
Piotr
Szmyt
Właściciel firmy
Innovations
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
eko budownictwo to tak jak eko żywność nie ma takiej rzeczy to tylko marketingAdam Kleczewski
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Michał
M.
Non scholae sed
vitae discimus
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Z całym szacunkiem Adamie... ale widzę że rozmowa schodzi z tematu, przy okazji robisz sobie "przygotówkę" pod prezentację tego czym Ty się zajmujesz... a tutaj nie o to chodzi. Autorce pytania chodzi o to jakie technologie można dzisiaj liczyć do budownictwa naturalnego - więc nie mówmy co nią nie jest tylko CO JEST.Część społeczeństwa nie wie bo się nie chce dowiedzieć, bo nie to jest dla nich najważniejsze... a ta bardziej świadoma mała, bardzo mała liczba osób - czytając wątek może ma ochotę dowiedzieć się co i dlaczego można nazwać budownictwem naturalnym. Udowodniłeś że można kupić od rolnika mięso czy jaja... trafne porównanie, teraz do rzeczy.
Jeżeli mówimy o budownictwie jednorodzinnym w architekturze wiejskiej lub też nawet miejskiej. Proponuję poczytać o glinobitce słomianej, lub o bloczkach gliniano-słomianych. Ekstremalne przypadki pokazują że można wykonywać takie budynki w konstrukcji samonośnej z powodzeniem. A prostszą metodą jest szkielet drewniany a wspomniane materiały używane są jako wypełniacz. Czyli coś jak pierwowzór muru pruskiego, ale z gliny niepalonej. Posadowić to można na fundamentach z kamienia polnego, jak ktoś ma dostęp do lepszych skał to może być coś lepszego... warstwy izolacyjne od spodu to polepy z tłustej gliny, farby wapienne, tynki gliniane... to jest dla mnie budownictwo naturalne... Można budynek wykonać w taki sposób żeby się nie zdradzał - można uzyskać również nowoczesne formy architektoniczne...
Adam Kleczewski
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Piotr
Szmyt
Właściciel firmy
Innovations
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Przerabialem domy ze slomy i gliny bardzo popularne budownictwo wielkiej brytanii. Napewno tansze budownictwo ale nie kazdy chce mieszkac w oborze:-).Dom przedewszystkim musi oddychac i miec jak najtansze kosztu utrzymania takiego domu.
Marek S. .
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
''Jeżeli mówimy o budownictwie jednorodzinnym w architekturze wiejskiej lub też nawet miejskiej. Proponuję poczytać o glinobitce słomianej, lub o bloczkach gliniano-słomianych. Ekstremalne przypadki pokazują że można wykonywać takie budynki w konstrukcji samonośnej z powodzeniem. A prostszą metodą jest szkielet drewniany a wspomniane materiały używane są jako wypełniacz. Czyli coś jak pierwowzór muru pruskiego, ale z gliny niepalonej. Posadowić to można na fundamentach z kamienia polnego, jak ktoś ma dostęp do lepszych skał to może być coś lepszego... warstwy izolacyjne od spodu to polepy z tłustej gliny, farby wapienne, tynki gliniane... to jest dla mnie budownictwo naturalne... Można budynek wykonać w taki sposób żeby się nie zdradzał - można uzyskać również nowoczesne formy architektoniczne... "Wiecie co mnie niepokoi w tych dywagacjach ??? - to, że dochodzimy do extremum albo z jednej albo z drugiej strony.
Ostatni wpis zrozumiałem tak, że intencją budownictwa naturalnego jest "powrót do korzeni" i najlepiej mieszkanie w szałasie albo jakiejś gliniance co i tak jest nierealne bo przy wykańczaniu mieszkania trudno jest się obyć bez współczesnych produktów.
To co proponujesz owszem jest naturalne ale ekstremalne, myślę że dla prawdziwie nawiedzonych ;pp - ja stawiam na zrównoważony postęp i świadome łączenie materiałów.
Pisałem w innym miejscu o tym, że tak jak ty Michale uważam że : "(...) Część społeczeństwa nie wie bo się nie chce dowiedzieć, bo nie to jest dla nich najważniejsze... a ta bardziej świadoma mała, bardzo mała liczba osób czytając wątek może ma ochotę dowiedzieć się co i dlaczego można nazwać budownictwem naturalnym (...)"
Myślę, że nasza rola w tym wszystkim jest taka by rekomendować/stosować materiały jak najbardziej naturalne, jednak nic na siłę.
Pozdrawiam
Adam Kleczewski
Wypowiedzi autora zostały ukryte. Pokaż autora
Marek S. .
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Piotr S.:
Przerabialem domy ze slomy i gliny bardzo popularne budownictwo wielkiej brytanii. Napewno tansze budownictwo ale nie kazdy chce mieszkac w oborze:-).Dom przedewszystkim musi oddychac i miec jak najtansze kosztu utrzymania takiego domu.
Bez przesady dom to nie obora ;)) ...
z tego co mi wiadomo to glina zwłaszcza wysuszona dobrze "oddycha" - co innego wrażliwość na zbyt dużą wilgotność (zawilgocenie)
PozdrawiamTen post został edytowany przez Autora dnia 31.01.15 o godzinie 10:49
konto usunięte
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Ja nawet myślę ,ze technologię "z gliny i trzciny" dobrze by unowocześnić.Np tynki zewnętrzne zupełnie /moim zdaniem nie zdają egzaminów w naszych deszczowym klimacie/
Po prostu spływają .Widziałam na warsztatach
Stąd może warto pomieszać technologię ..Może ściany drewniane ,a tynki gliniane ?
Lub cegła/wypalona glina/ a tynki gliniane.. ?
Tylko to już nie jest tanie..
No ale zdrowe i akustycznie komfortowe.
Wszelkie Porothermy , wielka płyta,Ytongi są bardzo akustyczne ,wszytko zza ściany słychać
Piotr
Szmyt
Właściciel firmy
Innovations
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Teraz jest moda na naturalne produkty,połączenie budownictwa starego z nową technologią może wyjść tylko na plus.A rozwój technologiczny nam pomaga,ale też szkodzi.
konto usunięte
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Wyczytałan na grupię eko-budowlanej ,ze;.."coś czytałem o spiekaniu wody szklanej na tynkach glinianych, bo samo grzanie palnikiem ściany nic nie da. To było w kontekście pieca na zewnątrz, Artur chyba szukał pomysłu i taki z jakimś źródłem się pojawił. ale gdzie to było i co dokładnie to dziś nie pamiętam, w jednej z naturalistycznych grup na pewno..."
To tak gwoli hartowania tynków zewnętrznych z gliny
Michał
M.
Non scholae sed
vitae discimus
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Wiesz co - jak twierdzisz że dom z gliny to obora... to ja mogę powiedzieć że produkty którymi Ty się zajmujesz to azbest, pyły hutnicze i ludzie będą świecić po kilku latach albo połączą się z ziemią przez nowotwory - bo materiały te którymi się zajmujesz nie są pozbawione promieniowania beta i niekorzystnie wpływających na zdrowie cudów. Widzisz daleko Ci ze zrozumieniem czegokolwiek... bo nie znasz tego tematu. Na temat obory też bym mógł z Tobą pogadać gdybyś cokolwiek wiedział. Śledzisz technologię i zastanawiasz z czego są wykonane poszczególne materiały które obecne są na rynku i są powszechnie stosowane??? Gdybyś śledził to byś takiego porównania nie użył.Chłopie - spałeś kiedyś w domu z gliny?
Wasze skojarzenia z lepiankami czy szałasami to jak radziecka propaganda.
Rosyjskie radio nadało że Iwan Iwanowicz wygrał Wołgę na loterii w Sankt-Petersburgu, a w sprostowaniu podali:
- że to nie był Iwan Iwanowicz, tylko Piotr Pawłowicz
- nie St.Petersburgu tylko w Moskwie
- nie na loterii tylko na Placu Czerwonym
- nie Wołgę tylko rower
- i nie wygrał ... tylko mu ukradli.
Owszem jestem za łączeniem tych technologii stosowaniem innowacji, ale przy użyciu prawdziwie naturalnych materiałów, mało przetworzonych. Można nawet trochę prefabrykować ale w granicach rozsądku. Nic nie stoi na przeszkodzie, żeby posadowić na płycie fundamentowej czy wspomóc nowoczesnymi materiałami. Zastanówcie się, nad tym ile lat ludzie testowali poszczególne technologie, a jak to wygląda teraz. Co roku producenci wprowadzają nowinki i cuda... i wszyscy im wierzą bardziej niż w biblię, mimo że nikt tego nie przetestował
Co do Ciebie Adamie to nie potępiam tego co robisz, bo to co robisz jest ważne i dobre z kilku względów. Otwierasz ludziom oczy na nowe technologie i problemy, konkurujesz z niewątpliwie kiepskimi technologiami, które zalały rynek. Gdyby jeszcze to miało znamiona prawdziwego rzemiosła i gdybyś się nie posiłkował zagranicznymi koncernami (jestem antyglobalistą), to bym Twoje starania docenił jeszcze bardziej.
Możecie mnie nazywać ekstremistą - ale dla mnie budownictwo naturalne jest to termin zarezerwowany dla technologii np. takiej o jakiej wspomniałem. Tak jak wspomniane jedzenie od rolnika, sweter z owczej wełny itd.
Jestem zdania że w rok czy dwa się nie wprowadzi zmian, trzeba latami pokazywać oddolnie że się da i ludzie sami zrozumieją, może za 30 lat - niestety to proces.
Piotr
Szmyt
Właściciel firmy
Innovations
Temat: Jaką technologię można zaliczyć jako budownictwo...
Ja nie handluje tymi materialami tylko szkole jak juz interesuje mnie nowa i stara technologia a wlokno-cement od dawna nie ma azbestu tylko celuloze wiec trzeba czytac sklad materialow .Swiecic predzej bedziemy od jedzenia niz od materialuPodobne tematy
Następna dyskusja:
