Jacek Michalski

Jacek Michalski Entrepreneur

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Witam,
testuję aktualnie program wapro aukcje i mam drobne spostrzeżenie. Czas potrzebny na wystawienie aukcji (nie licząc zrobienia opisu) można zredukować o 80% wprowadzając następującą funkcjonalność:

Program Wapro Mag przekazuje INDEKS_PRODUCENTA oraz KOD_KRESKOWY do Wapro Aukcje i super, że jest to zaimplementowane. Natomiast, gdyby rozszerzyć formatkę wystawiania aukcji o przycisk:
"Uzupełnij kategorię i parametry na podstawie kodu kreskowego"

Po kliknięciu tego przycisku następowałoby pobieranie danych z API allegro za pomocą:

curl -X GET \
'https://api.allegro.pl/sale/products?ean=888462600712' \
-H 'Authorization: Bearer {token}' \
-H 'accept: application/vnd.allegro.public.v1+json'

i automatyczne wypełnianie kategorii i parametrów aukcji.

Ten mechanizm jest zaimplementowany przy wystawianiu aukcji za pomocą importu CSV przez narzędzie allegro i można przetestować działanie API tutaj:
https://allegro.pl/offer/product/browse?lang=pl

Dokumentacja do wyszukiwania w API znajduje się tutaj:
https://developer.allegro.pl/productization/#search

W ten sposób można również przypisać zdjęcia do aukcji i chyba pobrać opis (nie jestem pewien opisu).

Dodatkowo, można wprowadzić alternatywną metodę związaną z wyszukaniem i pobraniem danych podając id produktu z allegro jeżeli dany produkt nie posiada kodu kreskowego.

Proszę o informację, czy są to rzeczy, które mają Państwo zamiar wprowadzić. Przyda mi się ta informacja przy podejmowaniu decyzji o zakupie licencji Wapro Aukcje.

Pozdrawiam,
Jacek
Krzysztof Stachyra

Krzysztof Stachyra Szef Wydziału
Produkcji Systemów
Handlowo-Magazynowyc
h i ...

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Pomysł dobry ale zakłada wyidealizowany przypadek...

Zrobiłem najprostszy test chwytając pod ręką pierwszy przedmiot jaki mi się napatoczył z kodem i tak podając kod 5901887006800 wynik jest 50/50 zwrócone jest 5 pozycji z czego 2 totalnie z czapy.
Produkt to Ziaja wazelina kosmetyczna a w wynikach mam poza wazeliną dodatkowo:
1. pralkę miele
2. płytki lite drewno

Dodatkowo 2 produkty faktycznie opisujące problem mają różnice 100% w uzupełnionych kategoriach, więc trzeba koniecznie dorobić listę wyboru co chcemy wybrać jako źródło bez tego funkcja jest do kosza.

To samo krem do rąk 3574660270952, 2 pozycje jedna ze zdjęciem druga bez i różny zakres uzupełnionych danych.

Logika rozmyta ma to do siebie, że potrafi być bardzo mocno rozmyta.

Co do zdjęć to nie jestem tu takim optymistą bo allegro wyraźnie zabrania kopiowania zdjęć i wprowadzało dodatkowe zabezpieczenia cyfrowe zdjęć, więc jawna kradzież z innych aukcji bo zapewne ten katalog to źródła po prostu z innych już wystawionych aukcji to cóż pozostawiam bez komentarza.

Nie mniej jednak poświęcimy więcej czasu na dokładne zbadanie tego wątku żeby realnie odpowiedzieć czy się da i czy ma to sens.
Póki co dziękuję za sugestię.
Jacek Michalski

Jacek Michalski Entrepreneur

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Dziękuję za szybką odpowiedź.

1) Jeżeli chodzi o skuteczność - rzeczywiście w zależności od branży może być z tym różnie, natomiast w przypadku mojej branży 70% oferty jest ok.

Po dodaniu możliwości wyboru produktu z listy wyników, z którego chcemy skopiować dane pozostawiamy decyzję co z jakością danych zrobić użytkownikowi.

Ponadto, użytkownik ma możliwość edycji tych danych przed wystawieniem aukcji. Jeżeli uda się prawidłowo pobrać chociażby kategorię i 50% cech to i tak jesteśmy do przodu z czasem.

2) Zdjęcia po moim krótkim teście rzeczywiście nie zawsze są najlepsze. Natomiast odnośnie ich kopiowania to po wgraniu ofert z pliku CSV (https://allegro.pl/pomoc/dla-sprzedajacych/wystawianie-... wgrało mi do wystawionej aukcji domyślne zdjęcia a jakiejś aukcji. Pod względem prawnym się nie wypowiem bo nie jestem prawnikiem i nie studiowałem regulaminu allegro natomiast ciekawe jak to działa skoro w narzędziu allegro sami to kopiują.

Gdyby była możliwość wyboru aukcji po id aukcji do kopiowania danych to wielu producentów posiada strefę marek allegro a my mamy z nimi podpisane umowy więc możemy od nich zdjęcia pobierać. Wtedy wystarczy wybrać odpowiednią aukcję i temat z głowy.

Jeżeli chodzi o pozostałe aspekty przyspieszające prace to znalazłem jeszcze następujące sprawy:

1) Brak możliwości zmapowania do kategorii allegro wielu kategorii wielopoziomowych. Np. allegro posiada kategorię Materace a ja w kategoriach wielopoziomowych mam kategorię Materace i podkategorie z rozmiarami. Wtedy nie ma możliwości zmapowania tego.

2) Brak możliwości wyszukiwania jakimś quick searchem w drzewie kategorii allegro oraz kategorii wielopoziomowych w oknie mapowania/produktu. Nie wymagam elasticsearch'a ale jakieś wyszukiwanie dynamiczne by się przydało :P

3) Brak możliwości edytowania aktualnie trwającej aukcji za pomocą tego samego widoku jak przy wystawianiu, w tym brak możliwości edycji opisu trwającej aukcji. Jeżeli zrobię literówkę w opisie to muszę zamykać aukcję i wystawiać ją od nowa przez kopiowanie przez co tracę informacje o transakcjach z 30 dni przy aukcji i jest to mega uciążliwe + obniża konwersję. A jak zmienić czast trwania aukcji? Też wydaje się to być niemożliwe

4) Jeżeli zlecę komuś na home office wystawienie aukcji na allegro, zsynchronizuję a później przypiszę produkty to nie pobierze i nie zapisze w bazie opisu. Jak komuś wyoutsourcować wystawianie aukcji tak by z efektów stworzonych opisów można było korzystać w przyszłości z poziomu Wapro Aukcje? Jak wyślę ludzi na Home Office z powodu zagrożenia COVID to nie widzę możliwości korzystania z Wapro Aukcje (ok. jest Wapro Online ale świadomie nie korzystam z tego rodzaju licencjonowania)

5) Panie Krzysztofie, prośba o przetestowania działania WYSWIG'u przy robieniu opisów samemu i podzielenie się obiektywną opinią. Proszę spróbować skopiować jakikolwiek opis z innej strony, w tym: bullet point'y, kopiowanie z Worda, formatowanie, kopiowanie z notatnika. Dzisiaj wystawiałem kilka aukcji i WYSWIG ma bardzo dużo błędów a poruszanie się po nim zajmuje bardzo dużo czasu. Jeżeli serwis tego potrzebuje, chętnie nakręcę film z problemami. Ponadto, skoro allegro obsługuje następujące znaczniki:
h1 - tytuł
h2 - podtytuł
p - akapit
ul - wypunktowanie
ol - wylistowanie
li - element listy
b - pogrubienie.

To proszę o dodanie podglądu źródła kodu w sekcjach testowych tak aby można było poprawić wadliwe funkcjonowanie GUI WYSWIG'u za pomocą ręcznej edycji dla zaawansowanych użytkowników i umożliwić kopiowanie z onlineowych wyswigów, które mają dużo łatwiejszą obsługę.

Mam nadzieję, że uda się Państwu wdrożyć poprawki w Wapro Aukcje tak aby aplikacja stała się bardziej użyteczna bo ma duży niewykorzystany potencjał.

Proszę o informację, z którymi punktami Pan się zgadza gdyż muszę podjąć decyzję czy inwestować w Wapro Aukcje z nadzieją, że niedługo aplikacja stanie się użyteczna czy jednak korzystać z BaseLinkera.

Pozdrawiam,
Jacek
Krzysztof Stachyra

Krzysztof Stachyra Szef Wydziału
Produkcji Systemów
Handlowo-Magazynowyc
h i ...

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

No więc co do kopiowania to różnica jest taka, że allegro kopiuje bo ma prawo do tego - zastrzega to sobie w regulaminie. Pan jak kopiuje to robi to niezgodnie z regulaminem - po to ludzie przez lata dodawali wszelkiej maści śmieciowe znaki wodne, żeby nie kraść zdjęć z aukcji na aukcje.

Co do funkcji
1. Mapowanie możemy sprawdzić jak się zachowa przy 1 do wiele
2. Elasticsearch to nie tego typu projekty, żarcik doceniam. Co do wyszukiwania kiedyś chcieliśmy to dodać ale niestety komponenty sobie z tym nie radziły w poprzedniej wersji i efekt byl taki, że nie rozwijały drzewka jak również znikała zawartość po wyszukiwaniu co prowadziło do innych nieintuicyjnych problemów. Komponenty były zaktualizowane w 8.60.0, więc sprawdzimy co się zmieniło w tej materii
3. Celowo wyłączona jest edycja na tym formularzu Generuje on się dynamicznie i w momencie kiedy aukcja jest wystawiona nie wiadomo czy aukcja zapisana lokalnie jest 1 : 1z tym co jest na allegro, dlatego edycja wyniesiona jest na oddzielne formularze. W tej chwili to co jest edytowalne pokrywało oczekiwania użytkowników bo sugestii nie mam żeby dodawać jakieś nowe parametry, incydentalne przypadki pewnie załatwiane są z poziomu portalu tak samo jak edycja opisu. Opis możemy spróbować w komponować w pojedynczą edycję bo grupowej to nie dotyczy.
4. Praca home office to również dostęp zdalny do firmy, ciężko oczekiwać, że system z założenia desktopowy stanie się chmurowym (powód trochę jak u Pana, jest po prostu desktopowy). Ale przyznam, że nie do końca tu rozumiem co chce Pan osiągnąć. Zmiany w allegro mogą być pobierane do programu, jak aukcja się zaciągnie a chcemy wystawić inną podobną to robię powiel i wtedy system zaciąga nowy stan aukcji i mogę zmienić interesujące nas elementy.
5. Tu niestety problem jest średnio rozwiązywalny. Ten edytor nie jest naszego autorstwa i walczymy z ograniczeniami zarówno tego narzędzia jak logiki allegro. Niestety edytorów do technologii winforms czyli aplikacji desktopowych tej generacji nikt nowych nie tworzy. Wycinamy w locie zbędne znaczniki ale html ma to do siebie, że jest odporny na błędne sekcje w przeciwieństwie do XML przez co trudno jest wyłapać co się tam dzieje i gdzie zaczynają i kończą odpowiednie znaczniki. Jeśli kopiuje Pan z innych edytorów to już działanie schowka powoduje, że kopiuje Pan z pełnym inwentarzem i jedyna sensowna metoda to wklejanie do notatnika, który z automatu wywali wszystkie znaczniki html skopiowane ze źródła np. znaczniki z WORDA.
Jacek Michalski

Jacek Michalski Entrepreneur

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Dziękuję za informacje.

Ok, to po kolei:
1) Czekam na wdrożenie, proszę o podanie przedziału czasowego kiedy możemy się spodziewać funkcjonalności.
2) Czekam na informacje odnośnie testów. Jeżeli korzystacie z zewnętrznych komponentów typu telerik i za to płacicie niemałe pieniądze to skontaktujcie się z nimi i niech to wdrożą na komponencie lub naprawią jeżeli nie działa . Z punktu widzenia klienta, funkcjonalność należy do tych podstawowych i nie powinna być powodem do braku wdrożenia podstawowej z punktu widzenia użyteczności.
3) Poproszę o wdrożenie możliwości edycji opisu per produkt.
4) Zmiany w allegro są pobierane do programu Wapro Aukcje przez parowanie natomiast nie jest pobierany opis. Jeżeli posadzę człowieka na home office aby wystawiał aukcje na allegro a później będę je parował to po pobraniu, gdy będę chciał wystawić podobną z allegro to utracę opis czyli większą część pracy pod względem czasochłonności. Jeżeli problemem są zdjęcia, to niech opis pobiera się bez zaciągniętych zdjęć ale z layoutem tak aby zdjęcia można było przeciągnąć.
5) Podobnie jak w punkcie 2. Tworzenie opisów jest jedną z bardziej czasochłonnych operacji i w przypadku allegro i większości przypadków opisy kopiowane są ze stron producentów z lekką modyfikacją. Jeżeli tak duży problem macie z WinForms to może warto by było przerzucić się na frontend XAMLowy. Alternatywą jest osadzenie w winforms edytora javascriptowego edytora opensource typu TinyMCE czy CKEditor i zmodyfikowanie go wg. własnego uznania. System.Windows.Forms.WebBrowser za pomocą metody InvokeScript pozwala na zrobienie takiej magii. Opisy to najbardziej kluczowy element wystawiania aukcji a w bieżącej implementacji witki opadają po zrobieniu jednego opisu.

Czekam na info zwrotne.

Pozdrawiam,
Jacek
Jacek Michalski

Jacek Michalski Entrepreneur

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Ad. 5 - sprawdziłem na szybko. Za pomocą TinyMCE przy init:
tinymce.init({
selector: 'textarea#valid-elements',
plugins: 'code lists',
height: 500,
menubar: false,
toolbar: 'formatselect | bold numlist bullist',
block_formats: 'Nagłowek 1=h1;Nagłówek 2=h2;Podstawowy tekst=p;',
extended_valid_elements: 'img[class=myclass|!src|border:0|alt|title|width|height|style]',
invalid_elements: 'strong,b,em,i, h3',
content_style: 'body { font-family:Helvetica,Arial,sans-serif; font-size:14px }'
});

Wszystko działa jak w allegro :P
Krzysztof Stachyra

Krzysztof Stachyra Szef Wydziału
Produkcji Systemów
Handlowo-Magazynowyc
h i ...

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Komponent webbrowser został przez nas usunięty w ostatniej wersji bo nie jest na czasie i nie rozumie połowy rzeczy z nowego htmla i cssa co objawia się w allegro chociażby komunikatem o nieaktualnej przeglądarce.
Przejście na xamla to jest napisanie aplikacji od podstaw a nie zmiana formatu między xls a xlsx.
Co do komponentów i dostawców to oczekiwać może Pan od producenta poprawiania czegoś co jest aktualnie rozwijane, jeśli producent nie wspiera takiej technologii bo poszedł w coś innego to tylko dla Asseco tego nie poprawi - takie życie :)
Krzysztof Stachyra

Krzysztof Stachyra Szef Wydziału
Produkcji Systemów
Handlowo-Magazynowyc
h i ...

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

A i co do opisu to skąd taki wniosek że nie jest pobierany? Bo to była jedna z podstawowych funkcji, która od początku była implementowana w programie i przenoszona na nowe API.
Pobieramy szczegóły aukcji w tym wszystkie pola a więc i opis.
Jacek Michalski

Jacek Michalski Entrepreneur

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Odnośnie opisów zwracam honor, znaki specjalne wkradły się w opis i zostałem zbity z tropu.

Przy reszcie punktów, będę obstawał przy swoim a tłumaczenie pt. działa słabo i wiemy o tym ale legacy code i tak to już jest nie bardzo mnie satysfakcjonuje z punktu widzenia klienta.

Całe szczęście, że w 2021 wystartuje WinUI i nie będzie już wymówek.

Btw, istnieje może publicznie dostępna Road Mapa dla waszych produktów?
Krzysztof Stachyra

Krzysztof Stachyra Szef Wydziału
Produkcji Systemów
Handlowo-Magazynowyc
h i ...

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

A co WinUI wnosi do życia nowego?
Panie Jacku - proszę się nie gniewać, ale fakt, że użyje Pan kilka nowych zwrotów w korespondencji nic nie wnosi do dyskusji.
WinUI to taki sam wynalazek jak najpierw Silverlight, który miał zawojować świat, potem zniknął po kilku latach, potem powstał WPF (też bazuje na XAML) i też świata nie zawojował. Po drodze było WinRT czy jak to się zwało jak wchodził windows 8. Teraz jest WinUI, który dalej bazuje na xamlu.
Równolegle świat wymyślił inne frameworki graficzne i przez to, że Microsoft zmienia je co 3-5 lat nikt w nie nie wchodzi bo takich projektów jak system ERP nikt nie przepisuje co 2 lata na nową technologię - to nie jest strona WWW, którą sobie Pan wymieni w całości z Wordpressa na inny silnik bo jakoś nawet z Wordpressa, magento czy innych rzeczy są to stabilne produkty dosyć konserwatywnie tkwiące w swoich nowych technologiach.
To tak tytułem podsumowania tych wywodów technologicznych - Pan patrzy jako klient a my jako firma i analizujemy co się opłaca w bardzo długiej perspektywie a nie oczekiwaniu jednostkowym. Dla potrzeb indywidualnych jest segment oprogramowania na zamówienie i można tam mieć oczekiwania dokładnie jakie się chce.

Co do samych oczekiwań to obecnie jest w przygotowaniu wersja i do niej dodamy automatyzację zaczytywania atrybutów produktów i powalczymy z wyszukiwaniem w drzewkach. Trzeba dokładnie potestować te mapowania ale sądzę, że są to elementy osiągalne na najbliższą wersję w listopadzie (druga połowa).
Reszta to już raczej plany na 1 kwartał 2020 bo inni też czekają na swoje sugestie.

W przyszłości zapytania o sugestie proszę kierować raczej drogą oficjalną czyli help desk i serwis bo osobiście raczej rzadko tu zaglądam i tendencja jest raczej spadkowa.
Jacek Michalski

Jacek Michalski Entrepreneur

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Odnośnie wywodów technologicznych, to WinUI zmieni tyle że do WinFormsów wstawi Pan XAMLowy edytor, który będzie działał i będzie miał support.

Zgadza się, patrzę jako klient na Państwa produkty a Państwo musicie analizować co wam się opłaca w długiej perspektywie. Zarówno Asseco jak i moja firma chcą maksymalizować swoje zyski

Zatem, jeżeli chce się związać z waszym oprogramowaniem (przychód dla was) i podsyłam z perspektywy klienta informacje o problemach to chciałbym wiedzieć:
1) Czy jesteście świadomi ich występowania
2) Jeżeli tak to czy macie zamiar coś z nimi zrobić i w jakim terminie

Aktualnie odnośnie edytora opisów odnoszę wrażenie, że jesteście świadomi problemów ale rachunek ekonomiczny bądź brak zrozumienia rangi problemów sprawia, że nie chcecie tych problemów rozwiązać.

Zgadzam się również z tym, że istnieją alternatywy - czy to w postaci oprogramowania na zamówienie czy baselinker'a i podobnych.

Pytanie tylko, czy jestem jednostkowym upierdliwym potencjalnym klientem i należy mnie odesłać do konkurencji czy po prostu reszta klientów nawet nie fatyguje się, żeby do Państwa napisać i idzie od razu do konkurencji przez co Asseco traci potencjalnych klientów a wy nie jesteście tego świadomi.

Im większy userbase Wapro ERP tym lepiej dla mnie - jednostkowego użytkownika i dla was. Zatem nie rozumiem trochę oburzenia.

Wierząc, że nie do końca się zrozumieliśmy podsyłam w wiadomości prywatnej link do filmu, gdzie jest pokazane jakie problemy występują.

Proszę dać mi znać ostatecznie czy coś z nimi zrobicie czy jednak mam wam nie zawracać gitary.
Krzysztof Stachyra

Krzysztof Stachyra Szef Wydziału
Produkcji Systemów
Handlowo-Magazynowyc
h i ...

Temat: Wapro Aukcje - automatyczne przypisywanie kategorii i...

Tu z mojej strony nie ma żadnego oburzenia Pan pyta ja odpowiadam :)

Tak jak napisałem we wcześniejszym poście i w wiadomości prywatnej - temat podejścia do nowego edytora mogę zaplanować na końcówkę roku lub początek przyszłego. Wymaga to najwięcej pracy z zaproponowanych zmian i w tej chwili nie przesunę wszystkich zadań.
Każdy klient tak jak Pan w tej chwili ma swoje oczekiwania w różnych obszarach działania i każdemu staramy zapewnić się dostęp do realizacji jego oczekiwań a każdy ma 2 ręce i określony czas na działanie, więc po prostu planujemy i realizujemy w odpowiednim czasie - czas podałem.

Następna dyskusja:

Aktualizacja bazy danych pr...




Wyślij zaproszenie do